Moraine

Опять сплошные домыслы. Вы игру-то давно проходили? В игре четко видно, что Кайлан мало кого хотел слушать, он закусил удила в своем стремлении к славе после победы над ПТ. С Логейном у него были не очень гладкие отношения, они постоянно ругались, в том числе и по поводу Орлея, а такое автоматически уменьшает шансы повлиять на решения короля. Мало кто прислушивается в такой ситуации к словам оппонента. И да, Логейн не психолог и не нянька, он жесткий, негибкий вояка, вся его дальновидность касается только боевой тактики. Ну и какие же "все возможности" вы в такой ситуации видите? Ударить по голове, связать и вывести подальше? Анора, как жена и женщина, тоже похоже уже потеряла влияние на мужа, если уж он за ее спиной вел переговоры с Селиной о женитьбе. Кайлан даже войск своего дяди Эамона дожидаться не захотел, типа как бы они к его славе не примазались. Точного количества ПТ никто не знал. И в момент, когда зажегся сигнал, уже стоял вопрос - угробить вторую половину войска ради попытки спасти из первых рядов схватки глупого короля, при этом возможно погибнуть самому, и тем самым открыть дорогу ПТ, или отступить, сохранив остатки войска. И в игре видно, что даже увидев сигнал Логейн еще медлит и решает как поступить - решение принимается в самый последний момент. Также идем в шапку и читаем слова Гейдера: "Если бы он считал, что, въехав в долину, сможет выиграть битву, он бы, скорее всего, так и сделал. Решение, по-моему, было принято тогда, когда Логейн увидел сигнал." И, в конечном итоге, смерть Кайлана, имхо, оказалась на пользу Ферелдену. Лично меня Алистер, всей его наивности и некоторой инфантильности, в роли короля устраивает намного больше. А если вам так хочется махать шашкой и вешать, то игра предоставляет для этого массу возможностей. Сохранить жизнь Логейну несколько сложнее, чем угробить его. Я согласна с тем, что Логейн, после всего, что он натворил и чему позволил случиться, вполне себе заслужил казнь. Но несредственно в той ситуации Риордан прав - он нам нужен, разбрасываться таким воином глупо, недальновидно и расточительно. Не время для обид, мести и праведного гнева.

У кого как. У меня парнишка, да и эльфийка, никак не напоминали всадников апокалипсиса. Равно, как и отрицали свое вестничество. Просто старались делать то, что считали нужным. Спасти всех, кого можно. В каком месте Блэки может быть прав не вижу. И я не вполне поняла - кто у нас претендует на роль Сонечки? Эмн... а разве он сам не топает? Как-то странновато винить в чем-то соратников, если сам делаешь тоже самое.

Да нет, именно в тюрьме. Специально отыскала этот момент.На фразу с плачущим глазиком "я считал тебя другом, доверял тебе, а ты врал мне", Блэки умудряется выдать: "Мир верит, что тебя послала высшая сила. Инквизиция поощряет эти мысли. Но сам ты в это не веришь. Так объясни, чем мы различаемся?" Ну вот что называется приехали, нехилое такое сравнение. После этого первое желание - развернуться и уйти нафиг. Я его вытаскиваю через Жози, но вовсе не из-за его одобрения, т.к. вот как-то пофиг на его одобрение или неодобрение вообще. Это уже вторая попытка сравнить себя с Инкви, когда Блэки говорит, мол мои люди ничего не знали и доверяли мне так же, как тебе твои.И фраза, которую он выдает в ответ на вопрос, убил ли он всю семью: "На войне за то же самое мне бы дали медаль". На редкость противный разговор в тюрьме, после которого персонаж вызывает только антипатию.

del

Не знаю.( Но такое он заявил обоим персонажам - Лавеланке и Тревельяну, и у обоих одобрение было под потолок, и оба всячески отрицали свою избранность всегда, когда только могли. Один раз только помню, как через Жози, после Тени передавали упертым верующим что-то типа "Андрасте любит вас". Поэтому фраза "а чем ты лучше" симпатии как-то не добавила совсем.

Да я тоже, по большому счету, никого не убеждаю. И к персонажу отношусь абсолютно ровно. Но все же прочитать это одно, а пройти самой другое. Когда прохождение, что называется, проживается, когда ты додумываешь и представляешь все то, что в игре просто невозможно прописать, это все же другое. Лично для меня Логейн раскрыт нормально, исходя из того небольшого времени, которое ему отведено в качестве спутника. Суровый мужик такой, он вовсе не прыгает от радости, что ему сохранили жизнь, вынужден путешествовать в компании людей, большая часть из которых его, мягко говоря, недолюбливает. И при всем этом неплохо так раскрывается. Понятное дело, что ни другом, ни чем подобным он стать не успевает, но зачатки некоего уважения все же появляются, причем взаимного. Вот Корифей - абсолютная картонка. А доводить что-либо до абсурда мне не хочется, извините.

