Qraizer

Хм... а мне показалось, что начиная с золота он никакущий. Три месяца назад, правда, было.

Отпил от поллитры, пошёл на бронзу. Сольную, естественно, чё рандомов пугать зазря. Краб ваншотится, Атлас нет. Всё, на сегодня меня хватит.

Блин, с этими Атласами сам чёрт ногу сломит. Теперь они меня запутали, что у них где, причём тут ПС и в каким местах. Пошёл думать.

Вот. Это главное. Вернулось понимание того, понимание чего пошатнулось после прочтения того абзаца. Заодно я сообразил, что в цифрах в скобках были не тире. а минусы : Ну а вообще, Фестон адепту не тащить. По крайней мере тащить не по боссам. По мелочи он и на платине хорош, точен, лёгок, вместителен. Ежели уж по боссам, то в него заряжены варпы. А тащит-то он абилками да комбами, естественно. Ну, сделаю как-нибудь. Обычно они ко мне спиной не поворачиваются, паразиты такие. Так что стреляю по кабине с надеждой попасть в те самые, но насколько те самые получаются на не своём хосте - а такое довольно часто - да ещё и с учётом Дротиковой специфики выстрела с задержкой, сомневаюсь, что стабильно. Первый выстрел оставляет чуть щита, второй сшибает брони примерно до половины. На золоте третий может быть без инвиза, Атласу хватает.Не "ВСЕГДА", конечно, бывает минка мимо пролетит, Атласы хоть и медленные, но вертлявые. Бывает не успеет долететь, так что под дебафом будет только следующий выстрел. Вот кстати не обращал внимание, все ли проджекталы таковы. Сенкс. Не, за одержимцев речь не идёт, с ними понятно, они приличненько так пожирнее. Но вот разница в броне не настолько же велика, жалкая тысчёнка какая-то. Как она может затребовать ещё двух, а то и трёх, если не повезёт, Дротиков-то? Особенно, если принять во внимание разницу в цифрах щита/барьера, она-то не маленькая.У меня пока единственное объяснение: Атлас в ширину ...в смысле в толщину... меньше метра, и исходная ПС Дротика пробивает его до выхлопа, Краб толще метра, поэтому не пробивает, если только не прямиком в подклюв, а это довольно узкий угол.

Есть ещё стреловидки, но с ними вроде всё просто: они просто аддитивно увеличивают толщину для ПС (ну ещё бонус к урону, но тут вопросов вроде нет). Да, это вопрос номер четыре. И наконец последний. Самый удивительный. Алтас роняется тремя Дротиками. Проверено. Конечно под дебафом минки и с фазовыми. Почему крабу нужно больше? Вот теперь вроде всё. EvilN7, это да, но во-первых, меня интересуют детали по возможности в цифрах, во-вторых, я для полноты описания описал всё, даже очевидное (хотя подозреваю, обязательно найдутся те, кому оно не так уж очевидно).

Короче, вот ради этих 65% ББмоды имеют смысл на пушках типа Дротика, Вдовы и К°. Ну а если ещё брать в расчёт ХВБ, то +25% к убойности не лишние точно. Но тут возникает вопрос номер три: как и когда применяются эти 25%? Правильно ли я понимаю, что они исходно прибавляются в момент выстрела, и все расчёты далее отталкиваются от получившейся циферки? Возвращаясь к вопросу номер раз: стакаются ли несколько препятствий? Если к примеру за двумя тонкими перегородками, с суммарной толщиной <метра, сидит вражина. Или же просто берётся одно первое препятствие... и на этом всё. И если стакаются, то как применяются эти 40% ПС: суммарно - тогда по идее и эти 40% должны масштабироваться в зависимости от толщины, что вряд ли, или же по отдельности - но тогда после второго препятствия 40% применяются к чему? к остатку после вычета 40% (должно остаться 36%, т.к. (1-0,4)2 = 0,36) после первого препятствия?? бр-р-р.

