shadowdreams

А Тару можно убить? Какой больной ублюдок поднимет руку на эту очаровательную пушистую язву?! Я как кошатница максимально осуждаю!) Серьезно? Боги, как же это печально:( Вот так проходишь всю игру за персонажа, а тот убегает за ЛИ, теряя тапки и остатки самоуважения Насчет Аверно. Мне очень понравилась милая деталь: если у ГГ роман с Гейлом и ГГ решает уйти в Аверно с Карлах, то в эпилоге с Гейлом можно поговорить по-дружески (типа он забыл про роман, логично), а можно выйти на трогательный диалог, где Гейл признается, что скучал, и обещает уютный вечер у камина с вином и вкусняшками. Чувак знает толк в гедонизме и комфорте! Гейл, забудь о ГГ, я как игрок уже выезжаю на такие посиделки:)

У меня с Шэдоу странная история - ей я прямо очень сочувствую (это же чудовищно - лишаться воспоминаний и частей себя, когда твою личность фактически переписывают время от времени), и очень понятны ее метания и переживания. Но именно из-за этой фрагментарности личности и отчаянного до слепоты следования заветам Шар мне она не очень приятна. Аналогично с Астарионом - головой хорошо понимаю причины, почему такой характер и такие травмы\защиты, но сталкиваться с этим вообще не хочется) Возвращаясь к вечеринке гоблинов: я сказала, что Шэдоу и Лаэзель меньше переживают из-за смерти тифлингов, я не имела в виду, что Шэдоу вообще плевать. Гейл порывается покинуть ГГ после резни в Роще, а Шэдоу и Лаэзель остаются, пусть шаритка и сильно переживает по этому поводу - т.е. для Гейла это более невыносимая ситуация. Справедливости ради, обе действуют согласно своим характерам и ценностям - да, Лаэзель в принципе не переживает о слабаках (да и на большинство рас, кроме гитьянки, ей откровенно плевать), как воин она привычна к смертям и как гитьянки даже сама убивала детей\подростков. Шэдоу ее вера и богиня предписывают не переживать о страданиях и смертях других, и у девушки на первом месте ее миссия доставить реликвию во Врата no matter what.

Попозже поищу в сохраненках и принесу скрины.

Вообще звучит очень логично, про отсидеться в тихом месте. А Назракею можно спокойно приписать поехавшую от реального мира кукушечку, вот и думалка у него резко деградировала. Мандрагор Маражай за кадром вырезает. Они пришли по душу ушастого на флагман, он их перерезал самостоятельно, Лорд-капитан только потом отчет от Вигдис получает. Черт, вот чем нравятся персонажи RT - самостоятельные и некоторые свои дела решают без сиятельных ГГ. Еще бы шаттлы не угоняли как цыгане коней

Справедливости ради, тут мы на равных, потому что я тут третий день размахиваю именно что своим ИМХО и какие-то детали игры\диалогов не знаю или уже не помню. Именно это я, как игрок, нахожу очаровательным: когда Гейл настолько искренне и незамутненно начинает вещать о своем "ХОЧУ КОРОНУ И ВЛАСТЬ", на время забывая о своих "хороших принципах"... Блин, это очень жизненно и так понятно, когда чего-то очень сильно жаждешь ради личного успеха) Мне нравятся эти метания, это так по-человечески, когда в целом за все хорошее против всего плохого, но порой увлекаешься и что-то идет не так. Опять же, не считаю, что у Гейла образ хорошего парня - у него это часть характера, просто не единственная. Не сказала бы, что очень сложный, но дилемма не плоская и дает простор как для отыгрыша и разных историй, так и для хэдканонов. Такое мы любим и уважаем) Про всего понемношку - плюсую, этим персонаж и нравится, не люблю характеры с одной извилиной и с одной доминантой. Ну вот за Гейла я бы может и пошла на божественную концовку - чтобы воплотить "бога с сердцем человека", но это будет уже авторская трактовка персонажа и явно не канон (я так за Себиллу в DOS2 в первом прохождении отыгрывала Chaotic Good, а потом в другом прохождении несколько удивлялась, какая она местами отбитая маньячка). Но Гейла периодически штормит в разные стороны и давать ему как персонажу в руки настолько огромную силу я не рискую) А чем концовка с Минтарой не зашла?

