shadowdreams

Теория нестройная и с кучей допущений. Однако идея, что Андрасте - носитель чьей-то души, кажется интересной. И занятное совпадение по годам смерти Думата и рождения Андрасте. Если Думат=Митал, то зачем Думату/Митал призывать людей в Черный город?

Любопытная фанатская теория:

Я предполагаю нечто похожее. До существования Завесы Тень и реальность были связаны более прочно, магия была сильнее (в "Расколе" и в диалогах магов в ДАИ прямо говорится, что магию для заклинаний черпают из Тени, кроме крови и лириума) и существовали "области", подчиненные немного разным правилам/физическим законам/богам/духам. Боги/духи устанавливали нужные им правила/законы и правили. Для расширения владений нужны были почитатели (их эмоции, привязанности, переживания), отсюда стычки между богами/духами. Для более удобного перемещения существовали элувианы или сны ("спящие под сенью зеркал"). Или специфическая форма сна, которая осталась в непонятном виде у сноходцев. В какой-то момент случилось нечто (что Флемет/Митал называет предательством мира), из-за чего Тень отделилась от реальности, Песня перестала быть единой и наступил полярный лис. Но какую именно роль играют в этом ЧГ, бездна - загадка. Я склонна считать, что ЧГ изначально был черным. Либо было/есть особое условие, при котором возможно было увидеть "золотой свет", и магистры это условие не выполнили. Митал производит впечатление деятельной барышни) А вот кстати интересный вопрос: что произойдет, если человек во сне представит попадание в ЧГ?

Прошла-прошла, я говорила про Тень. Но таки-да, если верить вики, на обеих фресках глаза Кошмара. Прошу прощения за невнимательность. Я про символику Создателя, не Андрасте. Вообще стало любопытно, откуда взялась вся солнечная тематика - символ, солнечный трон и т.д. Больше склоняюсь к ЧГ. В Тени (или более древнем ее аналоге) бродили обычные эльфы в утенере, а бездна вроде как запечатана от всех. Тоже интересует время и обстоятельства приписывания символа Создателю.

Залезла на англоязычную вики, глаза относятся к появлению Бреши, внезапно: http://dragonage.wikia.com/wiki/Skyhold#Frescos Выглядит разумно и обоснованно. В такой теории бездна=Черный/Золотой город? Зачем тогда ДБ(которые ЭБ) выпускать из нее скверну? Как солнце стало символом Создателя, кто-то помнит?

При этом скверна сама питает порождений тьмы. И наполняет странной силой артефакты и лириум (про красный лириум отдельный разговор). То есть уничтожение/выжигание - одна из сторон скверны, но не единственная.

Мор не уничтожает все живое. Это скорее эпидемия, превращающая живых существ в этакий улей, управляемый единым разумом - зовом архидемона/древнего бога. Хотя... "Мир, когда Песня была единой". Зов и звучит как песня. Мор - попытка высших существ Создателя вернуть миру единство? :blink:

Ребята, спасибо! Только сейчас дошло, как неплохо это пересекается со фресками Соласа и вообще обликом Ужасного Волка. Особенно занятно, что Тень в оригинале Fade (Then it fades).

Есть еще примеры эльфов, изгнанных из клана? Мерриль - ушла сама под вздох облегчения сородичей. Минева - маленького ребенка выгнали из клана из-за "лишнего магического рта" (WTF?). Веланна - изгнали за ненависть к людям и провокацию насилия (т.е. ее действия могли привести к войне между кланом и людьми). Ее сестра ушла вместе с ней. АПД.: Арианни не принимали обратно. Только не помню точную формулировку - из-за ребенка-полукровки или связи с человеком? Впрочем, Маретари все равно принимает ее обратно после квеста "Ночные кошмары".

Чьорт вазьми, первая прекрасна!

