shadowdreams

*Вздохнула* О каком конклаве речь? Если о том, где обсуждался ритуал Усмирения, то Фиона тогда в очередной раз выдвинула предложение отделиться от Церкви (в резкой манере, да), а потом набежали храмовники и мечами разогнали собрание магов. Ламберт объявил конклав распущенным (с какой стати?) и началась потасовка. Если о конклаве, где было принято решение отделиться, то там уж голосовали маги. Или речь о докладе, который сделали Винн, Риск, Эванджелина и Адриан об открытии Фарамонда? Там Фионы не было. Союз с венатори - вопрос. Это был рискованный шаг, у магов в союзниках был только Алистер (ну как союзник - сочувствующий), о венатори было известно только то, что это группа тевинтерских магов (уже потом стало известно о Корифее и сектантстве). Справедливости ради, освобождение подозреваемого во взрыве Конклава и убийстве Джустинии (Кассандра освобождает Инквизитора) и большинство союзников Инквизиции (особенно слетевшие с катушек маги и храмовники, хаха) - тоже весьма рискованные и сомнительные шаги. Но они выгорели, а союз Фионы с венатори - нет. Еще одна причина ненавидеть храмовников. :D Тин, а как тогда быть с основополагающими принципами дипломатии, войны и разведки? Или борьба с эпидемиями? Смертная казнь преступников? Те же жертвы ради Великой Цели, но в каждом случае эта цель может быть разной и кому-то казаться не слишком великой. И вообще скажу крамольную ересь: героями войн/сражений обычно объявляются те, кто убил больше людей. Врагов, да, но враги тоже люди. Так что человечество вовсю использует принцип "мы пожертвуем несколькими ради Великой Цели (тм)", более того, он заложен генетически, поэтому у нас есть альтруизм - жертвование собой ради спасения популяции. Возвращаясь в Адриан и Фионе. Адриан как минимум задумалась о моральной стороне вопроса и, даже если не испытывает угрызений совести, понимает, что с этической точки зрения поступила плохо. Поэтому не говорит об этом Рису, пока тот сам не выведет ее на чистую воду. Фиона задумывалась очень хорошо: на конклаве в Андорале она прямо говорит, что если будет принято решение в пользу отделения, многие погибнут. И что маги, принимающие решение, должны это учитывать. Фиона очень сожалела о союзе с венатори. Но не слишком ясно, что преобладает - сожаление о потерянных жизнях или об политической ошибке. Тут очень тонкая грань. Так или иначе, всегда есть лидеры/начальники или пресловутые катализаторы, которые кардинально меняют жизни людей. И кто-то при этом страдает. И для таких катализаторов/лидеров плохи обе крайности: считать людей расходным материалом и застыть в бездействии из-за всепоглощающего чувства вины за причиненный вред. Правда где-то посередине - необходимо и мужество взять на себя ответственность за других, и умение идти дальше даже при жертвах, потому что если закопаться в угрызениях совести, то жертв будет намного больше.

Спасибо! Перевод:

Чьорт вазьми, именно так я и отреагировала на смерть Станниса! Это прекрасно, спасибо

Поправлю: " восприятие в качестве друга не обязательно препятствует отношениям". Собственно, Бык вызвал у меня примерно похожее впечатление, что и у Thinvesil. Предложу свое видение: есть друзья, с которыми можно идти дальше, "переводить отношения на новый уровень" и блаблабла. Потому что помимо дружбы есть еще некая общность, некий опыт, которые можно дать друг другу. Стороны характеров, которые раскроются благодаря отношениям. А есть друзья, с которыми отлично знаете друг друга, доверяете, и отношения ровно на том уровне, на котором есть, большего не надо, отдаете друг другу то, в чем нуждаетесь. Возвращаясь к Быку и романам в ДАИ: Бык - классный напарник. Не друг, все-таки (Кун ну очень непонятен мне), а боевой товарищ, с которым и дракона завалить, и неизвестного алкоголя набраться. Долго думала, кого делать любовником/любовницей своему Инквизитору. В итоге был выбран тепло-ламповый политически выгодный Каллен.

Черт, и правда. Бык меня до Храма Митал недостаточно одобрял, сволочь.

Уточню: Вивьен дает квест после Бала вне зависимости от одобрения (насчет полного осуждения не в курсе). Сэра - квест на ставке командования появляется после прихода в Скайхолд. Бык дает квест после Храма Митал. А еще есть квесты советников. :don-t_mention:

Вивьен индифферентна к моему Инквизитору, до полного осуждения Вестницы Андрасте не дошло исключительно по причине хорошего воспитания последней. Хотя за "дуру" в сторону Лелианы нахамить хотелось. Так что Создатель уберег меня от выслушивания мнения касательно декора и занавесок. И про отступничество. И возраст. Кажется, всю жизнь Вивьен отчаянно стремилась стать противоположностью отступницы Да не бесчувственный монстр она. Особенно с учетом того, что одна из ее карт - "Королева кубков", в Таро символ глубокого чувствования. Но глубокие чувства никак не мешают быть стервой. :tongue:

Порой бывают очень интересные споры. С развернутыми аргументами, обоснованием и любопытными точками зрения.

Все в порядке и спасибо за короткую выдержку про эксперимент Почему пореже?

@ Арин, а я его упоминала (в разделе "Храмовники"). Как и эксперимент Милгрэма.

Дориан гордый, но я вижу основную причину его отказа следовать пути магистра Тевинтера в другом: желание идти собственным путем и сохранять верность себе.

Рэйчел интересная.