Хм, у меня снова не складывается: хорошо, архонта выпнули искать хулигана, но почему он ищет на задворках необитаемых планет среди пробудившихся некронов? Когда известно, что ушастый свалил с монкайской обезьяной, и даже известны владения (миры) этой обезьяны

Кстати, а что вообще Назракей забыл в реальном мире? Я как-то упустила этот момент.

Сюжет Инквизиции - это сюжет ДАО 2.0, но только плохо рассказанный: у нас опять вселенское злое зло и единственный герой, который собирает под свои знамена противоречивых союзников. Но в ДАО это было рассказано интереснее и с бОльшей вариативностью, а в Инквизиции более прямолинейно и рельсово, ну и с бОльшим количеством ММОшных сайд-квестов. Есличо, я и сюжет ДАО не считаю бог весть каким гениальным (ДА2 поинтереснее будет), но подача там действительно качественная.

Штош, погнали:) Я не из фандома Гейла:) Мне нравится персонаж своим характером и внутренним конфликтом, но мой любимый компьютерный магический мужик живет в другой вселенной. Мне на личном уровне очень понятен и близок его характер и его дилемма, однако я не претендую на 100% понимания всех нюансов его характера, так что далее жирнющее ИМХО. Я считаю, что он не притворяется:) В нем несколько разнонаправленных стимулов: 1) за все хорошее и мир во всем мире - то, что мы наблюдаем в игре, когда он уговаривает спасти незнакомую беременную девушку (Марийну) или беспокоится о судьбе детей тифлингов, это его доброе сердце и искреннее желание видеть хорошее в мире и в людях; 2) зашкаливающее ЧСВ и зашкаливающие амбиции. Я выше приводила сравнение его судьбы с карьерой профессионального спортсмена - вот он как человек, который всю жизнь тренировался для Олимпийских игр и был достаточно одарен для этого, и не мыслил жизни вне этого, а потом из-за собственной глупости\гордыни\незнания (тут, имхо, открыто для трактовок) лишился этой возможности. И оказался не просто у разбитого корыта, а в ситуации, когда ушло то, что составляло его жизнь и смысл этой жизни - магия. Опора его личности и самосознания - это то, что он талантливый, одаренный и упорно совершенствующий свой талант маг. Разумеется, это возвышает его над другими людьми (они просто меньше знают\умеют\понимают) и дает ему обоснованное ожидание, что его предназначение - нечто великое и необычное (с такими-то талантами!); 3) любопытство и жажда знаний, в том числе запретных - когда настолько жаждешь и стремишься познать все аспекты мироздания, что игнорируешь любые рамки. Этакая жажда творца и исследователя. То есть изначально это умный и одаренный человек, который понимает свою одаренность и имеет естественную потребность приложить свои таланты в нечто особенное, самореализоваться на 100%. Человек эмпатичный и добрый, но оторванный от живых людей рамками своего интеллекта и таланта (собственно, Гейл демонстрирует трогательную привязанность к тем, с кем может разговаривать наравне). И вся его ветка - конфликт между "хорошим человеком" и желанием самореализации, доходящим до разрушительного гигантизма. Это желание самореализации усугубилось из-за Мистры, когда Гейл поднял свою планку до бога (=чтобы соответствовать уровню богини), и в своем упорном перфекционизме не согласен на меньшее. Либо он на одном уровне с Мистрой, либо он тварь дрожащая, третьего не дано. И, поскольку он не привык сдаваться, то его постоянно жжет желание доказать себе\Мистре\миру, что он равен богам. ГГ, как очень значимая фигура в его жизни (тот\та, кто фактически спасает его вслепую в 1 акте, когда без вопросов дает магические предметы), может направить