Thinvesil

Мы знаем, что он пытался там, в будущем, когда уже есть время на эксперименты. Но коль скоро он пытался вернуться оттуда даже в добрешье, то не исключено, что попадал куда-то не очень туда, или просто разрывы были. Не знаю, тут надо много разбирать и предполагать - даже больше, чем просто решить, была ли Фиона в Вал Руайо или это был переодетый Крэм.

Вот и мне интересно. Причем, мы знаем, что в Редклифе появлялись маги, которые склоняли к сотрудничеству. Как появились, если они были заперты? Тут надо копать и копать. Я потому и говорю, что если не определить то, что нам точно-точно известно/ есть как факт, то рассуждать дальше можно до бесконечности - только запутаемся. Надо использовать детективные методы.

Конкретно этот разрыв от прочих отличался. Об этом даже самые недалекие спутники говорят.

А меня вот эти разрывы заинтересовали, кстати. Две штуки мы видим, в которых время меняется. Первый - перед воротами. Сначала мы туда приходим и нас посылают и говорят, что маги никого не пускают. Разрывов никаких нет. После Вал Руайо мы туда приходим и видим эту штуку. И второй - в церкви. Если первый еще можно объяснить тем, что там Алексиус материализовался, то как объяснить второй?

С чего вдруг? Оо у них заменилось все альтернативой. Потому что там поработали магией. А в Вал Руайо не поработали, там осталось, что было.

Кстати, вот Вы говорите, что Алексиус переместился из будущего в Тевинтере в прошлое в Редклиф. А как же Дориан за ним подоспел? Его же с собой не брали. А тот факт, что он добрался до Редклифа и относительно быстро, говорит о том, что Дориан следовал за Алексиусом по пятам в их настоящем. То есть, Все-таки, скорее, из будущего Редклифа в прошлый Редклиф. Кстати... А вот кроме церкви еще был разрыв перед входом в город, которого до визита в Вал Руайо там не было.

Линейная схема хорошо работает, когда у нас один такой перемещающийся. А когда их несколько? Или если кто-то может со стороны наблюдать метания перемещаемого? Тут уже линейно не получается. Кого-то изменения затрагивают, а кого-то нет. Магия Алексиуса не глобальна, она стала возможной благодаря Бреши и завязана на разрывах.

Не знаю. Мне кажется, вся беда от разной терминологии (а что именно каждый подразумевает под тем или иным определением?) и в некоторых изначальных фактах (по-хорошему бы, в начале обсуждения не помешало бы отделить то, что нам четко известно, а потом уже отдельно рассматривать версии). Пока мы оперируем разными терминами и переменными, трудно сказать, что совпадает, а что нет. =)

Попробую предпринять еще одну попытку другими словами объяснить. В силу того, что Инкви не попал под действие временной магии Алексиуса, он попал в тот виток, где Фиона еще попадает в Вал Руайо. А потом Алексиус вклинивается в прошлое, изменяет его для Фионы и Редклифа, а стереть из памяти увиденное Инквизитором не может по понятным причинам. Потому что магия действует все-таки локально. "Вы заметили, что в этом разрыве время как бы искажалось? Что за фигня?" Он не изменяет глобальное время, он разрывами скачет через него.

Да не, это я так за этот венок зацепилась. Все хочется его на кое-кого напялить. Значит, сперва будем прыгать, спасибо за подсказку.

Нет, еще не прыгала. А оно зависит друг от друга? Я думала, это две отдельных плюшки. Значит, в этом дело?

Нет, не сарказм, точнее, в первых скобках сарказм, а остальное - нет. Я лично вижу тут нестыковки, а когда я вижу нестыковки, это меня настораживает. Я хочу во всем таком разобраться. Если Вам интересно, я бы охотно обсудила эту тему в личке (или в какой-то отдельной теме форума, более подходящей). Сейчас, правда, мне надо бежать на часик-другой, но я ж не успокоюсь, тем более, что есть, с кем поговорить о таких вещах, кто тоже интересуется и разбирается. Но я не хочу навязываться, ни в коем случае.

Кровати были все сразу. А занавески в списке по одной. Одну купила - появилась вторая. Хотя может с каким-то патчем поправили. Я в последний раз их брала патче так на 3-4.

Поискала я этот венок. После сюжетной ветки сундука нет вообще. То есть, я нашла проход, прошла, дошла, на том же месте - пусто, голый мост. Если кто найдет его до конца сюжетки или до захвата крепости - отпишитесь, пожалуйста. Хотелось бы понять, это баг такой или просто привязано к каким-то этапам прохождения.

