Moraine

Пока 11 сезон SPN, как по мне, лучше большинства новых сезонов популярных сериалов околофантастичной тематики.

Чем дальше в лес, тем меньше шансов, увы. Т.к. слишком уж много выборов придется отразить. Если только сделать ДА4 последней игрой в серии без дальнейших переносов последствий, подвести баланс и замутить огромный эпилог. Но учитывая, что биовары без багов не могут перенести из основной игры в длц выбор правителей Орлея :wacko: , то вряд ли такое вообще возможно. Багов будет столько, что и сотней патчей не исправить.

Да, это очень жаль. Остается только предполагать и представлять. Хотя есть свой плюс, хоть и сомнительный - все выборы одинаково равноценны. Но значимость выборов как-то вообще нивелируется. С удивлением в вики прочитала приписки к основному письму от ГФ, у меня в обоих прохождениях ничего подобного не было.(( Совсем пичаль.

Присяга нужна исключительно для того, чтобы не допустить гражданской войны. Помогать в управлении государством, какую-либо роль в этом ей не предлагали. CC в приватной беседе обещал поддержку, а потом при всех отказался от нее. Да, это стимулирует доверие.) Алистер проявил милосердие потому, что он добрый и наивный мальчик, мало знакомый с правилами игры в высших кругах власти. Но Анора-то знает как оно обычно бывает и она далеко не наивна. Воть.)) Это Анора из ваших прохождений и ваших представлений о ней. Вовсе не претендую на изменение ваших взглядов о ней, это зачастую бесполезное занятие. ) Просто выразила иную точку зрения на персонаж.

Сильвен, она была королевой по факту.) Она столько лет правила этим государством от лица Кайлана, и хорошо правила. Лично мне кажется что это имеет больше оснований на гордость, чем какая-то "голубая кровь". Вот Кайлан был голубых кровей, а что он себя особо представлял? Напыщенности я тоже за ней не заметила, это как совсем не про нее. Жесткость, прагматичность, расчетливость, чувство собственного достоинства, гордость - да, но напышенность - неа. Она знает что может справиться, потому что ранее справлялась.

))) И ей не предлагают "помогать", ей предлагают преклонить колени, присягнуть и отказаться от претензий на престол. При дворе Эамон не позволил бы ей остаться, отправили бы в Гварен с глаз подальше, а все, что произошло бы с государством по сути было бы с ее согласия. А предполагать не очень радужные перспективы у нее были основания. Ну и да, гордые, как же без этого. Для королевы это как бы нормально.)

Это отчасти гордость или гордыня, смотря с какой стороны посмотреть. А отчасти... Ну не верит она в Алистера как в короля, т.к. была замужем за его братом, а тот хоть и воспитывался как наследник, но королем был слабым. При дворе ее вряд ли бы оставили, она все же представляла угрозу власти. А предполагая, что человек может разрушить все то, что ты помогала строить, зная, что любое несогласие может снова привести к заключению или чему похуже, ну вот как присягнуть в такой ситуации? Ее можно понять. И дело не в душещипательности ее истории, а в том, что дочь фермера и столяра с детства находилась в весьма неоднозначном положении и все это сделало ее характер, она "дочь своего отца".

Я думала мы тут о различных вариантах правления с Алистером говорим, а вы снова только об Аноре.) Ну что ж, отвечу. Я не вижу в ней "алчной, жадной до власти дамочки", потому не считаю ваш взгляд непреложным фактом. ) Вы можете представлять персонажа как угодно, но это фактом не является. ) Например, я вижу в ней довольно жесткую женщину, которая находится в сложной ситуации. Стала она такой вследствии своей предыстории, и вовсе не является воплощением зла. Кого она может видеть в лице Алистера? Милого, но наивного мальчика, не имеющего представления об управлении государством и который вовсе не желает им управлять, его всячески тащат на престол. И тащит его Эамон, который в свое время уговарил Кайлана ее бросить. Находясь на ее месте вы бы сильно им доверяли? В случае их победы она объективно - угроза власти для бастарда, т.е. лучшее, что ее может ждать ссылка или заключение, оставлять ее при дворе было бы опасно. С другой стороны отец, который сговорился с поганцем Хоу и посадил ее под арест из-за ее несогласия по поводу его действий. Да, Анора далеко не мягкая, белая и пушистая, но она столько лет управляла государством от лица своего мужа и потому у нее есть причина считать, что с этой ролью она справится лучше, чем милый, наивный Алистер. И у нее есть причины, чтобы сомневаться в этом мальчике и беспокоиться за страну. Что касается СС, то это довольно темная лошадка, которая может быть кем угодно, а вовсе не только умной, воспитанной дворянкой. Вспоминая реальных правительниц женского пола, ни одна из не была белой и пушистой, все так или иначе манипулировали людьми, это, как ни прискорбно, неотъемлемая часть власти. И Анору в той ситуации очень даже можно понять, она стремилась к власти не только из-за самой власти. А Орлей с магами я "приплела" исключительно ради описания положения в мире, Ферелден все же часть Тедаса, разве нет?) PS. Чтобы освежить память, перечитала в вики написанное об Аноре и Собрании Земель. Она вовсе не представлена там как "алчная, жадная до власти дамочка".)