Гейла в ту или иную сторону в его дилемме: надавить на более человечное начало или стимулировать бросать вызов богам. Здесь сценарно все логично - Гейл на перепутье и во внутреннем раздрае, поэтому как флюгер повернется за ГГ. Но я считаю, что в нем все же больше "найс гая", чем засранца, потому что даже на вечеринке гоблинов (если в 1 акте вырезать Рощу) он в ужасе признается ГГ, как ему страшно от того, каким чудовищем он становится в компании ГГ (в отличие от тех же Шэдоу и Лаэзель, которые демонстрируют куда меньше моральных терзаний). Он прямым текстом после обожествления говорит, что потом хочет бросить вызов Мистре - а это путь к поражению, ибо силы Ао и его сильнейших богов ему не сразить (потому что сила Гейла - порождение этого Плана, а Ао заведует всеми планами и в гробу он видел таких мятежников). Ну и опять же для меня красный флаг, что в таком состоянии Гейл меньше думает и просчитывает последствия своих действий, но больше упивается своей охрененностью. Так в том и прикол, что это тоже он и тоже стороны его характера:) Я во всей БГшечке, точнее, в историях персонажей-спутников и ДУ вижу два нарратива: 1) освобождения от гнета и теней родительских фигур (родителей, наставников, хозяев, богов). Этакая подростковая сепарация и поиск своей системы ценностей. Родительские фигуры обладают властью, опытом и знаниями, и следование их путям даже может принести тебе могущество, успех, положение, но будет ли это отзываться в твоем сердце и будешь ли ты собой на этом пути? Тут важно, что сепарация - это не просто протест против их ценностей (как Гейл бросает вызов Мистре и\или богам), а выход из дихотомии "за-против" и поиск чего-то третьего, чего-то своего. 2) принятия\неприятия несправедливого крушения своего мира\своей жизни. Вот было все классно, жизнь была понятна и проста, даже приятна и красива, предсказуема. А потом что-то пошло не так. И персонаж стоит на распутье - пытаться всеми силами вернуть то блаженное состояние "до" или попытаться принять новый мир, когда уже "небо обрушилось на землю" и надо с этим как-то жить. В случае Гейла это довольно интересный выбор - принять завершение отношений с Мистрой и продолжение своего собственного пути или попытка вернуть "все как было"\реваншизм в попытках вознестись и доказать, что он ее достоин. Да, лично для меня и возвращение к Мистре, и бодание с ней через обретение божественности\богоборчество - две стороны одной медали. Персонаж не отпустил ситуацию, не оставил ее в прошлом, а по-прежнему пытается отыграть ее назад, доказать, что он на одном уровне с богиней - как ее Избранный или как ее соперник. Лично мне больше греет душу, когда персонажи могут принять крушение старого и пойти жить в новых обстоятельствах, оставив прошлое прошлому. Замечательно, что игра дает возможность отыграть такой сценарий. И еще более замечательно, что игра дает возможность отыграть другие пути:) Отдельно мне греет душу, что условный "хороший" конец для Гейла (отказ от Короны) не показан однозначно хорошим - вместе с отказом от амбиций он отказался от... возможности стать героем на века и вписать свое имя в историю (чего ему явно очень хотелось), и это тоже цена выбора. Впрочем, лично в моем прохождении все в шоколаде - Гейл с ГГ путешествуют, свободные от гнета своих богов, и ищут приключения на свои мягкие места и, по сути, открыты для новых подвигов и свершений:)

Да и книги у него посредственные... Еще в те годы, когда он работал в биоварах. Может, именно как сценарист сюжетов игр он крут, но как писатель книг руками - такое себе.