Ну да, никак не может быть. Потому что либо Алексиус ее отправил в Вал Руайо с помощью МК (а то ж иначе не заставить такую жутку вещь сделать), либо она врет, что не приглашала (а то.. а зачем ей врать-то?).

Вообще, кстати, в плане игр со временем рекомендую к прочтению третий том Гарри Поттера, а также разбор "Большой Игры" по этой книге. Там очень наглядно показывается, как это происходит, и как нетривиально нужно смотреть на эти все вещи, чтобы как следует в них разобраться. Это разные ситуации: в одной у нас было будущее, которое не наступило (события через год в замке), а в другой - прошлое, которое наступило (Фиона никуда не поехала). Что касается прошлого, то вот вам всем простой пример: я взрослая перемещаюсь в свое детство. Значит ли это, что я отменяю себя-ребенка, потому что вот она я тут уже взрослая? А как я стала взрослой, если я в том времени, где еще не повзрослела? Это ведь все, что было после - отменилось!!!! А отменилось ли? Альтернативные и параллельные ветки продолжают существовать, тут у нас идет просто как бы перемещение по четвертой координате. По какой ветке мы пойдем дальше - в прошлом можно выбрать для конкретного себя. Но это не значит, что все, что существовало раньше - вдруг перестало существовать. Мы просто перемещаемся в другую ветку. Блин, как же сложно это объяснить. =((( У меня уже голова пухнет от попыток выразить это человеческими словами. П.С.: пойду венок искать. Предлагаю перенести обсуждение в личку, с удовольствием продолжу общение с заинтересованным темой собеседником.

Вы про замок или про деревню?

Да, но купить их в магазине можно было только по очереди. По крайней мере, у меня так.

Не врет. Просто это было... Ну примерно вот так Или даже так

В Тени остается все, даже то, что могло бы быть, но не было. Не думаю, что тот бантер просто так всунули, очень уж он нетривиальный. Алексиус не перематывает время и не отменяет. Он его ломает, разрывает саму его ткань и пронзает. Дориан тоже принимал участие в этих опытах, так что тут я полагаюсь на его характеристику. А когда Алексиус пронзает время с помощью "временных" разрывов, то это очевидно дает понять, что явление это локальное и зацепает лишь ограниченную область. Так что "отменить" Фиону в Вал Руайо он не мог, мог только сделать так, что она из Редклифа никуда не уезжала. /// вот этот момент очень важно понять, смотреть нелинейно. Что же до магии крови. Не надо искать лишних сложностей там, где они не нужны. Если Алексиус уже на тот момент захомутал магов и решил встретиться с Инкви, он мог просто сказать Фионе поехать и пригласить, ничего такого ужасного в этой просьбе нет, чтобы МК использовать.

Я-то как раз понимаю. Просто представьте на минутку: вот вы сидите в пункте А и решили поехать в пункт Б. Пока вы ехали в пункт Б, в пункт А прибыл некто, перемотал этот пункт назад и убедил вас не ехать. С какой стати той, уехавшей вам просто исчезать? Перемещение напрямую связано с разломами, и происходит в ограниченном месте. А если уж Алексиус "отмотал" после возвращения Фионы обратно, то тут вообще просто: этакая петля с одним итогом, но двумя Фионами.

Если бы кто-то внимательно играл, он бы заметил, что время искажается не везде, а в конкретных областях (см. про "странные разломы" возле Редклифа и в церкви). Так что в Вал Руайо одна Фиона предлагала союз, а в Редклифе та же Фиона уже пошла по параллельной ветке. Всю эту муру с "организацией" встречи - просто незачем делать. Она бессмысленна. П.С.: там вообще от реплики зависит. У меня она начала что-то припоминать, но... И вот это уже меня навело на мысль о де-жа-вю - в одном из бантеров между Серой и Коулом он ей объясняет, почему "мы здесь впервые пробегаем, а мне кажется, что мы это уже делали только когда?". Все мысли и воспоминания связаны Тенью, так что Фиона из "прошлого" может лично и не была, но она что-то такое "припоминает", зацепившись за воспоминания Фионы из Вал Руайо.

Там с долийскими и орлейскими - покупаешь занавески, потом второй вариант появляется там же, и его тогда уж можно тоже купить. То есть, они один слот замещают.

Ну в артбуке, наверное, просто разные варианты рассматривались. Плюс, у нас и так два стола: в Убежище и в Скайхолде.

Можно ссылку на ветку про время? Потому что вот в игре ясно видно, что это она была, и была добровольно, а потом Алексиус само время исковеркал и этого всего "не случилось".