shadowdreams

@kira_majere хотела бы возобновить дискуссию, которая встала на паузу из-за временной нехватки моего серого вещества на длинные осмысленные сообщения. Если не возражаете:) Меня смущает немного другое. На флагмане они показаны этакими смиренными фаталистами, которые не ставят себя выше других, в глазах ткачей жизни всех людей в руках Императора. Более того, на нижних палубах мы находим бывшего ткача, которого изгнали из культа за гордыню и убийства в удовольствие и ради чувства собственного превосходства. Но за пределами флагмана у Кибеллы регулярно проскакивает именно гордыня и явное чувство своего превосходства над другими людьми. Что закономерно вызывает у меня диссонанс. Справедливости ради, я в реале достаточно критично отношусь к религиозным фанатикам и всем, кто убивает и совершает насилие с именем бога на устах, и невольно переношу свое отношение на культистов смерти вахи, которые убивают, слушая правильные голоса в голове. Интересно, не думала об этом моменте с такого ракурса потому что Кибелла совсем не моя вайфу по определению. Мне показалась интересной параллель\противопоставление между убийцей и ее жертвой. Хирургеон - человек, чей долг и профессия спасать жизни и лечить людей, и что стереотипно отсылает к состраданию и милосердию. А хирургеон - черствый, равнодушный к страданиям других циник, которому нравится исследовать болезни, а не лечить кого-то там. Человек, у которого кроме его работы\роли нет в жизни ничего. И наша культистка, которая должна быть равнодушным инструментом смерти и не иметь ничего в жизни сверх этого, но которой стало тесно в этой роли. Причины убийства не совсем "убиваю кого хочу, Всевышний разберется", они зависят от рута культистки. Честно признаюсь, не помню оправдание Кибеллы на догме, на схизматике она жалуется, что хирургеон мучает людей вместо исцеления, что Кибелла посчитала несправедливым и достойным смерти (даже без указания Неумирающего), и она прямо признается, что "Всевышний" точно не одобрял это убийство. А на еретике она ловит звезду и убивает хирургеона за недостаточно почтительный взгляд в ее сторону. То, что она обезумела, показано более чем доходчиво:) Мне тоже не все очевидно. Точнее, очевидно, что вопреки почтительным словам культисты делают то, что хотят прикажут голоса в голове. Потому что на первом месте у них Неумирающий, а уж потом Домин (чего они совершенно не скрывают). Тут можно поиграть с хэдканонами и трактовать по-разному заверение Кибеллы, что, мол, если Неумирающий прошепчет имя Домин, не Кибелла оборвет нить жизни ВТ. Это может сделать другой культист, у которого нет обязанности быть телохранителем и тенью :) Это одна из причин моего очень двойственного отношения к культу: они совершенно непредсказуемы и в любой момент могут сменить лояльность на враждебность по отношению к ВТ, планам ВТ и людям ВТ (здесь ВТ-еретик может громко расхохотаться, конечно же). Дааа, и тут у меня снова подозрительность и негатив к Паутине в целом и к Кибелле в частности, потому что слова (о преданности и верности) расходятся с делом. Немного не соглашусь. Сцена с семьей Кибеллы выдает ее сильнейшее потрясение, а потом Висирю она предъявляет, что он лишил ее выбора и другой жизни, лишил памяти и заставил принять клятвы (здесь Висирь красиво парирует, мол, неужто все клятвы его названной дочери лишь плод обмана и она в них не верит). И я поняла, что Немо скорее заставляет Кибеллу размышлять о том, как ее характер зависит от условий, в которых она выросла - тут тонкий, но довольно важный для меня нюанс. Лично я вижу сомнения Кибеллы как "я всю жизнь считала себя ткачом, ибо такова моя суть. Но что, если я ткач всего лишь в результате стечения обстоятельств = ненастоящий ткач?". В ваших словах я скорее слышу "а кем я могла бы быть, не будь я ткачом?", то есть шаг к отказу от стези ткача (чего нет дальше в ее ЛК, она так или иначе остается ткачом, лишь меняет трактовку учения). Я считаю, что в ней еще остается Нааки до встречи с семьей-по-крови. Поэтому в видении Неумирающий как воплощение идей Паутины требует убить Нааки = требует помочь вернуть Кибеллу в роль ткача и окончательно отсечь лишнее (смутные воспоминания, ощущения и тоску о жизни не-ткачом). Момент с ребенком я не готова комментировать, для меня это кринж, которому нет объяснения (поэтому и кринжую) Причем даже с точки зрения поглаживания самолюбия игроков (есть приличная категория игроков, кто очень желает деточек от любимых вайфу) - здесь ребенок как бы есть, но его отдали в культ, где ему полностью сотрут воспоминания о родителях и кто он был ранее (=ребенок будет фактически мертв для нежных родителей).

Нет, у меня продаванша до\после патча не могла и не может преодолеть гравитацию, это тебе так повезло)

Персонально тебе совокоты завезли телекинез) Ну, с условиями *вспомнила сцену на помойке Комморры, когда Хейнрикс подходил обнимать продаваншу, держа в каждой руке по мечу. Это было очень волнительно*

Твой РТ может написать жалобу Хаосу Неделимому за неправильные дары, а моим схизматичке\догматичке что делать после того, когда они Иеронимуса казнили псайканой в Атриуме Футфола на глазах у половины верующих станции?)

Во славу Тзинча, конечно, потому что эта игра благословлена им.