Я не рассматривала под лупой каждый из его диалогов. Окей, ссылка и аргумент принят - фраза "с юных лет" звучит в игре рано и вводит в заблуждение (или разрабы немного забыли лор (тоже случается). Наоборот, показанное сценаристами очень соответствует лору в этом плане - Гейл даже на романе в эпилоге говорит я-я-я-я-мне-амбиции-я-охрененный и "кстати, мы целую минуту не говорим о моих делах, я уже сказал, как я великолепен?". Особенно заметно на контрасте с его "человеческим" эпилогом. Так этот диалог как раз ироничен: Гейл клятвенно заверяет, что будет богом с сердцем человека... но в эпилоге там не видно человека, там видно ровно то, о чем Гейл презрительно отзывается (взяла по ссылке): Гейл: Некоторые боги могут искренне уверять себя и других, будто им есть дело до их последователей. Но на самом деле все мы – пешки для них. Дети, которым нужны погремушки, а не уважение. Так что для меня красный флаг, что при обожествлении он становится тем, что сам и осуждает. Как я сказала выше: игра предоставляет игроку решать, что хорошо и что плохо (хотя кое-какие нарративные намеки есть, и они не в пользу божественного варианта). Я не согласна с вашей трактовкой и уже несколько раз описала, почему. Лично для меня отказ от связи с людьми и опоры на собственные ценности (которые персонаж всю игру демонстрирует), отказ от поиска своего места безотносительно Мистры (а история с Короной - это чистая мотивация реваншизма, "я вам покажу!"), нежелание закрыть свой гештальт и двигаться дальше - да, это трагедия. Божественность, когда ты стал именно тем, кого осуждаешь, и вечная жизнь в этом состоянии, необходимость жить по жестким правилам Ао или потенциальные проблемы от него же - это, имхо, не хеппи энд. Вы меня в этом не переубедите, как и в том, что Гейл якобы остается собой, достигнув божественности. Я считаю, что нет. Как и в случае с Астарионом, который становится Казадором 2.0. Ценой могущества является человечность, и я не считаю, что могущество того стоит.

Я бы еще сравнила его с профессиональным спортсменом, чья жизнь с детства была посвящена 24\7 достижениям и тренировкам (магии). А потом многообещающая карьера и ранние олимпийские места резко оборвались после слишком упорных тренировок, и человек вообще не понимает, как жить жизнь, которая раньше состояла только из спорта (магии)

Да не был он высокомерным засранцем и не является. 2\3 его одобрений и реакций в диалогах - про спасение и помощь мимокрокодилам, и в первом акте он рассказывает кулстори, как предотвратил драку. Даже когда он вдохновенно вещает про Корону и перспективы своей божественности, он напирает на то, мол, боги прячут от людей далекие Планы и множество возможностей, он считает это несправедливым и хочет дать людям шанс с этим соприкоснуться. Правда, если он возносится, то он быстренько забывает про эти свои слова и люди становятся просто паствой в его глазах. Умный - да. Местами заносчивый из-за своего интеллекта и знаний - да. Но место невыносимого засранца прочно занято Астарионом, а высокомерное засранство присвоено Минтарой:) Он с детства был под покровительством и обучением Мистры, она натурально его вырастила в своей системе ценностей и по своим вкусам. А вкусы у нее весьма специфичны (спойлер: она время от времени чудит какую-нибудь хрень, и, что характерно, из-за ее любовников случаются катаклизмы). Эльминстер - Избранный Мистры, но он не топит слепо за нее, он же пытается намеками сказать Гейлу, что росконадзор по поручению Мистры - это не единственный путь. Так что в игре он показан как союзник и друг Гейла. Божественность не дает свободы в ДнД вообще никак. Как объясняли мне лороведы, бог есть воплощение собственного принципа, не меньше, но и не больше. Бог справедливости не может быть состраданием, не может обладать свободой действий, не может следовать своим желаниям (и наличие желаний под вопросом). То есть по сути Гейл стал одержим сверхидеей (амбиции), а остальные части его личности деградировали. Лично мне нравится конфликт Гейла как конфликт "готов ли человек отказаться от себя ради амбиций?". Сверхдостижения требуют жертв, и порой в погоне за успехом мы теряем себя и то, что нам дорого. На пути божественности я вижу, что Гейл как раз теряет то, что дорого ему, как человеку - дружбу, привязанности, эмпатию, доброту. Хорошо ли это, плохо ли? Игра дает игроку свободу самостоятельно ответить на этот вопрос, и мой ответ - это плохо и оно того не стоит. При отказе от Короны он задумывается, а чего хочет он сам и кто он есть, кроме своего магического таланта. За рамками желания доказать Мистре, что он не хуже (а это блин первая и основная его мотивация с Короной), и за рамками желания роскомнадзорнуться, чтобы придать своей жизни хоть какой-то смысл (потому что без магического таланта он считает себя никем). Последователи у него есть, как и силы - Корона Карсуса дает ему магию, неподвластную Мистре. Но в целом + много