Грядущая битва с Архидемоном и всего три живых Стража. А поскольку в моем хэдканоне Алистер добровольно-принудительно усаживается на трон, то это минус один Страж, т.к. при любом раскладе мой ГГ его в битву не взял бы, дабы не рисковать, т.к. стране нужен будет король. А у Логейна большой опыт, он хороший полководец, глупо разбрасываться таким воином. И потому моему Кусланду пришлось заткнуть подальше все свои антипатии, желания мести и рекрутировать Логейна. И ему не пришлось об этом пожалеть, ни разу. Ну и Логейн для многих людей герой, учитывая, что у нас тут произошла небольшая революция сверху, хотелось немного уменьшить недовольство и риск гражданской войны, поэтому Алистера с Анорой на трон, а Логейна в Стражи.

В ДАО мы видим в основном только поступки Логейна. Мы с ним не общаемся, не знаем его мотивов. Это имеют возможность сделать только те, кто решает принять его в Стражи. И вот тут-то персонаж и начинает раскрываться. А по поступкам, если не копаться в мотивах, то да, он гад из гадов. Когда начинаешь с ним общаться, по его диалогам со спутниками, вот там как раз и про Орлей можно узнать, и про мотивы, и про сожаления, и что не такой уж он самодур, каким кажется. В мире ДА все персонажи раскрываются в процессе общения с ними, а для этого нужно дать им шанс и приложить усилие.

Если уж Эамон с войском не успел к битве, то вряд ли бы успели орлесианцы. И почему ж Кайлан не захотел дождаться прибытия Эамона? Скорее всего он и орлесианским стражам обратился только из-за Селины, но вряд ли горел желанием их дожидаться в принципе. И Логейн не уламывал Кайлана идти на битву, тем более в первых рядах. А ошибки Логейна никто не отрицает. Ненависть всегда слепа. Но все ж Логейна можно понять и дать ему второй шанс.

Кайлан хотел пойти в битву с Серыми Стражами. И Дункана ему вполне достаточно. Специально нашла и посмотрела ролик на трубе. Так вот на слова Дункана, что Эамон со своим войском прибудет через неделю, Кайлан отвечает, что тот просто хочет примазаться к славе. А в разговоре с СС Дункан упоминает, что король не настолько ценит Стражей, чтобы дождаться подкрепления от СС Орлея и верит, что легенда, окружающая Серых Стражей, делает его неуязвимым. А в скринах выше Кайлан похоже просто подначивает Логейна, зная как тот относится к орлесианцам.

Логейн как раз считал себя прижатым к стене - либо оставить погибать часть армии вместе с королем, либо бросать остатки в уже проигранную битву и жертвовать всеми. В игре видно, что он до последнего медлит и думает, как поступить и решает все в самый последний момент. Дальше все уже наслаивается одно на другое и он совершает ошибку за ошибкой. А вот что касается Соласа, то не заметно что он где-то прижат к стене. Проснулся, не хватило сил воспользоваться сферой и он отдал ее чуть ли первому попавшемуся. Ни подождал, ни обдумал все, ни посоветовался ни с кем. Где, кроме возжи под хвост, его там что-то поджимает не заметно. То же самое относительно его дальнейших планов.

Моя не понимай, как человек, заранее гипотетически оправдывающий одного персонажа, который вообще готов уничтожить весь мир, не может понять другого персонажа, который позволил погибнуть одному глупому королю, вместо того, чтобы погибнуть с ним вместе и поставить под угрозу всю страну.

Заткнуть рот и связать короля?! Это ж бред. ) Чтобы самому оказаться за решеткой и оттуда наблюдать как гибнут твои солдаты и твоя страна? Кайлан сам выбрал свою судьбу. Ему и Дункан советовал подождать подкрепления.

Он все тот же человек, что был в книге. Но на нем куда больше ответственности, и рядом не Мэрик, а Кайлан, который чхать хотел на все его советы. И он очень боялся повторения истории с Орлеем. И страну он не предавал, а считал что делает всю эту хрень ради ее спасения. Это называется ошибкой, но никак не предательством. И вы же собираетесь спасти Соласа, что бы он там ни натворил в будущем. Да и история с Корифеем тоже отчасти на его совести. Почему же так сложно понять другого персонажа, у которого тоже по сути не было корыстных мотивов.

