shadowdreams

Спасибо за меткие поправки. Все верно, опасность идет от неправильного использования (почему никто не призывает запереть и отрезать руки Антиванским Воронам ? :tongue: ). Но с точки зрения не-мага это пустая демагогия: чародей обладает способностью поджечь дом крестьянина, крестьянин боится чародея, если нет противовеса и ограничения. Маг неотделим от магии, если только не усмирен. То есть он - носитель опасности. Человеческий инстинкт: врага\угрозу надо уничтожить, задавать вопросы и любопытствовать только после устранения опасности. Я обеими руками за контроль над применением магии, но для его внедрения нужно перешагнуть через обобщение "все маги опасны" и перестать видеть в магах и магии врагов. А это сложно. Верно, система уродует и магов, и храмовников. Но есть разница. Маги априори не имеют выбора, с момента проявления магических сил у них только 2 варианта в соответствии с законами Церкви - Круг или смерть. Но Круг не имеет своей идеологии, это разные личности с разными интересами, собранные в одном месте. Получаем обычных людей в ненормальных условиях. Храмовник в большинстве случаев имеет выбор - идти в Орден или нет. Орден - организация с идеологией, целями и задачами. И большинство храмовников, которых я вижу в игре, движимы благородными идеями и хотят сделать мир лучше (Алрика, Карраса не учитываем): Каллен, Отто, Траск, Мередит, Грегор. Да-да, я за магов, если что . Но все храмовники в ходе обучения проходят жесткий ментальный прессинг. Хороших людей заставляют совершать зверства во имя добра и думать, что это правильно. Ненормальные люди в ненормальных условиях, причем люди сами выбрали это. Тут нет однозначно угнетателей и жертв. У магов меньше прессинг на мозги и веру, больше возможности осознать себя жертвами. Храмовникам слишком подавляют способность думать, и они не сознают себя жертвами, потому что вроде как сами сделали выбор вступить в Орден. Да, Церковь создала такую систему, и во времена хаоса после Первого Мора она работала неплохо (магам разрешалось только поддерживать священный огонь, но обстановка стабилизировалась, мирные жители зажили спокойнее). Потом маги слегка возмутились, и образовались Круги. В Век Дракона снова назрела необходимость перемен, и я обеими руками за более гуманную систему, которая учтет ошибки предыдущих вариантов. Медленными, порой очень кровавыми шагами (19\20 раз вырезали Круги, война магов и храмовников) система развивается и идет к равновесию.

Кому-то просто нравится обсуждать необычные теории и варианты. Игра разума, если хотите. Да, я тоже повеселилась, "здесь был я, Цой Инквизитор жив". Любопытно: Солас говорит, что магия крови плохо отражается на способностях изучения Тени. Более того, она единственная из школ, не связанная с Тенью, а только с материальным миром. Поэтому не удивлюсь, если у ПТ адаптированная магия крови. Которую первые ПТ (магистры) знали очень даже. Люди, создававшие лор, порой действительно путаются и противоречат сами себе. Либо намеренно напускают тумана ради увеличения продаж и подогревания интереса. Внимательный, увлеченный вселенной игрок может заметить и знать больше рядового разработчика Но это довольно редкий случай. Хотя биовари в ДА не так уж редко косячат. Лелиана, ты была убита ГФ? Как же ты воскресла? - Не знаю. Я думала, что умерла, а тут открыла глаза и пошла дальше. Создатель меня спас для великой миссии, не иначе.

Этот диалог тоже помню. Вкусняшка точно была у Лелианы, я могла перепутать с Жозефиной. Коул плохо ориентируется, поэтому порой его поведение кажется детским в хорошем смысле слова То есть немного наивным, простым, но с добрыми намерениями.

Аннексия Киркволла - при любом советнике конфликт остается нерешенным: Каллен дает отпор, но Вель не сдается; Жозефина и Лелиана рапортуют о некоторых успехах в кампании, но не полном захвате Киркволла. С помощью Киркволла интереснее: Каллен, который предлагает наиболее действенную помощь (убрать красный лириум), говорит невозможности избавиться от лириума и необходимости ввести карантин в Казематах.