Насчет претендентов - неплохо бы. С наследниками у нас так или иначе все туманно и печально, еще один бастард с кровью Каленхада не повредил бы. По поводу Редклифа, это не в вину Алистеру, а ответ на то, что правитель таки может повлиять на положение магов, не особо интересуясь мнением церкви на сей счет. Что касается Гаспара - речь не о том, чтобы "останавливать свою жизнь", а о том, что королю неплохо бы держать руку на пульсе, а не мотаться по Тедасу, т.к. на нем все же несравненно больше ответственности, а дела в Орлее весьма даже могут коснуться Ферелдена.

Да, и одна из сторон в гражданской войне - Гаспар, имеющий довольно однозначные планы на Ферелден. Так или иначе в мире неспокойно. Маги являются достаточно значительной частью общества, игнорировать которую никак нельзя, и восстание в Киркволле затронуло далеко не только сам Киркволл. События комиксов происходят чуть раньше или одновременно с "Расколом", т.е. волнения к тому моменту разрослись и уже не были местечковыми. Жители Редклифа не согласятся.) Алистер же приютил магов и никакая церковь ему была не указ. Правитель - далеко не "все". Бросать государство в такое время все же странновато. Короче, все что хотелось сказать - Алистер далеко не идеал в роли правителя, даже с жСС в роли соправителя, и для той же роли соправительницы Анора не так уж плоха. Да, она уступает Селине в гибкости и хитрости, но и Ферелден не Орлей.

Ну да, всего-то Антива, Тевинтер, Сегерон. Слетали туда и обратно. И главное - время подходящее выбрали, после событий в Киркволле, когда начал зарождаться бунт магов. Сущий пустяк.

Угу, отлучился так "на недельку", путешествовать по всему Тедасу, да еще в очень такое спокойное время. К тому моменту СС по идее тоже сваливает искать лекарство. Снова кодекс. Он мне очень напоминает наши учебники по истории.) События "Пробуждения" идут практически сразу за событиями ДАО, потом у нас идут еще Амгаррак и поиски ведьмы. Это в самом лучшем случае отнимет год. Все, что произошло во время Пробуждения тоже можно считать помощью в востановлении Ферелдена, опосредованно. Но при этом не рядом с Алистером, в самый сложный период начала правления помощницы и подсказчицы рядом быть никак не могет. В дальнейшем по самым оптимистичным прикидкам совместное правление было максимум лет 5-6. Увы, в игре по большому счету почти нет разницы между правлением чисто Аноры или Алистера, или совместных правлений с Анорой и жСтражем, как ни крути, но те же яйца. А жаль, было бы интересно. Поэтому любые споры на эту тему малость бессмысленны, каждый волен представлять свой мир. Мне лично кажется, что гг в ДА мало предназначены на роль даже соправителей - с ними вечно что-то случается и они куда-то пропадают. И как-то успокаивает, что есть кому приглядеть за государством. Но в случае романа с Алистером это, понятное дело, не вариант - выдавать его за другую. Мне куда проще.)

Эта дворянка есть только в одном из 6 вариантов прохождений. И чтобы усадить ее рядышком на трон нужно сильно постараться.) Да и народ от такого тоже не сильно в восторге. И потом получается - жСтража рядом почти нет, она то стражествует во всяких башнях, то совсем сваливает лекарство от зова искать. Ал тоже на попе ровно не сидит. Вопрос - хто управляет государством, которое брошено обоими монархами и что по этому поводу должны думать дворянство, народ и правители всяких соседних государств. К тому же все знают, что срок жизни стражей не велик. Слабовато получается положение Ферелдена.

