FalseLemur

А, я понял! Это такое хитроумное церковное устройство гномьего производства - пояс верности называется. А личико Андрасте там в роли замка - мол, смотреть - смотри маг Андерс, а ручонками своими волосатыми не трогай! А вот Бетти подойдёт, молитву почитает и со счастливым "щёлк" лик Пророчицы отворится, впуская Себастьяна и сестру Защитника в счастливую и нормальную семейную жизнь. Эх, романтика. ) Кто-то считает Фенриса, насквозь лириумом пропитанного, способным на зачатие? Да ладно вам. Не, может и способен, но... хз. Андерс вообще Серый Страж [2].

Эффективную полицию они уже давно могли создать: храмовники блокируют магию, певчие декламируют Литанию. Вот и всё, маг беззащитен - ни заклинание применить, ни контроль установить, ни демона призвать. Это я к тому сказал, что просто удивляюсь, как храмовники с такими-то методами ещё могут опасаться магов? Простые люди - те боятся и правильно делают. А Ордену-то чем волшебники могут навредить?

Не совсем с вами согласен по этому пункту. И Церковь виновна - ведь именно она ведёт пропаганду против соображений о том, что "магия - это дар". Но лайкну за то, что согласен со следующим пунктом: маги сами ой как хороши в умении настраивать против себя народ, при больших скоплениях которого любят оборачиваться всякими разными одержимыми да злобно ухахатывающимися малефикарами. Но это я так, не спора ради, а чисто для справки. Я вот о чём хотел сказать: вчера в этой теме обсуждалось, почему ГГ-МК не может призывать демонов, заключить с ними сделку или просто стать одержимым. Про Стража не скажу, а вот для Хоука ответ банально прост - даже демоны считают Защитника редким лузером, с которым и дел иметь не желают. Смотрите сами: Несмотря на то, что мой герой - рога, вы и сами понимаете, что для мага диалог будет тем же. И нет - это не диалог Ласки с Себастьяном. Именно с Хоуком. И ещё небольшое объявление: возможно, многие из вас знают замечательную художницу GiveThemHorns и её потрясающие работы с изображённым на них Андерсом: Так вот, она переехала на другую страничку и теперь использует ник Sirinne. Ниже даю ссылку на её галерею, в которой вы сможете просмотреть все те восхитительные работы, которые уже неоднократно выкладывались как в этой теме, так и в Креативе. И ведь они того стоят!

Писали же в статье, что в сюжете появится рыжая орлесианка. Но я тоже надеюсь, что Лелиана на время войдёт в состав партии. Но только лишь на время - пусть новых постоянных сопартийцев побольше будет, ящетаю. И пусть засовывают. Новый персонаж - это всяко лучше, чем три игры подрят смотреть на одни и те же лица. Хоть о сущности его наверняка узнаем. А по поводу симпатий да антипатий - пусть игроки сами решают, кто для них хорош, а кто полы в замке подметать будет.

Ни разу не будет, если сами не попросите. Ни разу она о Кун не заикнулась, пока Хоук с глазами на пол-лица не возопил: "Да ты КУНАРИ?!! А ну-ка объяснись!". А затем снова и снова. Никого она также не пытается убедить, не нужно придумывать. Пояснить, почему сама следует Кун - пытается, но лишь потому, что Хоук на неё в самом прямом виде наезжает. Не кинжалом же ей Защитника затыкать, в самом деле. Если бы она хотела в чём-то убедить ваших ГГ, то не стала бы отмахиваться от них с фразой: "Это трудно объяснить". Стало быть, ей и не особо важно, верит её сокамерник поневоле в эту религию или нет. Всё, что ей нужно - это его помощь. А это - софистика. Кун в равной степени можно считать что религией (а Кослуна - каноническим святым), что философией (поскольку пророк действительно был философом; как и Будда, кстати - но буддизм ведь является религией), что социальной культурой (теократия тому пример). Не усложняйте ситуацию - в этом нет нужды. Кун можно называть как угодно - догматы от этого не изменятся. Как и влияние этого учения на жизни других.

Я вот смотрю на Джек и думаю: какая же она всё-таки красавица. И ведь ни лицевой модельки у неё не было, да и сам образ целиком ни на какое женское изящество не намекает - наоборот даже: вся ремнями перетянута, налысо обрита, татуировками весьма неприглядного содержания изрисована. А всё равно красавица. И фигурка у неё точёная - стройная да миниатюрная. И лицо гораздо привлекательнее, чем у Миранды да Лиары с их реальными прототипами. Даже немного удивительно, как такое выдуманное, не скопированное с реального человека лицо может быть таким правильным и красивым. Вот за это, конечно, BioWare можно простить даже всяких эльфов из ДА2 - вот куда, видимо, всё их мастерство да чувство прекрасного ушло. Ну и, Frank Castle - спасибо за арты! )