Хэвэн, ну вот вы же делаете скидку Соласу, учитываете его мотивы. С Логейном многое похоже. Стоит только попытаться понять его мотивы, и все представляется уже несколько в ином ракурсе. Да, он наворотил дел, больших ошибок. Но с учетом ситуации вряд ли стоит просто, мести ради убивать его. Логейн может быть очень ценным союзником. Опять же нужно учитывать то, что для обычного народа - он герой. Разумному ГФ нужно несколько раз подумать, прежде чем казнить его. И в дальнейшем видно, что он осознает свои ошибки и представляется уже куда более адекватным товарищем.

Что-то мне подсказывает, что это совершенно разные моменты.)) При том, что я не отношусь ни к поклонницам Каллена, ни к поклонницам Соласа.

Тогда, расшифровывая немного Ваше сообщение : Александр, если вы прошли линию за храмовников, то лучше идти сразу по сюжету дальше, без пробегов по полям-лугам. В противном случае, вы рискуете пропустить одну довольно интересную катсцену с Коулом в Скайхолде. Не то, чтобы это было критично, но сценка неплохая. И еще пара ссылок: Суды - http://rpg-planet.ru/vsem-vstat-sud-idet/#i-8 Агенты - http://rpg-planet.ru/agenty-inkvizicii/ Карты - http://www.diablo1.ru/dragon-age-inquisition/maps.php

Так можно скорее запутать человека, чем помочь.)) Давно проходила за храмовников, Коул там сразу добавляется в пати?

:D Ох, уж эта любовь к Коулу. Тин, перечитайте свое сообщение.)) Там только имя Соласа фигурирует.)) Ну вот как, непроходивший пару раз игру, может догадаться, что речь о Коуле?)))

Вы все еще про Соласа или снова плавно переключились на Коула? :D Вообще странно, что вы, Александр, уже набрали столько минусов, значит где-то в диалогах себя не так повели. Сохраняйтесь перед ними почаще и пробуйте разные варианты, коли вам важно одобрение. Медленнее всего набирается одобрение у Сэры, и с Вивьен бывают проблемы, но это если выбирать свободу магам. Сэру не нужно пытаться перевоспитывать и капать ей на моск относительно эльфов, у нее пунктик - она их не любит. И вот перед диалогами с кем-кем, а с Сэрой лучше сохраняться. Если водить Сэру с собой, то на локах встречаются тайники Рыжей Дженни, она тоже за них немного, но плюсует. И осторожнее с ее личным квестом.) С Соласом все просто - любите духов, будьте любознательны и часто его спрашивайте обо всем, плюс водите с собой и активируйте эльфийские шары-артефакты.

Согласна, что парагонская реплика звучит слишком идеалистично и пафосно. И хорошо, что есть выбор. ) А в остальном... У меня желание помочь кроганам зародилось после посещения Тучанки, успехов Рекса по объединению племен и, особенно, после личного квеста Мордина в МЕ2. Для меня это вообще оказался один из самых сильных и эмоциональных квестов. Ну и укрепилось это желание после встречи с Мордином на Суркеше. Короче, к моменту встречи с Бакарой желание помочь им было очень даже искренним. Другая сторона расы кроганов начинает открываться до встречи с Бакарой, т.к. эта другая сторона не может открыться вот так, вдруг, после беседы всего лишь с одной представительницей расы, какой бы замечательной она ни была. Бакара просто добавляет штрихов, красивых и глубоких. Сама картина состоит из большего числа пазлов.

Так и кроганам все равно, средство это или цель - главное чтобы вылечили. Но представляете, некоторые могут искренне хотеть им помочь, не только ради Земли. Пафоса, конечно, хотелось бы поменьше. А то местами не суровый солдат, а какой-то политик с лозунгами.

Эээ... ну какбы это же Шеп обращается к ним за помощью. А кроганов один раз уже использовали в качестве дубинки для рахни, сбили им к чертям нормальный эволюционный путь развития, а потом наградили генофагом. Ну вот странно-то, что они снова не рвутся быть исполнять роль дубинки, да еще помогать той расе, которая тащемто их заразила. И еще смеют что-то требовать. А Шеп значит не может хотеть им помочь? Искренне. Пусть хотя бы ради спасения своей же планеты. Потому что да - мы спасаем Землю, помогая кроганам.

Нет, конечно. Всю игру бегаешь и всех убеждаешь, я не Вестник и не второе пришествие, все случайность. А даже Варрик до последнего ждет каких-то коров с неба. Пичаль. Да ваще! Обидно жеж.( :D

Да если бы. На 100%-ном одобрении. Ответ на одну из реплик Инка, что-то вроде "ты мне врал", точно не помню. Не представляю, как доброму Инку можно с ним поругаться, а иногда так хотелось.