Как-то вы прям дружно накинулись на персонажа, что захотелось пару слов в защиту сказать. Мне вот Анору жалко. Довольно несчастный персонаж. Дочь простого человека, который благодаря войне, своему воинскому таланту и дружбе с королем выбился на самый верх. Но то, что он и его дочь низкого происхождения никто не забыл. С детства не имела друзей, со сверстниками, кроме Кайлана, почти не общалась. Для людей низкого происхождения была уже чужой, а для всяких дворян была все же человеком второго сорта. Можно предположить, что с детства ощущала пресловутое одиночество в толпе. Всякие тейрны и баны не пришли в восторг и от ее замужества. А уж когда она так и не смогла родить Кайлану наследника, ее акции и вовсе упали. Да, она осуществляла фактическое управление страной, но реальной власти у нее никогда по сути не было. Как не было и верных соратников и сподвижников, не было поддержки армии. После того как ее отец убил ее мужа она и вовсе осталась одна. Анора все же умная девочка, поэтому не могла одобрить действия отца, но вот рычагов давления у нее не было. А чуть начала более-менее активно выражать недовольство, как оказалась под домашним арестом с весьма мутным будущим. Большая часть ее действий легко объясняется шаткостью ее положения и тем, что она не знала кому могла доверять, если уж ее запер родной отец. А ее самоуверенность и высокомерие, так это, имхо, отчасти защитная реакция. Что еще ей оставалось делать, показывать свои сомнения и неуверенность при и так весьма слабом положении? Имхо, это своего рода попытка сделать хорошую мину при слабой игре со слабыми картами на руках. Ни разу не доиграла до конца женским персом, т.к. история мСтража мне как-то больше нравится и больше верится в нее. Но разбрасываться умом и опытом Аноры в управлении государством всегда казалось расточительством. Равно как и то, что холодной голове будет полезно горячее сердце с кровью Каленхада. Они вдвоем - лучшее, что можно предложить Ферелдену. Имхо. Насколько при этом будет счастлив сам Алистер - это уже другой вопрос. Но у него судьба такой, если уж родился с королевской кровью - это что-то типа проклятия. Счастливый король все равно что честный политик.)

Баг на баге и багом погоняет.) Вряд ли можно однозначно выяснить в чем именно дело - слишком уж много факторов влияет на этот выбор. Какой-то триггер блокирует выбор. Если только сильно-сильно заморочиться и попробовать отследить по эдитору этот момент, проверяя после каждого влияющего диалога и выбора на тру/фалзе. И то не факт, что получится.

Дааа... как же страшно жить в мире Ваших фантазий. Сочувствую.

В его случае - это тоже бесполезно. У нее Каллен - больной, глупый слабак, которого он пускает в расход. Разговор с Слаанеш напоминает попытку пробить головой стенку или разговор со слепоглухим. Странно, что еще остались энтузиасты, читающие его сообщения и пытающиеся что-то объяснить.

Ога, а потом нам говорят, что лириум - это мол кровь титанов, и вообще он живой, т.к. только что-то живое можно заразить скверной. Когда после всех этих... нововведений начинают ссылаться на кодекс, как истину в последней инстанции, единственная реакция, которая лично у меня возникает - бугага.)) Лор и кодекс в ДА - штука удивительная, непредсказуемая и противоречивая. Порой складывается впечатление, что они напрямую зависят от того, какой именно сорт травы подвезли в очередной раз разрабам.

Дэвствэнников много не бывает.)) Мы их законсервируем, если что, а то даже демоны в ДА начинают жаловаться, что товар редкий и достать тяжело. Под троекратным спойлером с предупреждениями, чтобы время подумать было, а то мало ли.)

А толку? Девственников и девственниц у него все равно нет. ) Уже третий день хочется написать "эх, права была Сильвен, это изначально было бессмысленно". )) Но когда просто мимокрокодилишь, это, увы, не так очевидно.)

Это бессмысленно. Человек тупо не слышит ровным счетом никаких аргументов, не признает даже частичного согласия с некоторыми своими доводами, закрыв глаза и заткнув уши он, как заведенный, твердит одно и то же. Хочется вам гробить Каллена в каждой игре - да на здоровье, игра дает вам эту возможность. Но навязать нам свое решение, утверждая, что при ином выборе мы тут все идиоты, у вас не получится. Это - игра, и факты в игре и последствия весьма однозначно намекают на то, какое решение правильно и разумно. Своей крайне однозначной и жесткой позицией вы распугаете даже тех, кто с вами частично согласен, слишком уже тесны те рамки, в которые вы пытаетесь запихнуть игру. Лично я не вижу в этом споре ни явного, ни скрытого, ни сакрального смысла. Давайте уже вернем Сизифу его камень? Уже даже не смешно, весь попкорн закончился и даже смотреть на него не хочется.