Я про это и пишу выше: почти во всех финалах игры у Гейла +\- все очень неплохо (кроме того, где он бросает вызов Мистре и погибает), и дальше вопрос уже точки зрения конкретного игрока и его, игрока, ценностей. Лично мне концовка за бога и концовка богоборца не нравится, потому что в обоих Гейл остается в плену своих старых травм и внешних, навязанных (Мистрой) ценностей: доказать богам, что он не хуже них. В случае бога он утрачивает человеческую часть себя, становится воплощением амбиций - а игра показывает примеры богов, и не сказать, что это приятные или адекватные существа (да-да, Мистра, я смотрю на тебя, Интеллект ты вкачала на максимум, а на Мудрость забила). И смысл всех этих амбиций, если теряешь себя и подражаешь кому-то другому? И в игре есть пара индикаторов, что это не очень хороший путь для него как для личности - грустное письмо Эльминстера и реакция Тары, двух самых близких ему существ. И с моей точки зрения жребий бога плох тем, что он отсекает все иные пути - назад дороги нет, и нет шанса на развитие, он бронзовеет в своем божественном состоянии "выше, сильнее, быстрее". Хотя иронично, что я свое прохождение вела его именно к этому финалу, чтобы свою ГГшечку вознести вместе с ним в Элизиум, но... меня так затошнило от того высокомерного засранца, которым он стал в эпилоге, что откатилась на предыдущие сохранения. В нем не осталось осознанной человечности, которая мне нравилась, и свою ГГ обрекать на вечность с таким эгоистичным пустозвоном вообще перехотелось

Не претендую на истину в последней инстанции, но линия Гейла интересна тем, что тут нет очевидно хорошего или плохого рута, зависит от ценностей игрока, и тут нет "игрок загнал персонажа в историю...". Если для игрока важнее амбиции, устремление вперед и величие, то путь в боги - вполне себе хэппи энд. Да и с точки зрения правил вселенной Гейл таки совершает достижение - укрощает древний опаснейший артефакт, подчиняет его мощь и становится полностью независимым от Мистры. Лично мне ближе ценности человечности, верности себе и умеренности, поэтому путь Гейла через отчаяние и попытки самопожертвования рассматриваю как этакое финальное испытание на стойкость принципов. У Гейла ярко выражен максимализм (либо я лучший и великий волшебник, либо я ничто и заслуживаю только смерти), и путь покаяния помогает ему примириться с мыслью, что между идеалом и ничтожеством есть варианты, и перековать свою разрушительную гордыню в гордость. Ну и странно приводить слова Минтары про страх перед своими стремлениями, ведь на начало игры Гейл уже имеет нифига себе доказательство опасности своих амбиций - в качестве сферы в собственной груди. Так что это не страх, это здравый смысл - он уже один раз беспечно и амбициозно замахнулся не на свой уровень и получил за это сполна, он в любой момент может стать причиной гибели большого количества невинных людей. А в 2 акте, после разговора с Эльминстером, надежда на прощение Мистры (и исцеление от сферы) умирает, и у Гейла два выбора (без Deus Ex и роялей в кустах) - умереть, сделав что-то хорошее, или просто умереть без всякого смысла. Повеяло немношк греческими трагедиями, когда смерть во имя чего-то сама по себе обретает смысл:)

Нет, я играю в обычную версию, но при вчерашнем запуске стим догрузил мне контенту перед запуском. Обычно там делают, когда разрабы заранее релизят патч на прод, но оставляют новый функционал выключенным (до выбранного момента). Но баги, видимо, они таки включили.