Вы сами себе не представляете, как ждут. ) Свежий взгляд и новое мнение на проблему, которую обмусоливают уже несколько сотен страниц, без конца и передышки приводя одни и те же аргументы снова и снова, может быть словно глоток свежего воздуха. Как знать, возможно именно вы, подобно нашему мятежному магу, сможете "взорвать это глухое заскорузлое болото"? Так что - дерзайте, если есть такое желание. ) ...говорил я, подразумевая не Право Уничтожения, а ту войну, которая охватила весь андрастианский мир и привела к гонениям магов по всей его территории. Последствия те же - масштаб другой. Но вряд ли вам стоит обсуждать это со мной. ) Я считаю - что сделано, то сделано, что теперь ногами топать. А с последствиями мы уж как-нибудь в третьей части игры да разберёмся. )

И мы вас приветствуем! :daisy: Насчёт третьего взгляда: выстраиванию нового социума предшествует массовая резня всех тех, кого Андерс хотел защитить. И не только их. Но потом может всё и вправду устаканится. Но об этом уже столько сказано. )) У-ух! ) И, может всё-таки - дурак со свежего мороза? )) Знаю, я зануда.

Поскольку чуйка мне подсказывает, что так и не уйду я своим новым Стражем дальше Редклифа, то скину его слепок личности морду лица сюда. Для потомков, так сказать. Мальчонка Кусланд. Улыбчивый, зеленоглазый и загорелый - а потому, как водится, по куче отрубленных голов пойдёт к престолу. Анора - трепещи! Ну и несколько сокровенных фактов о моём Кузе: И если вы всё это просмотрели, то мой суровый бро вам респектует:

Эм-м, титул?

Нет, я не о сражениях с Орсино или Мередит. Я о ситуации перед штурмом Казематов. Хоук предлагает Бетани уйти в сторону (или присоединиться к Хоуку, уже не помню), она - отказывается и принимает сторону Орсино. С этого момента наш с вами спор и начался. Потому я и написал, что именно от факта нежелания Бетани внять просьбе брата и началась наша пляска. Эх, что-то не весь наш разговор перенесли. В таком случае, я завтра (уже сегодня, вернее) тезисно пропишу свою позицию и мы сможем обсудить все эти пункты сначала, если будет желание. Ой, пока не забыл. Ирия:

А, то есть той фразой вы хотели своё неземное удовольствие описать? Ну извините, я ошибся. Обычно люди в таких выражениях описывают неприятный для себя процесс. Вы - просто человек-загадка. ) А вообще - перестаём переходить на личности, определять, что для кого важно и уводить разговор от темы топика. Вы спросили про сопартийцев - я вам ответил про сопартийцев. О жанрах RPG вам явно не в этой теме рассуждать. Как и моих предпочтениях, кстати. )

Вам, видимо, тоже не легко даётся прослушка диалогов. Вон как над собой измываетесь. И всё без толку, что забавно. Иначе бы вы не писали о "разговорчивости" Стэна на фоне остальных персонажей, которые по каким-то неведомым, но наверняка уважительным причинам не хотят общаться с вашим ГГ.

Никаких "но" тут нет. Алистер расскажет вам о Стражах, Лелиана - о Церкви, Зевран - вообще обо всём на свете, а Морриган - о Флемет, Огрен - об Орзаммаре даже при нулевой симпатии. Стен так же выдаст вам крохи информации после кучи однообразных "Сидел", "Паршаара", "К чему вопросы?", "Пойдём?". И лучше я послушаю первых пятерых, чем буду выбивать слова из этого угрюмого дяди.

И станет такой магистр в первом же припадке своего злодейского "Му-ха-ха" образцовым таким одержимым. Плавали, знаем. Под ваше определение, кстати, Тароне один в один подходит. )) Не замечали? ) Это я сейчас про СС, Алистера, Дункана, Риордана, Огрена, Сигрун, Веланну, Натаниэля, Андерса, Кристофа, Страуда, Карвера, Бетани, Джанеку, Лария, трёх других Стражей-НПС. Про всех, в общем. Как видите, их отнюдь не мало. Могли BioWare уже наловчиться да путём проб и ошибок выдать нужного вам Стража со стальным характером в партию. Не выдали. Ну и хватит уже - пусть лучше делают кого-нибудь другого. Кого-нибудь оригинального. Ну да. Последствия от этого "огорчения" (как деликатно сказано, хм) тоже были весьма ощутимыми, не находите? Всегда. Если не знать, в какую дыру локацию его нужно затащить - шиш с маслом вы получите, а не знания о Куне. Ах нет, не шиш с маслом. А потоки бесконечного брюзжания да недовольства. Классный, жизнеутверждающий такой персонаж. Я согласен. Ну нет, Эвлар, хватит уже тараканов. Дайте обычные заморочки, присущие людям, втянутым в войну: как себе власти побольше захапать, как выжить, как сохранить жизнь дорогого тебе человека. А тараканы да планы всеобщих усмирений с революциями - тьфу на них. Трижды.

"Вздыхает" В том-то и дело, что не встают. От того мы с Ирией и пляшем.