В общем как-то так. Проникающая способность - это характеристика, показывающая, как ведёт себя выпущенный из пушки заряд, когда встречает на своём пути препятствие. Большинство пушек исходно не обладают ею абсолютно, т.е. штраф составляет 100%. Но могут приобрести эту способность, благодаря ББмоду. Например, Фестон моего адепта, будучи обычноББмодифицированV, способен пробивать препятствия около метра и терять при этом 40% убойной силы, т.е. штраф с 100% уменьшается до 40%. (Тут возникает вопрос номер раз.) Однако есть пушки, которые стреляют не мгновенно-летящими зарядами (с точки зрения игровой механики), а с конечной скоростью, т.н. проджектайл-пушки, которые в принципе не способны получить эту ПС, и для них никакие модификации не позволят уменьшить эти самые 100%. Так что да, бронебой на ПДГ выглядит забавно. Но есть и пушки, у которых ПС имеется изнативно. Ну в смысле искаропки. Для них штраф составляет 0%, и использование ББмодов для модификации ПС не имеет никакого смысла. Но ведь ББмоды не только на ПС влияют же. Потому далее. Далее. Броня на то и броня, что должна защищать. Потому бронированный враг считается более защищённым. В игровой механике это реализуется штрафом к урону, накладываемым на убойность пушки, в случае если её заряд попал в броню. Так, если мой Фестон X начнёт ковырять Брута, то с его 52,4 на золоте (-50% штрафа) он будет его едва почёсывать (=2,4 :huh: ). (Да, там вроде есть некий минимум, ниже которого урон не опускается, но я его не помню, и вообще не уверен, что правильно помню, что он вообще есть. Ну да не о нём сейчас.) Однако я ж не дурак, и прежде чем соваться на золото, поставил обычный ББ, а он возьми и уменьши штраф на 65%. Т.е. вычитаться будет уже не 50, а всего 17,5 (= 50 - 50*0,65), и хоть остаток (52,4 - 17,5 = 34,9) всё равно не так уж велик, но это уже не почёсывание, а царапанье, и в целом зацарапать насмерть его уже можно, ибо ~385 (=13500/~35) - это уже в пределах того, что я ношу с собой (50 в обойме + 450 по карманам). (Понятно, что царапать его адепт будет между делом, к царапанью прилагаются БВ и варповые дебафы, но опять же не о них сейчас.) Другое дело, если я вдруг со сканером гетов, и пытаюсь его царапать через стенку... тогда дамаг надо брать уменьшенный на 40% после ПС, а это уже из 52,4 делает 31,44 ...бр-р-р, конечно, но Брутов с Фестона через стену всё-таки стрелять охотников найдётся мало. В общем, неважно. Важно другое: правильно ли я понимаю эту механику? Это вопрос номер два. Ну и помимо прочего, есть стволы, которые исходно не имеют штрафов на броню. Так что если на ПДГ ББмод смотрится забавно, то на Граале роняет подъстол. Хотя нет, счас посмотрел, ПДГ в этом плане от Грааля не отличается. Так, пошёл очищать лёгкие от избытка кислорода, бо башка что-то в себе там путает.

Та в принципе и в скайпе можно. Но хотелось бы во всеуслышание. Я ж не один могу быть таким слоупоком. Давай я попробую свои соображения высказать. Так будет проще, наверное. Пошёл курить и слова выдумывать, счас вернусь...

Не-не-не, MECT_HET, это мне всё известно. Я запутался в терминологии того абзаца, в результате чего и получился вон тот крайне удививший меня вывод. Ибо уж что-что, но то, что Атлас Дротику на три зуба - это я сам вижу, и это никак не соотносится с этим выводом. Primе, так всё-таки, откуда получается 0%? Ведь все ББмоды применяются мультипликативно, они в принципе на 0 не позволят выйти. Или это я опять смотрю не в те термины? Брать надо ПС, которая 0, а не те 50, которые штраф?