А что в играх вообще говорится о Бездне, кроме как посыланий в нее как в ад? Бредовые идеи вслух: Думат - дракон тишины, а именно тишину встретили магистры в ЧГ. Вдруг тут особый глубокий смысл.

Серьезные реформы сверху очень редко происходят. Обычно перед этим случается пара неудачных, но ощутимых попыток замутить революцию. Джустинии очень связывали руки храмовники. Боюсь, даже без взрыва в Киркволле те блокировали перемены до последнего. В каких моментах не видит? Как по мне, вполне адекватная носительница андрастиантства головного мозга. Воплощенное милосердие, невмешательство и сострадание с поправкой на конкретную религию. Аватара Андрасте - Андерс, Лелька что-то покруче, сам Создатель?

Что же по-вашему Бездна?То есть Думат обрел новое могущество, потому что в ЗГ/ЧГ настала тишина?

Из Винн вышла бы отличная Правая/Левая рука. Не вижу ее на самых главных ролях, но, как мне кажется, как ВЖ она похожа на Кассандру - умеренные перемены. "Полуадекватную" - спасибо, улыбнуло. Почему только "полу"? Я в начале игры предполагала, что ее можно будет сделать ВЖ. Но она как Эльтина - прекрасно поддерживает порядок, но не имеет достаточно решительности и лидерских качеств для эпохи перемен. Вивиьн, Кассандра и Лелиана - каждая из них вносит свои кардинальные изменения, даже Вивьен самим фактом, что она - маг.

А если бы знали о планах Винн и Джустинии? О себе: Эквитарианец по методам, законченная радикалка во взглядах, ибо слишком много в Тедасе требует перемен. Сколько всего упускает мир Тедаса, запирая магию в резервации? Это и медицина, и технологии, и изучение Тени, прошлого через Тень. Магия должна служить на благо мира, и для этого ее носители должны быть ответственными и зрелыми.

КИП считает это одобрением взрыва на соперничестве. Какого черта? см выше

Согласна. В обоих случаях речь не идет о "чувааак, как круто, что ты взорвал Церковь! Давай ищщо!". Фраза дает возможность для отыгрыша отношения к Андерсу после взрыва. Поэтому мне странно, что именно эта фраза определяется в КИПе как "одобрение взрыва Церкви".

Играла, разумеется. Сугубо ИМХО: Хоук - не шестилетняя девочка из детского садика, руки по локоть в крови, не ему/ей читать нотации о добре и зле, когда в городе готовится резня. Что сделано, то сделано. Я вижу сломанного человека, который хлеще любого Хоука себя обвиняет и наказывает. И просит только одного: убить, пока не совершил еще одно преступление. При таком раскладе сказать соратнику/любовнику "я прощаю тебя" и убить - милосердно и честно.

Удюдюка уже выше описала. В игре фразы не выглядят одобрением. Я их воспринимаю больше так: - на дружбе это сожаление, что близкий человек не поделился такими планами. - на соперничестве вариант, что Хоук понимает сломленность Андерса и уже не видит смысла обвинять. Спасибо! Именно это. Солас включит Халка и сначала отмутузит одержимого, щедро делясь познаниями в эльфийском мате. Потом вытащит духа и повторно отмутузит мага, чтобы не повадно было. Посмотрит на Хоук, пробормочет под нос "смертные полудурки..." и изящно скроется в синей дали. Напоследок пообещав отправить к Кошмару за такие эксперименты.