Если спорить бесполезно - прекращаем. Разумеется, мне есть что вам ответить, но только в том случае, если у вас есть желание и время обсуждать это. ))

Скажите это Бетани, которая первой принимает решение идти против брата. В противном случае это - чистой воды лицемерие. Хоуку нельзя, а Бетани можно. Достаточно чего? Вот всего того, что я описал? Ну да, разумеется, тогда он кусок дерьма. Хоук-ангелочек как наивный радужный мальчик обязан ждать, когда сестрёнка его второй раз кинет, побежав за очередным МК. Тоже справедливо. Страшно становиться, когда родство начинает затмевать собой всякую ответственность. Бетани не ребёнок, чтобы сначала поиграться в "а пойду-ка я против братца", затем возопить "ой, да я же пошутила! Ты что, брат мой родный, шуток не понимаешь?! Я же всегда за тебя была. А здесь это я так... шпионила, вот!". И именно поэтому отвечать за него должно только ей. Не Защитнику. Ирия, я думаю, вы не совсем верно меня поняли. Я не призываю кого бы то ни было убивать Бетани. Я обосновываю такое решение с точки зрения факта. Не эмоций. И как ни крути, первый шаг против брата делает именно Бетани. Он не обязан от неё отказываться после этого. Но и ни разу не обязан её прощать. Выбор сделан, он влечёт за собой последствия - так всегда и происходит в жизни. А уж какие это будут последствия - только на отыгрыше игрока. И мне кажется, что мы всё-таки оффтопим. )) Я не очень хорошо знаком с процедурой переноса сообщений, но может нам как-нибудь перенести этот разговор в тему Бет?

То и значит, Ирия. Я не случайно ведь в своём посте указал фразу Орсино. Я не уверен, как она звучит до мелочей, но мысль там завязана именно на родстве. Хоук предлагает Бетани остаться с ним, её братом, Первый Чародей возражает: "Мы теперь твоя родня/семья". Бетани идёт за эльфом, а значит согласна с его доводом. Вот и всё. Это не Хоук ведь от неё отказался, а она от него. Так почему отвечать за это должен Защитник? Почему он должен держаться за братские чувства после того, как предложил Бетани защиту, а она сама перешла на другую сторону баррикады, выступив против него?

Да ну. Был уже один такой "матёрый да снизошедший" Стэн - во-первых, слова из него не вытянешь, ибо все вокруг "глупые да нипанятливые"; во-вторых, из-за своих молчаливости и снобизма он элементарно уныл - что логично, поскольку персонаж, усиленно играющий в молчанку и циркулирующий туда-сюда по лагерю/боевой локации/диалоговой сцене с выражением лица коссита, съевшего ящик лимонов, иным быть просто и не может. А магистр - лицо светское, стало быть - общительное. И вот это будет очень хорошо. Всегда приятно, когда персонаж сам рассказывает тебе о своих воззрениях на жизнь и ситуацию в целом. Взять ту же Таллис да сравнить со Стэном - игровая роль у них одинаковая (Кун-энциклопедия), но насколько же с ними по-разному строится общение. И эльфийка, ИМХО, явно справляется со своей ролью гида не в пример лучше. "Настоящий МК"? Что это за зверь такой, где водится да чем отличается, не подскажете? Или у Мерриль, может, кровь бутафорская да демон Гордыни из плюша сделан? Про Серых Стражей: моё махровейшее ИМХО, но даром они в партии не нужны. Их уже столько в компаньонах у ГГ перебывало, что пальцев для пересчёта не хватит. Не, их итак было слишком много. Дайте передохнуть от представителей этой организации. А вот внешность косситов в третьей части мне тоже очень нравится. )) Тут мы с вами на одной волне. ) Bullfinch: уровень понимания ценности людских жизней нулевой. Дать очки на развитие? Да/Нет.

Не как-то и не так. Эх, чувствую, придётся мне снова доказывать обоснованность ещё одного фанонеугодного поступка ГГ.

Минуса тебе в карму - так о даме говорить. Пусть и о виртуальной, да.

Коул - существо из книги "Asunder", последней, написанной Гейдером. Дориан Павус - предположительно, тевинтерский магистр. Слухи о его существовании - исключительно слухи. Но уже очень давние. Сера - эльфийка-разбойница, якобы лидер одной из разбойничьих ячеек. Лучница. Также её существование является слухом наряду с присутствием Павуса в партии.

Эм, нет. )) Давно уже был разговор о том, что Фейнриэль - это придумыш исключительно лейдлоувского разума. Как и босоногие эльфы. А Гейдер как раз спорил с такими нововведениями, отказываясь их признать. Он даже как-то комментировал эту ситуацию. И с тех пор так и не появилось подтверждения от главного сценариста (а ведь он мир игры прописывает, не геймдизайнер) что он смирился с существованием полуэльфов. А вот официальное опровержение от него было - в книге "Призыв", где Фиона и объясняет вырождение эльфийской расы именно любовными союзами эльфов и людей, в результате которых рождаются только люди. Впрочем, мы опять оффтопим. ) Ну, чтобы знать имена Варрика и Кассандры много ума не надо. )) А так ведь только про Вивьен известно. Или и я что-то упустил?