Кажется, по старой доброй традиции перед патчем завезли вагон багов. Вчера в коопе драук не пожелал вылезать на дорогу, и пришлось продираться к Лунным Башням без лунного фонаря (а еще боссфайт мне зажал, жадина!). И Минтара в темнице не пожелала спасаться и присоединяться к отряду, причем мы обещали убить ее мучителей прямо на месте (какой внезапный приступ гуманности у дроу)! Пришлось перезагружаться и заново проходить диалог с ее мучительницами, с опцией "тихо выбраться" все-таки удалось вывести строптивую эльфийку из Башен.

Счетчик роскомнадзора, в основном, набирается и опускается во 2 акте до встречи с Нетерийским мозгом, а в 3 акте как раз опции на корону, причем примерно в трети мест там обратная зависимость со счетчиками роскомнадзора (повышаешь один - автоматически минусуешь другой). Да даже если дать книжку, но включить здравый смысл и намекнуть, что прошлая затея с древней магией у Гейла ничем хорошим не закончилась, он все равно хочет героически самопожертвоваться, ибо там у товарища кризис цели жизни с элементами нарциссического расстройства (ради чего мне жить, раз я оказался недостоин своей любви и богини). Кому интересно, на том же канале, где разбираются счетчики Шэдоу:

у Карлах важна очередность реплик в диалоге с Императором и заточенным Орфеем, насколько помню. И там довольно легко пропустить ветку, которая приведет к предложению Карлах.

Странно. В моем прохождении он сам заявил, что будет Клинком Аверно (я после спасения герцога выбрала в диалоге "выбирай сам"). Причем именно благодаря этому его выбору я весь третий акт приседала на уши Карлах, что не надо умирать, подумой, в итоге они щасливо развлекаются в аду и ищут лекарство для большой К. При этом мне было вообще все равно, какую карьеру он выберет после разрыва контракта с демоницей, хоть уборщиком в борделе. У Гейла две идеи фикс два основных счетчика - роскомнадзор и амбиции, причем они перекрывают друг друга при начислении (увеличивается один -> уменьшается другой). Т.е. либо в 3 акте Гейл талдычит про власть, которая и не снилась его отцу, и Корону, либо горячо настаивает пожертвовать собой ради спасения остальных. Реплики немношк отличаются, если пытаться идти серединным путем и не давить ни на педаль самопожертвования, ни на педаль амбиций, но он все равно в конце спрашивает ГГ, если счетчик амбиций не в небесах: может, все-таки бахнем?)

Котянов должно быть много! Вот согласишься помочь Ксавьеру - он сразу еще осколков натащит, неугомонный

С Паскалем и его таймпарадоксом я уже смирилась, объясняем прихотями варпа и происками Тзинча А этот конкретный случай, возможно, где-то в игре запиской или еще чем объясняется, потому и спрашиваю.

Вот совокоты порой очень хорошо знают, что нужно игрокам. У меня аж музыка на этом моменте начала спотыкаться, будто расчувствовалась от трогательного момента

У меня немного не бьется таймлайн - Назракей и Ко тут тусят после 3-4 акта, люди Калькасара на Эпитафии очень давно и контролируют подступы к объекту. По описанию кажется, будто были какие-то переговоры, а потом друкарей вырезали, причем недавно и небольшим отрядом (следы одного шаттла, много людей туда не погрузишь).

Возник вопрос по 5 акту и планете-саванне в системе Нэос Чароитус