Ух ты ж, какая сцена! Авелин очаровательна, даже когда раздает Хоук целительных звездюлей Моя Хоук только один раз получила от нее серьезные очки соперничества: после смерти матери наехала на Авелин и на стражу за бездействие. Аж целых 10 красных очков Ну как фу. Обожаю пошлить с Изабеллой, а на соперничестве на каждую подколку приходится делать сурьезное лицо и вещать о долге, других людях и прочих высоких идеалах. Почувствовала себя Справедливостью. В первом прохождении моя ГГ была такая же обаятельная. Но потом надоело быть стодолларовой банкнотой, которая всем нравится, и Фенрис с Мерриль стремительно улетели в соперничество. Увы, Себастьян неприклонен - казни малефикара, иначе залью улицы Киркволла кровью. Полагаю, вой игроков на тему Андерсгейказелтеррористяегоубил!!!111 произвел впечатление на разработчиков, и те отказались от камео Андерса. История Хоук(а) скорее про несбычу мечт: не сбылась мечта с домом, карьерой и положением, семьей...

Удюдюка, Каррас

Да? А можно рассказать снова или кинуть ссылку? Инквизиции как раз не хватало пьяного демона, я за!)

Согласна. У Вивьен преобладает личная мотивация, без замашек на великое благо, месть всем виновным и прочие громкие слова. Чем и замечателен персонаж. Нам показали личность, которая отлично живет в системе Кругов и умело использует для собственной выгоды. А то сплошные долийские ведьмы да отступники, одинаково не вписывающиеся в систему. Солас одобряет пост в защиту оттенков серого ведь именно он троллит Вив на тему черного и белого Во-первых, то, что вы не согласны с моим мнением, не означает, что оно неправильное Во-вторых, диалоги - важный элемент игры и источник дополнительной информации о персонажах. Особенно Коул - дух рассказывает очень много интересного. В-третьих, Вивьен, разумеется, не монстр, а грамотно прописанный персонаж. Образ цельный и со своими неожиданностями: я искренне удивилась ее привязанности к Бастьену и рассказу об их первой встрече. Уж от кого-кого, а от нее не ожидала такой романтичности. Но не стоит приписывать Вивьен излишний альтруизм. Она - женщина-карьеристка, которая сделала себя сама и добилась очень высокого положения. Интригами, упорством, через личные связи. Могущественная магесса, которая не боится рисковать и воевать на передовой. Это достойно уважения. Ее взгляды мне не близки по трем причинам: 1) двойные стандарты в вопросе магии (писала выше, Вивьен с согласия Инквизитора убивает гостя бала магией); 2) отказ принимать перемены (Вивьен очень умна, но считает, что текущая система Кругов и Орден - нормальна, хотя в самой системе заложена деградация. Даже Каллен заикается о совместных маго-храмовничьих патрулях и других изменениях) 3) манипулирование людьми. Несогласие со взглядами персонажа не означает, что персонаж плохой или злой. К слову о полутонах

Убрала ответ под кат. Убрала ответ под кат: Я пытаюсь смотреть на конфликт магов и храмовников объективно, у храмовников есть причины для жестоких методов. Нарушения, усмирение и Эльтина. Разве? Мне казалось, что Мередит в бою кричит что-то вроде "я отомщу за тебя, подруга!". Если послышалось, то каюсь, не права. На неделе в игре и кодексе поищу реплики.

Разумеется, под каждым сообщением нужно ставить ИМХО. Вивьен первая превратила пост придворной чародейки в политическую силу и пробыла там минимум 10 лет (надо в мире Тедаса смотреть конкретные сроки). За это время порядке в Круге стали только хуже, но Вивьен отлично справилась с увеличением собственной власти. Она говорит об опасности магии, необходимости контроля, но сама живет в роскошном поместье (на минутку, обычные маги живут в Шпиле безвылазно), посещает и устраивает балы, позволяет себе на балах убивать гостей магией. Я нахожу ее позицию лицемерной: магам нужен контроль и ограничения, но я - особенная. В ее диалогах регулярно мелькают упоминания различных интриг в прошлом и настоящем (например, она натравливает Сэру на какого-то дворянина). Да, она - лоялистка и не радикальна. Но при этом не проявляет никакого интереса к судьбам других магов. Да и людей в принципе. Хотя сцена с Бастьеном сильная, я не ожидала, что Вивьен способна на искреннюю привязанность.