Жанн

Скажи это Огрену, которого я из вредности затащила в Тень два раза. На плохом знании лора самими биоварами, как вариант. Хорошо, давай иначе. Что если дело не в самих кунари, а в окружающей среде? Мы знаем, что арварады сдерживают магию саирабазов при помощи жезла управления. У кунари могут быть и прочие финтифлюшки, принцип работы которых схож, к примеру, с артефактами, укрепляющими Завесу. Соответствующие исследования они проводят. Если предположить, что Завеса на островах кунари плотнее обычного, их жители снов могут действительно не видеть. А те кунари, которые в Тени всё-таки встречаются - это тал-васготы, рассыпанные по Тедасу, и встречают их редко, т.к. самих талов мало. Одна история офигительнее другой. х) Бык то может натренирован, "Бен-Хазрат, помнишь", но не каждый - способный ученик... ненадёжно это. Технически - души усопших попадают в Тень, а там уж... Ты хочешь сказать, что для моей Потрошительницы снятие Завесы выгодно? Ты, да ты... эльфийский засланец!

Ой, всего лишь? Фуф, а я переживала! : D Нашла видео с русскими сабами. Кстати, в правилах настолки пишут, что у Потрошителя повышенный риск стать одержимым, т.к. их техника боя это форма магии крови (что очевидно). Страхи Быка не так уж безосновательны. "Кунари верят в то, что Тень - это Загробный мир. Проникать туда каким-либо способом Кун строго запрещает, и идея того, что спящий кунари может побывать в таком месте, осуждается. Кунари настаивают, что они не видят сны, как другие. Т.к. в Тени их встречают редко, это утверждение опровергнуть трудно." Буду считать, что ЖБ - одно из исключений из правил.

Я и говорю, что первыми косситы приплыли, не кунари. Ну давай поднимем... Мир Тедаса, том 1. А где об обратном пишут? Чтобы хотя бы знать, в каком направлении копать. Ну как минимум она может оказать неблагоприятное воздействие. У тех же потрошителей путь известный - либо погибнуть в бою, либо прожить достаточно долго и медленно слететь с катушек (а ещё рога и копыта отрастить). А тут у нас целая раса с не пойми чем в крови, которая верит, что если не сдерживать себя в рамках строгих ограничений Кун, они превратятся в монстров. У меня нет сохранения под рукой. : ( Он об это говорит в Скайхолде, вроде когда Инк спрашивает, что Коул видит в нёй. Помимо "ах, на тебя больно смотреть, ты сияешь в Тени, как солнце".

Я буду рыдать кровавыми слезами. Вся ватага уже приплыла?.. слишком беспечно было бы со стороны кунари оставлять кого-то позади. Мммм-даааа??... В ДАО Стэн сразу понимает, что попал в Тень. Но может это он просто такая сообразительная умничка. <3 Бык в Тени матом кроет, сфигали мы тащимся в "город демонов" (Чёрный Город?). Загвоздка в том, что кунари спят без сновидений (ну Стэна в сон погрузила магия демона праздности, а Инк и Ко в Тени физически). И я подозреваю, что это действительно так... для большинства кунари. За наследственностью следят, магию искореняют... Кун очевидно достиг в этом определённых успехов. Ну а саирабазы в любом случае должны видеть сны и проникать за Завесу естественным путём. Вспомним Саирата. Он разрывы открывал усилием воли. Куда там Инквизитору с его пукалкой...У Быка, кстати, связь с Тенью тоже должна быть сильнее, чем у рядового кунари, из-за его абилок Потрошителя. Поэтому он видит сны, в которых выгораживает Таму. Не, я имею ввиду с рогами или без. Это важно знать, чтобы понять, когда начались замуты с кровью. Вот, например, первая колония косситов тысячу лет назад была истреблена порождениями тьмы, а их женщины, ставшие матками, произвели на свет первых огров... у которых есть рога. В то же время Бык не думает, что косситы внешне похожи на современных кунари, втф.Кстати, сейчас скрашиваю досуг, почитывая книгу правил для ролёвки, из параграфа о Кун: “Qun” refers to both the writings of the Ashkaari Koslun and the philosophy based on it. (“Ashkaari” means “One who seeks,” and is the title given to all Qunari philosophers, scientists, and holy persons.) Koslun wrote the Qun so long ago that very little is remembered of him. He may not have even been of the race that others of Thedas call Qunari, but contemporary Qunari regard this as immaterial. What he was is not as important as what he wrote. Как так-то, неважно, как так-то?! А если то был эльф шарлатан какой-то? х)) Тьфу, гадство. Баааа... не так быстро. =_= Я тему богов не читаю. Не в первый раз драконья кровь что-то оскверняет. Про древнюю кровь что-то говорил Коул. И чего-то там это кровь ещё требовала.

