Сильвен

Ох, ну почему вы невнимательно читаете мои посты? Я же сделала уточнение насчет беспросветного ангста =_=

Вы Каллену сочувствуете, потому что он отлично настрадался во всех трех частях. Видите, как полезны страдания? :DЕсли завершать историю Каллена, то да, пусть будет счастлив. Если же продолжать, в игре или более или менее большом фанфике, то Каллен должен продолжать страдать. Закон такой.

Ладно, раз уж начала эту тему... Одно дело - вживаться в персонажа, испытывать его эмоции и ощущения, совсем другое - делать из персонажа себя. Именно об этом я и говорила. Актёр, вживаясь в роль персонажа, конечно, наделяет его некоторыми своими чертами, но всё же погружается в его личность. Вряд ли Джек Николсон в реальной жизни ведёт себя точно также, как и его злодейские роли. А актёр, который играл Джоффри в Игре престолов, вообще лапочка и божий одуванчик. Это я к чему? К тому, что создавать в игре себя и видеть остальных персонажей с точки зрения себя и реальной жизни - это как минимум непрофессионально. Я встречала одну девушку, у которой был запущенный случай, она отыгрывала в игре саму себя, а потом так втюрилась в Соласа, что без психолога тут уже не обойтись. Она не разделяла себя и своего персонажа, она говорила: "Солас меня поцеловал, Солас мне что-то там сказал", она не понимала, что Солас-то не в неё влюбился, а в её персонажа. Это крайний случай явления, кторое я пытаюсь описать. Причём тут Каллен? При таком отношении к игре, которое я описала выше, восприятие Каллена как персонажа искажается. Ещё раз повторюсь, Каллен - не живой человек, Каллен - персонаж. А персонажи живут по своим законам. Да, персонажи должны страдать, это маленькая писательская хитрость, которая призвана вызвать у читателей (зрителей, игроков) чувство сострадания, которое перерастает в любовь к персонажу. Чувство сострадания - очень мощное чувство, оно заставляет нас ощутить себя живыми и сопереживающими, а после того, как ты это чувство переживаешь, погружаясь в художественное произведение, испытываешь катарсис. И вот этот катарсис - и есть то, ради чего вообще всё затевалось. Конечно, если мы говорим о серьёзных и драматичных художественных произведениях, а не о комедиях или сатирах, у которых совсем другая роль. Да, я бы тоже не пожелала родному человеку глубоких страданий, но Каллен-то не наш родственник. Каллен - персонаж. Да, он должен страдать. Мы видим, как он страдает, мы переживаем за него, мы видим, как он справляется с этими страданиями, за это мы его уважаем, мы радуемся за него, мы видим, как с помощью этих страданий он эволюционирует как персонаж. Да возьмите любого другого важного персонажа ДА, там ведь все страдают! Касс страдает, Варрик страдает, Солас страдает, Блэкволл страдает. И я говорю не о беспросветном ангсте, когда не видно конца и края этим страданиям, я говорю о страданиях, которые закаляют героя, делают его живым и близким и помогают ему эволюционировать. И Каллен не исключение.

Дошла сейчас во втором прохождении до сцены с лириумом, СЛУЧАЙНО нажала не ту реплику, заставила Каллена пить эту гадость. Кто чувствует себя последней сволочью? ;_;

Потому что проецированием заниматься вредно. Это игра, это персонажи, и себя ставить на место персонажей, наделяя их своей внешностью, именем и характером - это... как бы это помягче сказать?.. Больше драмы, больше реплик за магичек \o/ Воспринимайте игру не как реальную жизнь, а как художественное произведение. А в художественном произведении без драмы и конфликтов никуда. Это вам любой писатель, сценарист, художник и актёр скажет.

Мне вообще интересно, с чего вдруг Резчица начала в нескольких темах гнать на Алистера х) что-то тут нечисто

Само собой :D Алистера я заказалА :3

Аминь! Сохраню этот пост и буду его кидать тем, кто обвиняет Каллена во всех грехах. Яйца Создателя, ну какой же он все-таки классный. Особенно если рассматривать его в контексте всех трех частей, где видна его эволюция.

Хорошая такая простыня, доводы разумные, Сильвен всецело одобряет. Вот только не уверена, что к этим разумным доводам прислушаются, если изначально есть установка "Каллен - зло".