И тут обманул, засранец в перьях. Диалог по то, что она нашла на своем столе какую-то вкусняшку, это от Коула, и теперь она помнит, что это был он? Он дите, телепат и ходячий спойлер Но я большую часть его намеков в приветственных фразах не понимаю. Спасибо дотошным людям на ютубе - вот . Чтобы не получить банхаммером за оффтоп: после завершения квеста ставки командования прямо говорится, что основное сражение за Киркволл еще впереди вне зависимости от выполнявшего советника.

Разница есть. Если Хоук не одобряет, то слова Хоука варьируются от "этот сумасшедший дебил устроил резню" (нет романа) до "это ужасно, не знаю, сможем ли мы это преодолеть" (роман). Если одобряет, то несколько вариантов фразы "мученик он или убийца, но трудные решения были нужны".

В первом варианте разве Андерс не самоубивается за кадром от расстройства чувств? З.Ы.: дополнила предыдущее сообщение насчет диалогов.

Вотказло Согласна, Авелин тут причастна как глава стражи - знала об Андерсе, не остановила. Помимо Авелин есть оставшиеся за кадром маги-отступники и сочувствующие, остатки подполья. Насчет диалогов - а где-то есть, хоть на английском, список этих диалогов с условиями появления? А то я поначалу думала, что это как TES-вские беседы о злодеях-грязекрабах, и бодро игнорировала, потом чуть не упала со стула, услышав диалог выше от Жозефины. В итоге самые спойлеры оказались у Жозефины и у Коула приветственных фразах (когда подходишь с ним разговаривать, а вместо привета он включает Нострадамуса) Меня интересовал вариант, когда Хоук отпустил(а) Андерса, а потом убил(а) при зачистке Круга. Спасибо AgeEternity

Товарищи, давайте жить спорить дружно! То, что у Себастьяна жуткий баттхерт на Андерса и всех его друзей в случае, если Хоук отказался (ась) лично казнить мага - факт. Причем баттхерт распространяется на весь город, который был ему домом более 10 лет. Диалог, который я услышала у стола Жозефины, может ничего не означать. Лично я считаю это намеком, что Варрик, несмотря на осуждение взрыва Церкви, поддерживает связь с Андерсом, но вряд ли маг находится непосредственно в Клоаке. Кстати, как ведет себя Себастьян, если Андерс самоубивается об Хоук(а)? Тоже несет возмездие во имя Луны в Киркволл?

+1 Настоящий полудин сам идет искоренять зло, а не посылает всяких Хоуков ибо королевскую кровь негоже проливать.

Очень интересная теория. Красный лириум обнаружили в древнем\первозданном тейге, по которому бродили только дикие духи (или духи камня, точно не помню) и призраки, порождений тьмы не было, то есть он может быть настолько древним... (хотя это ничего не доказывает). Эффект от него на физический мир и разум созданий тоже сильнее в разы. Впрочем, игровые условности, когда неписи сходят с ума просто от нахождения рядом с лириумом, а ГГ сотоварищи часами наворачивают круги среди глыб красного лириума и пачками вырезают красных храмовников, не жалуясь...

Сколько людей не поленились прочитать эту простыню О_о. Спасибо Благодарю. Хотелось изложить свою точку зрения на этот вопрос без эмоций и Vengeance-mode. - Какой ящик Пандоры? Я с удовольствием перемою косточки всем косякам Кругов, Ордена и Церкви Аргументированно, разумеется. Надо записать в Песню Света.