Кстати, пару дней назад случилось ещё одно достижение: в полку паровозов прибыло. Тестил другие моды на другом персе, приконнектило на 3-ю волну, а на 8-й волне лидер вышел, и я принял эстафету. В фойе меня попросили поставить золото. Двое с достижениями ~400 (волус) и ~700 (не помню, кто), один >5к, но гет-инж 10-го левела. Почесал в затылке и поставил. Коллекторы на Нефрите (хуман-адепт), геты на Гидре (гет-развед) и цербер на хазардном Призраке (волус-адепт). На удивление рандомы были неплохи. И расходку ставили, и держались в основном вместе, и на рожон зазря не лезли... кроме инжа :laugh: . Разве что на заданиях, бывало, тактически бажили, приходилось проявлять изобретательность. Прошло всё довольно гладко, только на последней карте инж не добежал до эвакуации, столкнувшись с парой фантомок. В общем заработали от меня "I respecting for you".

любитель, наверное. Я на серебро пошёл потестить апдейтнутые модами пушки. Я обычно после одной такой партии предлагаю "may be gold?", и лидер не против.

Эх вы. Вот где играть надо

Вот я как раз и запутался в терминах. С одной стороны "нативная пробивная способность", с другой "бронебойная способность". И где какие проценты к чему относятся, непонятно. И кстати, откуда 0%-то получается?

Есть большое подозрение, что я этот абзац вообще нафик не воспринял абсолютно никак. Это что же получается, ХВБ на Дротик ставить бесполезно??

Да... 1 точка - просто подарок, впервые такое вижу. На 3-ей крупно повезло, что дрон кончился вовремя; ещё бы вниз обратно не свалиться аккурат на катавасию, было б совсем замечательно.

У меня? Нееет, я его не пользую. Я просто предположил, ибо зачем его давать инжу, не знаю.

Нагибает гет с Дротиком, но не в соло. Нужен хотя бы второй, что б приманкой :laugh: бегал.

Неужто будет Аколит??

Волусом пройти не так уж сложно. Не платформа, конечно, но тоже вполне читерский перс. Только долго это будет, если с непривычки, и всё это время нужно быть аккуратным, чай реген не матрица. Соло сложно технически, этого не отнять. Но попробую предположить, что они не понимают, что хорошая игра в команде сложнее соло тактически. Боюсь, большинство сольщиков получается из тех, кто не потянул сложность тактического командного взаимодействия. Одно дело нарастить синглскилл и впоследствии рассчитывать только на себя, это дело техники и времени. И совсем другое прикинуть ещё в лобби варианты, зависящие от персов, их обвесов и уровня, да ещё и в баттле сиюсекундно быть готовым на быстрые тактические изыски и не ошибаться при этом. На это мозги нужны, тут качать нечего. И правда попробовать написать, что ли... Только чур не бить.

Вот за это я её особенно люблю.

На Великане всегда так. Но и ящик пополняется быстро, за ~три секунды готова новая партия зарядов. Между волнами обычно все четверо успевают зарядиться.

Столько всего позабывать? Не верится. Скорее, специально было оставлено как раз для моддеров. Вот только пруф в чём, непонятно.

Мне вот другое интересно. Ну ладно, большие начальники решили искусственно прикрыть развитие коопа, чтоб не разбазаривать ресурсы. Но почему недоконтент не был убран из файлов?

Секундочку. Кому я должен это доказывать? Купившему ME3 вчера? Возможно. 0Nick2001, не троль, плз. P.S. Почитать билды, так в каждом втором/третьем будут фраза типы "этот враг (нужный вписать - Q) нам неудобен, оставляем камрадам" или "...а вот взлом точек лучше оставить камрадам с (вставить отличительную характеристику билда - Q)". Достаточно? P.P.S. Ув. модераторы! Всё-всё, уже ухожу из дискуссии.

0Nick2001, игра в соло и игра хотя бы в дуо - это тактически разные баттлы. Сольные билды не будут так же замечательны в команде и наоборот. Для сольных баттлов у нас есть отдельная тема. Вопрос: есть ли возражения более конструктивные, нежели "мне пофик, где выкладывать"?