Я на форуме в теме новостей как раз и нашла - https://www.bioware.ru/forum/topic/23322/?p=1666700Но раз надо, вот архив блога Гайдера. "On Narrative Design", 10 постов на тему. Нас интересует "Part 5 - Naming Things".

Оно? http://core-rpg.net/news/dragon_age_koe_chto_v_ehtom_mire_menjaetsja/2012-11-30-2018Так там об этимологии ни слова, только о том, что в связи с определёнными ассоциациями такое название расы не всем нравилось. Моя ассоциация ничем не хуже. : )

Записывайте меня в клуб только что понявших. Пф, а ещё кунариманом себя считаю. : [ "Кунари" это анаграмма слова "курани", которое в переводе с арабского означает "мой коран". Уж извиняйте, что утвердительно, но очень похоже на правду.

перевела на досуге Собирательство. И пусть весь мир подождёт. Бык и Крэмушка. Первое, о чём спрашивают, когда крутишь с ЖБ... Мастер шпионажа. В семье не без кунари. Не помню, кем у автора является коссит - то ли папа Адаар, то ли брат. бонус Читер. Воплощение мужественности.

Так значит если не Япония, то и не шиб... уй... ять. х3 А интересная мысль, ведь в броне Аришока не видать никакой вязи. Хотя вот... "антаам-саар" пестрит хитросплетениями, а антаамовцы - это солдатня... хм, кстати, меня с тех пор, как эту броню сунули в шмотопак, мучает вопрос, как Инквизитор справляется со всеми этими узелочками, с ними же явно одному не сладить. Так родился мой хэдканон о том, что с этим нам помогает Бык. :3 Киран дословно говорит "мне жаль, что это случилось с твоим народом". Так же первое, что он замечает, это кровь кунари-Инка. Я заключила, что Киран говорил про Кун и Кослуна. Есть у меня подозрение, что Кослун биологически был самый что ни на есть настоящий коссит, не рогач, а баловство с драконьей кровью началось примерно в этот период, как способ достичь физического совершенства. Как там Корифеич сказал - "по твоим венам течёт перегной, а твоя раса - не раса, а ошибка". Пазл вроде складывается. Maker, NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO.

Да никто и не пытается дать точное определение. Просто я теоризирований хороших и разных перечитала кучу, от невинных сравнений Кун с Османской Империей, до попыток переписать платоновскую философию. А вот пруфов от разрабов мало... Так что я поныкалась по англофорумам, что же, действительно пишут, что со слов Гейдера архитектура кунари частично слизана с Майя. К сожалению, если и приводятся ссылки, то ломаные... но ок, буду считать, что было что-то такое.Так же он проводит параллели с исламом, и уточняет, что не в плане культуры, а в плане отношения кунари к другим нациям. Мне почему-то думается, что с кунарийским искусством дела должны обстоять примерно так же, как и с турианским.))Можно немножечко подглядеть в "Те, кто говорят", но там только если на крыши пялиться - двускатные, вогнутые внутрь... азиатчина, как по мне. Ну не знааа, не знааа, мне всякого рода макраме в одежде кунари неизменно напоминают об "узелках удачи" и прочих радостях. Японцы известные мастера плетения, ну вы поняли. ( ͡° ͜ʖ ͡°) При желании в пластинчатой броне тоже можно подметить самурайские мотивы... Насчёт геометризации. Занятная статья в оф.блоге. Программер, увлекающийся оригами, рассказывает, как за 30 часов воссоздал кунарийскую эмблему при помощи пепакуры. Мм, да не думаю, что это что-то важное. Во втором сете доспехов инсигнии нет, а в HoDA её нет вообще. Да разве ж полу... Стыдливо прикрытые ниспадающей вниз роскошной волной волос. Я эти статуи не воспринимаю серьёзно. Это разрабы решили добить умирающих тех, кто ныл (меня в их числе), что в игре у кунари нет нормальных волос, только плешивое недоразумение, точно вам говорю. Хотели DLC с причёсками? Так вот же оно. 4,99.Если попробывать объяснить лорно... думаю, кунари отлично бы смотрелись на торговой площади Вал Руайо, вместо золотых львов. Орлесианская аристократия одобряет - у них как раз мода началась на кунарискую эротику. :3 Так что вполне допускаю, что статуи - это их креативчик.