О том, что реальность имеет весьма и весьма опосредованное отношение к игре здесь вроде уже говорили.) Я, когда мимокрокодилила в начале этой дискуссии, тоже было подумала, что "человек просто пытается понять". Но сейчас все кажется куда скучнее. Пытаться впихнуть реальность в эту игру бесмысленное занятие. Это уже даже не дарк-фэнтази, это сказка, где четко разделено бобро и зло. Она не предоставляет нам большого выбора. В реальности я бы даже Инквизитора Инквизитором в здравом уме не назначила. Жизнь вообще штука не предсказуемая. Не существует идеальных людей, у всех свои тараканы, проблемы, абсолютно все совершают ошибки, не существует панацей и однозначных ответов. Жизнь многоцветная, у нее много решений, а последствия бывают непредсказуемы. В ДАИ реальной, жизненной логики по сути нет, сплошные допущения. Если разбирать каждую нелогичность ДАИ, то проще не играть вообще. Но мы ведь взрослые люди, мы понимаем разницу между игрой и реальной жизнью, понимаем и принимаем игровые условности и допущения, расслабляемся и получаем удовольствие, порой, конечно, бывают и фейспалмы, но в основновном от технических моментов. Но упираться рогом и пытаться впихнуть в игру то, чего в ней нет - это смешно. ЗЫ: Тема начинает вызывать неконтролируемые приступы ржача в голос. Домашние пугаются, даже кошка сбежала подальше.))

Это бесполезно.)) Человек на какой-то своей волне с какой-то отличной от нашей копией игры. Тот же вопрос возник, в начале поста от женского рода, а в конце уже почему-то от мужского. Даже в профиль заглядывала - не помогло.) И, Slaanesh, подучите, плиз, правило "-тся/-ться в глаголах". Простое ведь, еще в пятом классе изучают, а в глаза бросается.

В последний раз - у меня нет в игре какого-то Васи. У меня есть только Петя Каллен. Каллен, о чьей проблеме я узнала случайно. И ни одна живая душа не заметила, чтобы эта проблема как-то мешала ему выполнять свои обязанности. Наоборот, единственный человек, на чье объективное и авторитетное мнение положился он, и на чье мнение могу полагаться я, ничего страшного и опасного в этом не находит и поддерживает генерала в его начинании. Можно предположить, что у нее есть для этого основания, т.к. Кассандра далеко не дура и понимает последствия. Каллен не вчера отказался от наркоты, а уже достаточно давно, месяцы назад. И во всех сложных ситуациях проявил себя достойно, без каких-либо признаков слабости. С какой радости я должна начхать на все это? С того, что я такая умная и знаю как все обычно бывает или может быть? Или я точно знаю, что возврат к наркоте сделает моего генерала более боеспособным? У меня есть куча причин, чтобы в этом сомневаться. И меня вполне устраивает то, что есть на данный момент, а подходящей замены на горизонте не наблюдается. И, поскольку я не такая умная и оперирую теми данными, которые мне предоставляет игра, без умствований и додумываний, то для меня в тот момент, после минутного удивления, даже выбора не стояло. При том, что я Каллена никогда не романсила и отношусь к нему спокойно, без особых восторгов. Но загнать в тупик человека, растоптав месяцы его работы над собой, наплевав на мнение Кассандры и на то, что никаких фактических причин для иного решения у меня нет, только из-за собственного страха что может случиться... Это даже в голове не укладывается. А вы вообще читаете то, что вам отвечают? Как-то не похоже. Потому что у ндцать раз, разными словами несколько человек вам написали чем обосновывается решение поддержать отказ, а вы продолжаете писать про мифического Васю.

О как?! У вас в ДАИ есть такой выбор? Слушайте, а дайте поиграться в вашу копию ДАИ, глядишь чего нового для себя открою. Потому что в моей копии у меня только выбор - Каллен продолжает жить без лириума и Каллен снова начинает принимать лириум. И никакого выбора командующего. И никаких нехороших последствий от ломки для общего дела. В качестве теоретических рассуждений с вашими доводами местами еще можно согласиться. Но когда вы с недюжинным упорством пытаетесь навязать нам эти рассуждения в качестве игрового факта, это уже вызывает лютый фейспалм. Короче, хорош уже натягивать свои представления об игре на саму игру. Чем больше вы упорствуете в этом, тем больше кажется, что вы троллите. А от попкорна уже мутить начинает.)