A mistake. One of man made by a younger elf who was certain he knew everything. Меня смущает построение фразы и слово man (человек/мужчина) по соседству с elf. "Которую сделал молодой эльф, который был уверен что знал все." было бы как "A mistake. .[One of] made by a younger elf who was certain he knew everything." Знатоки английского, я придираюсь? Намеренно выбрано двоякое значение. Оба варианта перевода могут быть правильными. В обычной жизни более правильный вариант пользователя Shada:"они не умерли, пока ты их помнишь". Но тумана добавляет то, что древние эльфы, если верить кодексу, не умирали, а уходили бродить в Тень, а для Коула как для духа личность не умирает, пока о ней помнят Поздравляю, я лично тоже верю, что Андрасте - маг. Потому что "природные явления", о которых вы вовремя вспомнили. Справедливости ради, Первый Мор очень ослабил Тевинтер, а операция "Пикник в Золотом Городе" уничтожила верхушку правления. Допускаю, что после катастрофы в Черном Городе и Мора многие знания, технологии были утрачены, а их носители - погибли. Но тоже с большим скепсисом смотрю на предположение, что победы аламарри обеспечила только доблесть воинов и пламенная вера/песня Андрасте. Скверна ЧГ может быть наказанием за "неправильное" использование магов (проникновение в Тень). Это уже мои фантазии. По факту я ожидаю в ДА №№ срыва покровов на тему, как Андрасте использовала магию крови во благо простых людей.

Прошу прощения за много текста Еще в DAO система "Церковь, Круги, Храмовники" вызвала много негативных эмоций и вопросов. Начну с Кругов. Храмовники. А теперь Церковь. Итого, что мы имеем в системе Круги-Храмовники-Церковь? 1 - Магов, потенциально опасных людей, которых лишили большинства социальных связей, ограничили в самореализации и самостоятельности. Чем это плохо? Тем, что среднестатистический маг - инфантильное существо со слабым представлением о реальном мире и внушением, как он опасен для себя и для других, ему почти нечего терять. И такое существо будет успешно противостоять демонам? Ради чего? "Хотя бы из эстетических соображений." Андерс 2 - Храмовников, армию религиозных надсмотрщиков-солдат, тоже лишенных нормальной жизни с повышенной паранойей и моральной индульгенцией от Церкви. И да, их целенаправленно отучают думать и нести персональную ответственность за поступки. 3 - Церковь, которая применяет к магам презумпцию виновности, использует храмовников как политическую силу и не имеет веских причин для изменения системы. WTF?! DA 2 - маги. Я против необоснованной резни. DAI - маги и реформы Церкви руками Лелианы. И никакой пропаганды наркотиков среди населения никакого лириума храмовникам. Нафиг-нафиг такую систему.

Если соединить с теорией, что сама Андрасте была могучим магом... Это приобретает смысл. *Фсе, фантазия включилась* Магистры неправильно использовали магию, за что получили скверну, а Андрасте стала или должна была стать вестником правильной магии в противовес им. И насколько лютый когнитивный диссонанс получит невеста Создателя, если узрит, как исказили ее посыл последователи.

И меня возьмите, меня Кстати, пришло в голову: как связаны Тень и свет? Усмиренный Карл, на время вернувшийся в нормальное состояние, говорит, что Андерс впустил частицу Тени, которая как сияющий маяк. Коул при описании Соласа упоминает shining, я уж молчу о Песни Света. Корифей и компания искали "golden light". Что думаете? З.Ы.: эм, я в Тени только пауков видела, как так?(

В этом и проблема Себастьяна - он великолепно адекватен ровно до того момента, как его что-то заденет за живое. Хотя нет, вру, он вполне адекватен (пока не пытается руками Фенриса сдать Андерса храмовникам). Но как только что-то нехорошее случается в его стране пони и радуг, начинает люто причинять справедливость, наплевав на жертвы и последствия (Возмездие завистливо подглядывает и записывает). Спасибо биоварям, они вообще в третьей части добавили адекватности Каллену.