А, понятно. Сама попыталась нарыть инфу, но нашла только видяшку, где говорят, что архитектурой ацтеков и майя вдохновлялись при создания Орзаммара... 1:57 Эх, что-то меня неслабой ностальгией наркыло... отдохнуть от форума и перепройти дао, что ли... раз этак... надцать...

Типичный диспут онлайн: никто ничего не понял, но все что-то доказывают. И потом этот кто-то следом самостоятельно сделал вывод, почему нет, роман про заботу, любовь, понимание, и прочая, прочая, прочая... ты же радостно подхватила, начав свой крестовый поход по всем пунктикам из англо-вики... эх. Встревать в том случае нужды не было. Разве только с целью развести срач... Ну так это успех, Ширра. Где ты углядела непременно восточное шибари, а не европейский бондаж... Слизывание с японцев частичное, и достоверно только известно, куда Викс подглядывал. Особенно забавно это выглядит с учётом того, что когда-то, доказывая факт наличия связывания в романе, тут тоже приходилось бегать с транспарантом. Ну простите, что смягчила.https://www.bioware.ru/forum/topic/28648/?p=2708295 Или что, время прошло, дело забытое? : D зы.: Воу, ников белых в глубинах темы хоть лопатой греби... чувствую, если мы не закруглимся, меня тоже скоро рипнут, посоветовав найти себе тематический форум. Ничего нет проще, чем спровоцировать спор, начав цепляться к словам. Это разговорный английский, а не отполированное интервью. Такие вещи я никогда не перевожу слово в слово, со всеми "эээээ, ммммм, даааа, нуууу". Для меня важнее ответ Викса. Уже все поняли, пойми и ты, что это необязательно так выглядит с вершины чужой колокольни. Лично мне плевать, если у человека БДСМ начинается там, где заламываются руки, и что там дорисует его воображение меня не касается, пока мне не придётся выслушивать, что в его представлении является эталоном БДСМ. Это всего лишь слово. С очень широким спектром значений. Нет, такой цели я перед собой не ставила, это ты отчего-то сделала вывод, что для употребления этого термина требуется стопроцентное совпадение во всём. Если в соответствующем обществе заявить, что раз вы тут БДСМ развели, значит вы все садомазохисты, нужно быть внутренне готовым к тому, что особо впечатлительная душа может заехать в чайник. А Бык с ронина.Кстати. А заяв по ацтекам я совсем и не припомню. Не подкинешь дровишек, если есть? Всё, что в голове всплывает, это пирамиды Пар Воллена, но к ним сами кунари отношения не имеют. Для твоего удобства:Kinbaku: (noun) bondage Shibari: (verb) to tie or bind Nawa shibari: (noun) rope tying Nawashi: (noun) literally,"a maker of rope", but in SM circles in means "rope artist" Kinbakushi: (noun) Tight Binding (Bondage) Master Bakushi: (noun) Abbreviated form of Kinbakushi Поймёшь тут, что ты подразумеваешь под "субкультурой, ванилью и прочим". Тот же БДСМ для тебя означает вообще всё что угодно. Но и его я тоже попсой не считаю. Это попытка систематизировать информацию в одном доступном месте в понятной для всех форме. У кунари табу на каждом шагу, даже секс по талонам. Что ж, может в ДА4 дадут навязать им эти наши свободы. Удачи тому, кто попытается это сделать, она ему понадобится. Вот за такие сообщения я тебя люблю.