Лично тебе может и без разницы, а мне и другим игрокам любопытно посмотреть, что за архетип аж с 3 подтипами, но не настолько, чтобы делать 3 разных прохождения под каждый под тип. Более того, с точки зрения нарратива все вполне логично, если идти с 1 акта В общем, мне наоборот понравилось. Игра в той же вселенной, в том же временном периоде и с той же атмосферой гримдарка. Мне кажется вполне логичным делать темы в одном стиле. Semper Servientes (главная тема оригинальной РТ) более торжественная и в хорошем смысле пафосная, зовущая к подвигам и приключениям, а саунд ДХ пропитан тревогой и предчувствием зла. Мне в целом очень нравятся треки РТ, и я рада увидеть, что те же композиторы работают над ДХ - они классно передают атмосферу вахи и умеют задать музыкой настроение.

Тебе специально дают пару боев, чтобы пощупать новый архетип и его механики, если ты его ранее не выбирала для ГГ. И дают разновидности архетипа (все 3 напарника Соломона вкачаны по-разному), чтобы экспрессом посмотреть разные прокачки, причем эти ребята реально машины (щупала на нечестной). И под каждого напарника отдельный портрет рисовали (да, в шлемах, но они между собой отличаются). С непривычки может быть сложно (потому что скиллы и механики щита), но в целом хорошая идея, мне зашло. И по атмосфере это реально отряд суровых карателей в форме.

И снова Павел Перепелица Я теперь очень хочу ДХ, больше, чем раньше.

@Соня Соня, убери под спойлер

Эта "клуша" жизнь РТ спасает, рискуя своей.

Если ты про то это реальный эпилог, добавленный патчем

Ну все, сахарно-сиропные эпилоги с Соломоном грамотно уравновешены, баланс гримдарка восстановлен

Школа истинных джентльменов имени Ксавьера Калькасара, лучший выпускник.

Ты все перепутала. ДолгЪ их разлучит, когда придет указивка от Калькасара время, поэтому совместные планы строить нельзя и главное первым кинуть. Но вот в моменте гораздо лучше и удобнее ночевать в покоях продаванши вместо того чулана, который любезно выделил Абеляр дознавателю в качестве каюты. Приятная компания, амасек и регицид под боком, опять же.

Я не могу удержаться. Портреты реально огонь, вызвали знатное пожарище среди игроков.

Нет, конечно. Он похож на и на Шах и мат, эта партия словесного регицида за мной

Астартес - больше боевые монахи, а не силовые структуры, там несколько другая психология. А Волчары - вообще отдельная история, поэтому Ульфар в любой непонятной ситуации (и даже понятной) наезжает на клятую инквизиторскую крысу, у которой нет чести, бороды и даже пива мьеда И даже Кунрад с Калькасаром:) Человек с тысячью лиц:)

Я б рада тебе сказать, но в душе не помню. Император сохрани, неужто реакции на происхождение завезли и реакции ванильных компаньонов? Опять что ли проходить Тассеру ради своих любимцев

Ну... ну... ну... я не готова осуждать обсужать кинки любителей Кибеллы. Вот в части боевого билда это так, наша культистка - доработанная напильником версия Маражая.

Потому что оба представители специальных силовых структур Империума с широкими полномочиями и особыми задачами. Это накладывает на их характеры существенный отпечаток. Хотя вот Абеляра я считаю духовным дедом братом Хейнрикса, и что примерно таким бы стал наш дознаватель к старости без псайкерства и Инквизиции, они весьма и весьма похожи:)

А где там куски Маражая? Don't you ever underestimate my madness

Кто, кто додумался дать солнышку Кассии ЩИТ?!)

Ничего за день не поменялось, честно:) + добавлю, что их сравнение настолько же напрашивается, насколько напрашивается сравнение Ирлиэт и Маражая, потому что они представители одной ксенорасы и взаимодействие с монкеями у них перекликается. Хотя характеры очень разные:) Эм, это вдвойне странное утверждение. Нет секты хейнокрадов с единым восприятием персонажа, а если и есть, то мне членский пропуск не выдали. Мое восприятие данного персонажа довольно специфическое, начиная с того, что для моей ГГ он бро и лучший советчик, а уж потом ЛИ. Ну и я вела ГГ по непопулярному руту близости, который на бирочке в массе своей считается неканоничным скучным и без огонька. И мои сообщения были больше про сравнение Соломона и Хейнрикса, а не про восприятие второго (из-за чего может создаться искаженное впечатление). У меня уже грузится. придется опять идти в дис и ловить спойлеры и там читать, что в патче добавили. Я не готова половину 2 акта откатывать из-за патча.

Наверно, потому что Соломон словами через рот пытается оправдаться всю первую половину романа, что он не опытен в вопросах отношений (не секса), ни к кому особо не привязывался до, поэтому ведет себя как дурак и говорит\делает глупости, не знает, как правильно ухаживать.

Увы. Причем у нас есть примеры, когда неопытность именно в амурных делах нормально сочетается с профессионализмом (Кас) и даже с жизненным опытом (да-да, опять Хейнрикс, я уже устала писать "а вот Хейнрикс..."), но там акценты расставлены иначе - Кас опытна в науках, но совершенно беспомощна в общении, поэтому тут все понятно. Хейнрикс после Комморры больше не прикидывается табуреткой в амурных делах, знаки внимания адекватные, а неопытность раскрывается в его переживаниях, что дама сердца подумает, что он пытал\запугивал людей именем Инквизиции ради свидания (Император сохрани, как это мило).