Thinvesil

Он не создал копию Коула. Он стал им. Это как.. Как если ты можешь выбирать, быть высоким или толстым, бородатым или лысым. В примере про Коула я имела ввиду, что он вполне материален. Он не может "создавать" объекты вне Тени (духи поэтому и паникуют, что мир статичен, в отличие от того, к которому они привыкли), он уже существует. И физически проявляется в этом мире тоже, как и те демоны, что посходили с ума. Только он сохранил стремление и стал таким, каким хотел, а не "потерялся".

Ты сказал, что реальности не существовало, и ее создали. Я с этим не согласна. Все реальность, просто Завеса отделила один вид реальности от другого.

Ну до его слов про то, что они таки вторглись в ЧГ, и что там скверна оказалась, многие считали, что Песнь врет, и что не они скверну разнесли (заметь, я говорю "разнесли", а не "создали"). Я понимаю твои сомнения, но посмотри вот на Коула хотя бы. Вот он дух, и он решил стать Коулом, только без магии. И стал. Вполне себе физическим, человеческим и пр. Демоны, которые проникают в "реальный" мир через Брешь и разломы - тоже вполне физические, хоть им и не хватает воли, чтобы остаться собой. То есть, по сути - ты берешь, что тебе надо, из Тени и помещаешь его по ту сторону только что созданной Завесы. И вот оно становится вполне себе физическое. Но это не значит, что его не существовало и его только создали. Оно существовало, но просто на другом уровне, так сказать. У нас это был бы, аналогично, эфирный уровень.

До Корифея говорили то же самое, а вон оно как. Но вообще там вполне внятно говорится об отделении мира от Тени. Взял Создатель материю и вынес ее за пределы Тени. Как-то так там было. И уж учитывая, как церковники чухерятся от демонов и духов, то они бы не стали такую явную профанацию за них оставлять.

У тебя что, один орган чувств - зрение? Если интересно, в Песни Света как раз есть строки про отделение. По-моему точно характеризируют. Я в курсе, что ее критикуют все, кому не лень, но на деле оказывается, что там все правильно записано, просто толковали не так.

Как это нет? А мысли и чувства? Оо

Вай, не дави меня простынями. Я согласна, что в реальность (то есть, когда сделали Завесу), вынесли какую-то часть уже ранее существующего, но это не значит, что раньше это была Тень, а потом создали реальность. Я вижу это как... Вот допустим, вода и песок были перемешаны и болтались, а потом взяли воду - и в отдельные резервуары, а песок из воды вынесли тоже отдельно.

Бггг.. Дабы не флудить односложно: Ваши выводы говорят сами за себя. Точнее, за Вас. В этой теме (и вне ее) есть куча людей, с которыми мы не сходимся во мнениях, но друг друга уважаем и учитываем, и пытаемся понять и разобраться, что и как. Я говорила о самых-самых деревянных, причем с обоих сторон. Узколобый перекос в любую сторону - это плохо и неадекватно.

Эйдж, я даже в нашем реальном мире могу, когда сплю, попадать в царство снов и мечт (наш аналог Тени). Просто почитай, что это такое. Кодексы про Тень и Завесу тебе в помощь. Просто сейчас это отделено у них, а тогда... ну если тебе будет так легче представить, то представь, что там все были с третьим глазом. Когда Завесы нет, духи и смертные свободно обитают бок о бок. Когда она есть, то тогда одним приходится преодолевать это разделение, чтобы попасть к другим.

Завеса - разделение чисто условное, и изначально все существовали в обоих мирах (потому что это был один мир). Но потом их искусственно разделили. Вот духи же когда в "физический" проникают, они сами собой тоже являются физическими вполне. Значит, дело не в "вытаскивании".