психанула. Это юмор такой? В ответ на одно слово я прочитала опус о том, что я под этим словом имею в виду. Я не связала твой ответ ни с чем из своего поста, т.к. его смысл был совершенно в другом - боль и безысходность не надо додумывать за других, что там они подразумевают. Кто-то: в романе ЖБ есть элементы БДСМ. Ширра: Что вы, ЖБ не бьёт ГГ по лицу! И как злая шутка выглядит то, что ты отреагировала кардинально противоположным образом. А, как можно забыть про... Воистину, заявление, способное разбить любую аргументацию. Увы, мы играем в ЭРПОГЭ, а не в сексвиллу. Всего показать не могут, да и не нужно это. Сначала ты говоришь "это фикция в выдуманном мире, сравнивать её с образами и событиями нашей реальности некорректно", затем совершенно спокойно утверждаешь, что Бык балуется шибари (что не является изобретением тедасцев), и в то же время считаешь, что секса в СССР БДСМ в Тедасе нет, т.к. это субкультура из нашего мира. Ага. Имеет смысл. =__= Ну Крэм, который родился женщиной, но в Кун считался бы настоящим мужчиной, если бы взял на себя мужскую роль, это действительно реткон. Стэна, выносящего мозг ж-Стражу, не оставляет места для интерпретаций. Так же ретконом является "раса беловолосых гигантов", которая внезапно порыжела и почернела в ДАИ, чтобы у игрока, желающего создать кунари-Инквизитора, был выбор в редакторе персонажа. Меня уже ретконами в драгонаге ненапугать. Ну и... что то взрывчатая смесь, что это, гаатлок - чёрный не магический порошок. Чем не аналог пороха. И яда дракона там всего 1\4, другая 1\4 - экстракт корня смерти, больше всего порошкообразного сильверита - 2\4. Разве? Без учёта, что Стэн троллил, логичнее сделать вывод, что кунари сексом занимаются как в последний раз, ведь он был готов согласится при условии, что у Морриган крепкие зубы и она облачиться в полный доспех. Это, что ли? Так это как раз часть психологической игры - нависнуть над Инквизитором, выдержать паузу и... вууууууууххх.))) Не знаю, как у тебя, а у меня до сих пор мурашки вдоль позвоночника. Но важнее всего... в чём противоречие? Роль дома в том, чтобы сделать с сабом то, что тот не хочет и боится? Здрасте, приехали. SSC. А в "укрощение дракона"? : D Бык спрашивал у Кассандры разрешения одолжить её броню для ГГ, и обещал почистить её после (байки о роде Пентагастах-драконоборцах его заводят). Ещё вспоминается ... Ха, говори только за свою ГГ-эльфийку. У моих кунариков есть витаар и они не побоятся им воспользоваться! Не говоря уже о том, что со времён ДАО по скляночкам-баночкам чего только не расфасовывают... НО! Хочу заметить, ты опять перечисляешь всё подряд. Ну вот почему связанный саб должен желать, чтобы его херакнули током? В чём тут логика, наличием которой ты хвастаешься? Опять твои "каноны", где БДСМ означает беспорядочность в сексе? Какие ваши доказательства? (с) Как минимум штучки-дрючки, вроде саартох нераппана, у них есть. Я знаю в какой стороне вики, спасибо. Эх, наш диалог уже скатился в такой абсурд, что на данном этапе мне кажется, что только засунь Викс в кодекс всю статью из википедии, это имело бы шанс пошатнуть твою уверенность. Какое там переубедить! Переспорить стену невозможно. Этого всего этой игре не нужно. Оно не привнесёт в лор ничего нового. Пару ярких акцентов достаточно, чтобы сметливый игрок понял, что к чему. А бондаж в БДСМ тоже внезапно - бондаж. Его даже называют просто "бондаж". Не понимаю, зачем ты переводишь это на японский, с японского на суахили, и обратно на русский. Разве ты японизируешь кунари? Они же вроде тебе ацтеков больше напоминали с их ожиданием судного дня и потугами спасти весь мир. Может соберёшь фактаж на тему секса у древних майя? Вдруг истина сокрыта там. Я тебе уже даже подсказываю. Заимствования, муа, моё любимое. Если ты думаешь, что данный аргумент ещё действует, значит читала мой предыдущий пост через строчку. Чего мелочишься, сразу скажи, что секс не является частью БДСМ, т.к. не является его изобретением. Ладно, не спрошу... Придётся к гадалке сходить, наверное. =__= То ты вспоминаешь о принципе SSC, то забываешь... удобно. Ну конечно же! Просто Викс при посещении театра Кабуки почему-то решил, что попал на БДСМ-оргию. Беда не приходит одна: затем он очутился в дурной компании, где его окончательно запутали и убедили в том, что сделать Быка ЛИ его вдохновили идеи БДСМ. Объясни мне лучше, если ты за историческую достоверность, почему используешь новомодное слово, которым европейцы обзывают свои кривляния. "A traditional view is that the term 'shibari' is a wrong Western Japonism. The word denotes tying in Japanese, but in a generic way, and traditionally not in the context of bondage. The names for many particular ties include 'shibari', but it is not traditional to call the entire activity that way. In the same way as there are 'Diamond Knots' and 'Portuguese Bowline Knots', but 'knotting' does not mean bondage." Термин "кинбаку" старее, чем "шибари", которому, повторюсь, от силы 25 лет. Ну попсатня же, фу, как с этим жить. А по-моему, наоборот, кунари, которые имеют инструкции на все случаи жизни (тот же том Кослуна), очень подходит тематика БДСМ с её туевой хучей правил и подкатегорий. Может и сам Кослун был затейником, как знать. xDDD Викс утверждал, что с помощью Быка хотел рассказать, что для кунари является и не является табу в сексе. Только лишь использование шибари лично мне мало о чём говорило бы... Тяжко, наверное, живётся в мире одних подростков-максималистов... Ты же понимаешь, что по нам тоже сейчас проехалась?)) Фэндом - это субкультурное сообщество, объединённое интересом в данном случаем к играм определённого разработчика. Исторически сложившуюся практику тоже можно назвать модой, но того времени. Она только потому историческая, что является частью прошлого. занавес. :swoon:

Странная ты. Цель любого спора - докопаться до истины. Кайф от самого процесса понять можно, но всё же... Разве что сама с собой. Перелистай страницу. А я на один раз больше, так как о шибари в этой теме впервые заговорила именно я. Помню, как спросила: "Ширра, взгляни на романс-карту! А может ли быть, что тут замешано шибари?" Чего не помню, так твоего ответа, врать не буду, но догадываюсь. Просто сказать, что Бык пользуется техникой шибари, мало. Это эстетический бондаж, который не всегда применяется в эротических целях. Более того, изначально о важности эстетики не задумывались, т.к. до всех бдсм-ов, шибариков и кинбакучек существовало ходзёдзюцу (прикинь, основы шибари - это тоже заимствование), и использовалась эта техника военными для связывания пленных. Это нашло отражение в искусстве, перекочевало в театр и живопись, а в середине прошлого века использование шибари в эротических игрищах популяризировали наши обожаемые садомазохистушки. Кстати, термин "шибари" появился только в 90-ые годы, примерно в то же время, что и аббревиатура "БДСМ". Последнее предположение - смешлявость, если что, но всё-таки... Это факты и логическая цепочка. Твоя логика опирается на следствие цепочки случайных событий - кто-то где-то когда-то что-то подглядел. Это не новость, в мире вообще очень мало совершенно оригинальных идей, всё из чего-то проистекает, заимствуется и видоизменяется. Мы можем называть вещи своими именами, а можем обозвать это попсой, обратиться к истокам и окончательно запутаться. А когда-нибудь и БДСМ может стать архаизмом, и кто-то будет применять его в своей речи как свидетельство своих глубоких знаний. Ахаха, кстати. Если уши растут из восточных боевых искусств, можно ли констатировать, что у Инка с Быком в спальне по сути происходят военные действия? xD Это бы объяснило наличие топора, торчащего из спинки кровати. Не даром говорят - что в любви, что на войне, все средства............... Не взирая на твоё отношение, за собеседником остаётся право расценивать чужое мнение положительно и отрицательно, и реагировать соответствующе. Но тебе же это нравится, признавайся. Мораль тоже следует определённой логике. Даже из её отсутствия можно сделать закономерные выводы. Чем моральная сторона вопроса может помешать пониманию предмета, я вообще хз, скорее наоборот. Но это лирика.Как удобно ты игнорируешь то, что твой фактаж мне кажется неубедительным. Как говорится, неопровержимая логика характерна только для маньяка, лол. Нет, это выглядит как если бы ты своё мнение подменила на изначально верный тезис, который к тому же не имеет ничего общего с темой разговора. Когда ты сопоставляла субкультуры психосексуальную и музыкальную, это ещё куда ни шло, но теперь ты изначально выставляешь своё мнение как... да даже не единственно верное, а единственное. У меня мнения в твоём варианте событий нет. Там я больше смахиваю на пятилетнего ребёнка или тролля. Ну так констатируй. Не говори, что это делаешь, а приведи пункты, совпадения, сравнения, раз уж ты провела анализ. Пока что я вижу только выводы. С удовольствием почитаю на чём они основаны, правда. Я очень даже допускаю, что могла упустить из виду что-то важное, в отличии... точно знать не могу, я не бдсм-щик, а гугл-воен. Что он там разработал? Пару строчек в диалоге? Ничего новаторского в них нет. Он поверхностно поведал нам об уже существующих вещах своими словами. Ладно, по-тедаски, если угодно. . . . Предлагаю переименовать тему в "кунари, холивары, БДСМ" и перенести её в другой раздел... желательно туда, куда никто не заходит.