В этот момент стоит напомнить себе, что Стив - не Алистер х) по сравнению с Грегом действительно некрасиво. Алистер добрый, Алистер бы все бесплатно раздал :<

Моя теория раз: Солас является Андрасте в Тени, притворяется Создателем, а потом присоединяется к ней под видом Шартана. Моя теория два: В Андрасте была душа Митал до Флемет, Солас является к ней в Тени, они придумывают сценарий самой эпичной пьесы Тедаса, а дальше по верхнему сценарию.

Если в оппоненте спора не уважать его мнение и личность, а тупо продавливать свою позицию, то это уже не спор, а навязывание)) Лично я просто не люблю вообще за что-то судить или в чём-то винить персонажей. Только если их плохо авторы написали. А Каллена авторы написали хорошо, раз он до сих пор такие противоречия вызывает)) She knows too much!

Но ведь мнение можно-то изменить =Ъ Я после первого прохождения Сэру чуть ли не метлой из Инквизиции гнала, потом прочитала большое обсуждение её противоречивого характера на форуме, и Сэра открылась для меня с новой стороны. Теперь я просто её обожаю и умиляюсь от неё. Потому что я прочитала грамотно аргументированную позицию людей. Вдруг кто-то прочтёт мои защитные простыни Каллена и изменит мнение о нём в лучшую сторону х) К тому же, я просто упражняюсь в ведении спора.

Да что ж ты делаешь? XD Я как раз подумала о кинковом фичке, когда в очередной раз взглянула на этот скрин Х)

Я теперь поняла, почему мой препод по философии так бесится, когда кто-то во время обсуждения текстов вдруг говорит: "Ну всё равно у каждого своё мнение" х) Каждый раз, когда кто-то увиливает от спора под предлогом "все равно каждый останется при своём мнении", мне хочется смешать селитру и драконий камень :D В спорах рождается истина. И плевать, что истины не существует, не значит, что нужно опускать руки и прекращать поиски х) По-моему, у них там своя атмосфера х)

Люди, люди, а у меня приняли заказ на фигурку! Радуюсь, как идиот :D

Да кто ж запрещает-то? Поспорить теперь и нельзя? Люблю я спорить, люблю по косточкам разбирать аргументы оппонента и стараться, чтобы мои аргументы были нерушимы, как скала :D Просто люблю спорить. Блин, у меня такая же мысль была XD Это всё Грег со своей божественной демонической озвучкой :D

А вот моя цитата из темы про Вивьен :D "И да, когда люди поймут, что персонажи - не люди, а продукт творчества, когда люди поймут, что произведение, наполненное одними высокоморальными, добрыми и порядочными персонажами, скучно и бесцветно, тогда Сильвен выпьет по случаю праздника." Ащащащ, как Боженька смолвила! Золотая цитата! В рамочку! Нет, ну серьёзно! ППКС!

Не, я понимаю, если бы Каллен изначально пошёл в орден с желанием мучить и убивать ненавистных магов, тогда он бы был гавнюком. Но нет же. Он шёл туда с наивными благородными помыслами. И минутку, перед тем, как он захотел поубивать всех магов, эти маги его пытали. Не по головке гладили, не кормили с рук шоколадками, а пытали. Да вспомнить хотя бы озлобленную на весь мир Лелиану из будущего, в котором её тоже пытали. Но она хотя бы уже на тот момент взрослая была, Каллену было лет двадцать. Это я всё к чему... Однобоко судить Каллена за его однобокость... Ай, ладно, неважно. Ну дайте мне уже пообсуждать неоднозначность Каллена, так долго этого ждала. А то люди думают, что он не годный персонаж, а какой-то скучный фансервисный Кен для девочек с полным отсутствием недостатков

нуяжеговорила

Я в последнее время с такими кадрами в обсуждениях встречаюсь, что уже ко всему готова)) Аналогия неплохая, вот только люди, почему-то, их не любят. Сейчас кто-нибудь может начать докапываться до деталей, говорить о том, что ситуации разные, придираться к мелочам, а сути так и не увидит)

Специально пересмотрела свой эпилог в ДАО. Не было там такого. Вообще ни слова про Каллена. То, что вырезано, то вырезано. Вы вообще сарказм понимаете?

А мне вот это всегда нравится. Я послушала Каллена, пошла и тупо перерезала всех магов (и виновных, и невиновных), а потом в том, что Каллен двинулся и стал жестоким, виновата не я. Оно само так получилось. Нет, не само. Это всё Каллен виноват, ах он подлец такой!1111

Это как? Я сейчас говорю про прохождение за магов.

Ноуп, Андерс, сиди и не высовывайся, ты и так бед натворил XD Сэра Барриса запишем в ряд годных храмовников к Эванджелин и Каллену :D Светлая память ему =(