Там с храмовниками тоже одобрение вполне набирается. У меня Тревельянша за храмовников, но взяла их в состав, поэтому одобрения было выше крыши. Сразу по прибытии - тень и личный квест, потом сразу балкон. Только разве что без поцелуев, потому что человек. :D Но оно, кстати, как-то душевнее вышло, чем с Лавеллан. Любовники приходят и уходят, а друзья остаются друзьями.

Лавелланка чудо как хороша. И совсем не похожа на рыбу или богомола, что главное. Если не жалко, подкиньте слайдеров.

Меня Солас за каждый чих одобрял, что за Тревельяншу, что за Лавелланку. Хотя за Тревельяку больше, потому что она магов взяла в союз, а Лавелланка в состав. Но все равно одобрения было достаточно. Он же, волчара такой, за каждый вопрос-расспрос, что да как, одобрение лепит.

Ну дамы, но на вкус и цвет же. Кому-то калленяша неизменный, а кому он и при отсутствии романсовых альтернатив не нужен... Вот мне Каллен нравится, симпатичный, милый, но так, чтобы сердечко застолбить - не хватило ему няшести, увы. Вообще, мне кажется, Гейдер специально сделал Дориана геем - чтобы одеяло среди женщин на себя не перетянул по большинству голосов.

Для косплееров.

Почему-то среди сторонников магов (сторонников середины вообще убираем, сравниваем про-храмовничьи и промагические стороны) намного больший процент борцунов без мозга, которые охотно игнорируют любые факты против, и у них маги - однозначная пострадавшая и невинноовечичья сторона. То есть, налицо явный неадекват и какая-то двинутость на почве. Но "за угнетенных" и "за свободу" (безотносительно магов, а как общий тренд) всегда моднявее и попсовее, чем сесть и нормально поразмыслить, кто и в чем конкретно виноват (а не так, что эти виноваты во всем, а эти - невинные няши).

Я имею ввиду, что сперва у тебя не хватает влияния, чтобы к храмовникам подступиться, и ты встречаешь магов и идешь в Редклиф. А там уже чтобы бросить их на произвол судьбы - это надо стальные нервы иметь и нехилую мотивацию против.

Ну попса на то и попса. Плюс, учитывайте, что за магов можно пойти практически сразу, а за храмовников надо еще влияние набирать. А многие после своего первого выбора настолько предвзятыми становятся, что даже смотреть другую ветку не хотят. Лично я вообще не понимаю, как после ДА2 можно выбирать кого-то одного, если там ясно показано, что и те, и те, нуждаются в целительных пинках и в помощи в одинаковой степени.

Я думала об этом. Скорее всего, просто так все нивелировать не получится. Но по крайней мере, на груду камней не припрутся очередные экспериментаторы или тюремщики - уже хлеб. Еще можно бы пару соласовых артефактов туда притащить, если они действительно Завесу укрепляют. Но разрушить по-любому лучше, чтобы не заселялся никто.

Я про Фому, а мне про Ерему. Церковь меня тут мало волнует, а вот место действительно нужно уничтожить. В руках магов оно будет ничуть не менее ужасное и опасное.

Реально жуткое место. Его стоит разнести по камешку, как Адамант.

У меня вообще в редакторах - хоть в Симсах2-3, хоть в ДАИ - что-то похожее на прототип получиться может разве только чудом. Жутко завидую людям, у которых получается что-то такое делать похоже. В чем ваш секрет?

Я так поняла, Странник призывал не к разделу между магами и храмовниками, а к разделению среди храмовников на обычных рядовых коллег с магами, и на спецотряды жесткого реагирования в ситуациях, где надо, чтобы храмовники не пособничали малефикарам из-за того, что дружны с ними.

Конкретно по тому, что делать, если в Круге или любом другом магическом заведении повальная порча возникает? Каюсь, не встречала никаких предложений по этому поводу. Возможно, пропустила.

В том и дело, что никаких других путей никто не в состоянии предложить. У Вас есть толковые идеи? Поделитесь, пожалуйста. ПУ пока что рассматривается как вариант только по той причине, что нет других альтернатив.