Надеялась, что мои отрывистые посты ясно дадут понять, что я не заинтересована в дальнейшем обсуждении. Но раз уж и они провоцируют стены текста, мелочиться незачем, разорюсь на развёрнутый ответ. Та не, я выпидриться хотела, что непонятного. Так грустно вдруг сделалось при прочтении, а когда мне грустно, из меня начинает лезть петросян в попытке исправить ситуацию. Парадокс. Поясняю: столько "негатива" в одном посте пробудило во мне воспоминания, которые психика заботливо схоронила на задворках сознания, а именно "бдсм это о страданиях, жб хочет сделать мне больно, сама хочу его отдоминировать, всмысле меня не любят, роман говно, бык муд...". И я сразу закрылась. Но теперь давай чуть серьёзнее. Раз уж мы живём не в Тедасе, а в современном мире, использование терминологии нашего времени попросту удобно. "Особая кунарийская техника секса" - напрасное прожимание клавиш, сюда просится сокращение, но увы, что такое ОКТС науке пока неизвестно. Во избежание путаницы я продолжу использовать слова из нашей реальности. Вот ты говоришь, что бьёшься за правду и ничего кроме правды. А скорее выгораживаешь Быка, ведь БДСМ же о страданиях, а думать дурно о Бычусике нельзя. Такую софистику человек, утверждающий о своём нейтралитете, не разводил бы (докажи мне это, лаконично ответив на мою бомбёжку). Я упорно не могу понять, в чём его нужно оправдывать и почему при каждом использовании слова БДСМ в скобочках нужно пояснять, что конкретно ты имеешь ввиду, чтобы не подумали чего-то не того... Помнишь хоть, как срач начался? Из-за интервью, в котором упоминается, что у Викса есть друзья в соответствующем комьюнити. Они вместо него роман не писали, а лишь просветили в некоторых вопросах (и я сразу заострила внимание на том, что своя интерпретация приветствуется). И вроде бы на этом можно было закончить, но. Ты начинаешь разоблачать не озвученные фантазии, и в процессе то, что должно было быть маленькой вишенкой, раздувается до состояния огромной гнилой сливы. Заметила, что как только речь заходит об интиме, мы говорим о чём угодно, кроме того, что по факту присутствует в игре - о технике связывания? Отрицание актов, которые и без наших обоснуев отсутствуют в романе (не упоминай хардкорные игрушки для истязаний всуе), занятие бестолковое. БДСМ не обязательно ассоциируется у всех с тем же, с чем и у тебя (со всеми этими... "канонами"), тебе об этом здесь неоднократно заявляли, и не только я (тут о БДСМ говорят с тем же выражением, что и "доброе утро"). А если даже ассоциируется, разве ты не за вкусовщину в сексе? Вот если к нам в тему завалится нонейм, составивший своё мнение, опираясь на гугл картинки, и со словами начнёт нести ахинею, я буду с благодарность наблюдать, как ты направляешь его на путь истинный. Но к сожалению для меня, другой сценарий более вероятен: он покривит рылом, окрестит всех поехавшими романсерами и покинет тему, так ничего и не написав. На этом лекция о том, как раздуть спор из ничего и при этом с умным видом поведать об очевидных вещах, закончена. ... ...... ......... Пфффф. Ладно-ладно, ещё раз, а то мне даже понравилось: БДСМ превращается, превращается БДСМ... "в элементы, которые входят в субтечение, являющееся заимствованием..." Попытка дать определение действиям Быка запутаннее, чем его сибари. С: Это против меня же работает принцип "последнее слово должно быть за мной". На самом деле мне невероятно остопиздило столько времени уделять теме, которая в размусоленном нами романе имеет третьестепенную важность. А тебе нет?