Каллен выступает с позиции прямолинейности и силы (силы, не угроз), когда дело касается политических вопросов (квест Дагны к ним не относится). По этой причине первую половину игры я его отправляю копать травку да камушки в большинстве случаев - новорожденной Инквизиции нужно быть осторожной и в случае угрозы действовать как ассасин (быстро и жестко устранить опасность), не как воин. Что касается помощи Киркволлу, я ожидала, что Каллен поддержит идею отыскать помощников преступника-мага, убивших много храмовников. Но, повторюсь, он приятно удивил предложением надрать Велю задницу

Как слой реальности, пронизывающий физический мир? Возможно. Только природа Сумрака истощала его посетителей (делала человеками, лол). Солас умеет сохранять спокойствие и становиться для духов незаметным, "гасить" свое присутствие и эмоции. Как в диалогах: Коул: Ты изменился, Солас. Стал ярче. Ты теперь и там, и там. Солас: Я время от времени бываю в Тени. Ты, должно быть, чувствуешь след. Ты дух, который прошел через Завесу и принял человеческий облик. Коул: Дух или демон. Солас: Разница не так уж велика, Коул. Мир может толкать в ту или другую сторону, но выбор всегда остается за тобой. Коул: Ар ласа мала ревас. Ты свободна. Какая ты красивая. А потом ты прогнал ее. Почему? Солас: У меня не было выбора. Коул: Она с нагим лицом, не понимает, что с мужчиной, смущена. Думает, что это из-за нее. Солас: Ты здесь не поможешь, Коул. Не надо про это. Инквизитор: Может быть, Коул расскажет больше, чем рассказал ты. Коул: Ему больно. Стародавняя скорбь с тех пор, когда песня была одна. Ты настоящая, а значит, такими могут быть и другие. Это меняет все, но не может изменить. Они спят под завесой зеркал, спрятались, скорбят, и чтобы их разбудить... (Замирает) Куда все исчезло?.. Солас: Извини, Коул. Эту боль ты утолить не сможешь. Коул: Ты молчишь, Солас. Солас: Молчу, когда мне нечего сказать. Коул: Нет. Внутри. Почти не слышу боли. Твоя песня протяжнее, пушистее, не проще, но покойнее. Солас: Что такое боль одного смертного в сравнении с бездонными глубинами памяти, чувства, бытия? Этот океан подхватывает всех. Тот, кто видит его течения, скользит по жизни, почти не поднимая ряби. Коул: Но в тебе все-таки есть боль. Солас: Я не говорил, что нет. Железный Бык: Эй, Солас, а ты, когда по Тени бродишь, воображаешь, будто умеешь летать? Ну, знаешь, когда машешь руками и носишься туда-сюда. Или, может, цепляешь там жарких теневых девушек? Солас: Нет. Такое поведение привлекло бы внимание демонов. Железный Бык: Р-р. И тут гребаные демоны подгадили.

Если по ней можно перемещаться, значит, география все-таки наличествует? Т.е. относительно стабильные участки. Хотя этот вопрос поднимается еще в Хрониках Амбера Желязны: перемещается ли человек между Отражениями или он преобразует/создает новые Отражения своим воображением?

Насчет тундры: Тень изменяется в соответствии с эмоциями, переживаниями и воспоминаниями людей. Не только одного конкретного человека. И в местах, где много людей думают в похожем ключе (о снеге), Тень, как мне кажется, принимает более устойчивую форму (снег идет). Проще говоря, Тень, измененная сотней похожих ожиданий, вряд ли сильно поменяется от одного непохожего.

Солас - персонаж, который определил 50% моего желания играть в DAI. Играла последовательно в DAO (спасем весь мир), сразу DA2 (жестокий когнитивный диссонанс в конце игры). Долго думала, расстраиваться ли дальше в DAI, но после чтения диалогов Соласа сотоварищи решилась: слишком разумно вещает и вообще почти полностью согласна с его словами. Спасибо Соласу за появление моего Инквизитора

Я все правильно поняла, лишь удивилась - от Каллена ожидала скорее поддержки решения Себастьяна, а не предложения защитить Киркволл. Приятно удивилась, что Каллен вызвался на помощь Авелин, и сразу же его отправила выполнять эту миссию, хотя обычно моя Инквизиция выступает с позиции Лелианы: интриги, кукловодство, союзники, тайные вылазки.

Что меняется в DAI, если Архитектор жив?

Ох уж этот Себастьян. Ождания и впечатления по персонажу менялись в течение двух игр. Итого: человек с красивыми идеалами, неустойчивыми устремлениями и глупыми поступками. Из-за второго не годен для церкви, из-за первого и третьего - для трона.