В своём ответе я ограничусь. *старая аргументация, только другими словами*. Жаль, что для принятия ванны с отбеливателем уже поздно. да это просто 10 кусков мяса из 10 кто в теме, то поймёт. Ну точно игру делали инопланетяне.

Ты мне сейчас напоминаешь каждую тамблер-гёрл и её маму, которые утверждают, что роман с Быком - это бытовое насилие... Да какие розовые очки, негатив сплошной!

Ну как тебе сказать... когда ты утверждаешь, что какая-то аббревиатура применима в конкретном случае, а тебе в ответ "нет, то, о чём ты говоришь - житейское, а аббревиатура означает *описываемые непотребства*", чувствуешь себя обосранным с головы до пят. Говоря твоими словами, если ты слушаешь рок, это не значит, что ты дрындишь на драндулете в поисках приключений на булки. Если кто-то утверждает, что он практикует бдсм, это не значит, что он опустился до самого дна, набив оскомину от всего, что эта субкультура может предложить.

Пфу, принудили к ответу, невиноватая я. Постепенно начинаю понимать тех, кто сторонится раздела персонажей.

Это могло бы стать моим новым статусом под авой, но клич Боевых Быков мне дороже всего.

Ну в данном случае я спорю не с общественным мнением, а с всего лишь с твоим. Которое очевидно очень важно для меня. Не. Без сарказма. но он с ней знаком и утверждать, чем он там занимался до Инквизитора - нельзя. ах, да, я забыла. В Тедасе этой субкультуры нет. Ты упоминала и кое-что похлеще. ну не оторваться же!

Сильвен, заступай на вахту! Я потопала отсюда.Я порой сама не понимаю, о чём. Мы просто не может оторваться друг от друга.

Какие у тебя каноны наслышана, ещё раз читать об этом нужды не испытываю. Рассуждаешь ты правильно, да не о том. Речь как раз и шла о наличии элементов, а не о том, что ГГ непременно нужно отнести к какой-то субкультуре. Ты же даже невинное "Сэра не из тех, кто позволит себя связать" когда-то пыталась перефразировать так, будто Бык об этом сказал в переносном смысле. Видеоряд подавайте или ничего не было. В игре, кроме романов, итак заняться нечем, но и этого мало, Бык и ГГ должны были всем подряд заниматься, что подпадает под каноны Ширры, и нам докладывать. Разборчивость и предпочтения? Жри всё подряд, только тогда ты станешь гурманом. Ага, а я, оказывается, опопсилась, я ратую за модное течение, а не за право заниматься за закрытыми дверьми с любимым человеком тем, что тебя заводит, называть это так, как тебе удобно, и при этом не прослыть извращенцем. p.s. гы, или не совсем закрытыми, вспоминая одну из сцен с Быком. xD эх, хотелось этим лирическим отступлением разрядить обстановку.

Но это так не работает. БД, СМ, ДС, этимология - не тёмный лес. Мне надоело спорить. Каждый раз ты выворачиваешь мою аргументацию так, будто я защищаю висение на окровавленных крюках и прочие очаровательные вещи, о которых мне рассуждать неприятно (достаточно сказать, что ты БДСМ приравниваешь к содомии). Но в следующий раз, когда ты сагришься на четыре волшебные буквы, я ж в опять в позу встану, я себя знаю, эх... Я всего лишь защищаю видение автора. Думаю, можно хотя бы согласиться с тем, что известно, чем он вдохновлялся. А уж что получилось в итоге, игрок оценивает сам. Иногда, когда тема слишком оживляется, думаешь, что уж лучше бы она провалилась в обливион.

И на этой позитивной ноте я откланиваюсь. xDDD Каллен три игры ждёт и ещё три подождёт, ему не привыкать.