Не только. В кодексе в разделе "Магия" прямо пишется, что при истощении маны маг может использовать собственную жизненную силу для заклинаний. Лириум в Тени еще в ДАО. Объяснений на эту тему не видела в кодексе или в играх. Если кто подскажет, буду очень благодарна.

Простите, не могу не вспомнить: Все-таки в Киркволле храмовники достаточно хреново делали свою работу. Возвращаясь к Вивьен: помнится, персонаж ввел меня в ступор, когда по прибытию в Скайхолд после разгрома Убежища начал учить Инквизитора стильно одеваться. Я понимаю ее точку зрения и восприятие "имидж - все", но моя Инквизитор после такой тирады долго не подходила к магессе. А то вдруг заворчит на цвет занавесок, не подходящий под узор шнурков? Такой позор, куда уж Тедас спасать.

Моя каноничная ГФ была ну очень хитропопой: и любовника на трон посадила, и даму для рождения наследников подыскала (Анора), и отношения сохранила. А на случай, если король задержится на церемониях, была прекрасная женщина-бард Лелиана. И это безобразие отразилось в ДА2 и ДАИ без ошибок. Солас не показался мне занудой Да? Как так может быть, он же маг? Эльфийская магия?

Подписываюсь под каждым словом. Верните мне адекватного, много знающего о Тени и духах мага-товарища, биовари-изверги Т_Т С одной стороны, можно было посмотреть скиллы у сопартийцев до того, как брать себе специализацию. Очень удобно. Поэтому мой инквизитор пробегал без специализации всю игру, так и не определившись, что больше по душе. С другой стороны, в этом плане ДА2 предложила самый разумный вариант - уникальная ветка собственных скиллов, привязанная к истории персонажа. У Винн ветка духовного целителя и все. Серия игр - онгоинг, поэтому игроку не дают много свободы, ведь потом надо эту свободу как-то учитывать (ДАО и ДАА так учли... Хотя что-то учли: бармен в ДА2 делится страшными слухами об любовнице-эльфийке короля Алистера, а Лелиана в ДАИ вздыхает и обещает после разборок с Брешью не расставаться с ГФ). Гораздо проще задать некий коридор с минимальными отклонениями. Они просто неудачники и пропустили самое интересное Винн и есть старая зануда по поведению, но эта зануда с секретом и огоньком.

Но в спойлерных главах 6 книги Станнис жив. И Джон Сноу имеет под боком Мелисандру и лютоволка.

А варианты для тех, кто не романсил? Морри одобряет Такая опция сюжета уже была в ДАА: Архитектор. Почему бы не повторить? Биовары в этом плане очень клиентоориентированы и щедро используют фансервис. А финальная сценка чуть ли не кричит о важности Соласа для сюжета. В общем, я ожидаю как минимум дополнительную фразу от Соласа при романе. С романом:" прости, венан, это слишком опасное дело, я не могу рисковать тобой", без романа:"Инквизитор, это дело моей жизни". Как по мне, Солас с отрывом ведет среди мужских персонажей. Варрик из-за того, что перестал быть идеальным бро (как можно, чтобы у него были свои проблемы и периодическая сварливость!), уже не такой популярный. Волосы на груди! *_* Совершенный мужчина. Мне кажется, большинство игроков-мужчин считает его асексуалом

Позвольте не согласиться. Центральная фигура - Корифей. Скорее всего, в его руках - сфера. Пунктирная линия - символ разрушения Убежища от рук Корифея.

Товарищи, а серьезно: Вивьен едва ли не подпрыгивает, когда Коул с ней пытается общаться. Ее Истязание прошло вполне успешно, в Тени ведет себя спокойно (сама не брала, но верю форумчанам). Если не пытаться искать черную кошку в темной комнате, то я склонна согласиться с теорией, что причина - страх, что Коул выдаст ее тщательно оберегаемые мысли. В Игре чтение намерений и мыслей соперников - колоссальное преимущество. Либо она что-то скрывает и боится, что Коул это озвучит.

Теория нестройная и с кучей допущений. Однако идея, что Андрасте - носитель чьей-то души, кажется интересной. И занятное совпадение по годам смерти Думата и рождения Андрасте. Если Думат=Митал, то зачем Думату/Митал призывать людей в Черный город?

Любопытная фанатская теория:

Я предполагаю нечто похожее. До существования Завесы Тень и реальность были связаны более прочно, магия была сильнее (в "Расколе" и в диалогах магов в ДАИ прямо говорится, что магию для заклинаний черпают из Тени, кроме крови и лириума) и существовали "области", подчиненные немного разным правилам/физическим законам/богам/духам. Боги/духи устанавливали нужные им правила/законы и правили. Для расширения владений нужны были почитатели (их эмоции, привязанности, переживания), отсюда стычки между богами/духами. Для более удобного перемещения существовали элувианы или сны ("спящие под сенью зеркал"). Или специфическая форма сна, которая осталась в непонятном виде у сноходцев. В какой-то момент случилось нечто (что Флемет/Митал называет предательством мира), из-за чего Тень отделилась от реальности, Песня перестала быть единой и наступил полярный лис. Но какую именно роль играют в этом ЧГ, бездна - загадка. Я склонна считать, что ЧГ изначально был черным. Либо было/есть особое условие, при котором возможно было увидеть "золотой свет", и магистры это условие не выполнили. Митал производит впечатление деятельной барышни) А вот кстати интересный вопрос: что произойдет, если человек во сне представит попадание в ЧГ?

Прошла-прошла, я говорила про Тень. Но таки-да, если верить вики, на обеих фресках глаза Кошмара. Прошу прощения за невнимательность. Я про символику Создателя, не Андрасте. Вообще стало любопытно, откуда взялась вся солнечная тематика - символ, солнечный трон и т.д. Больше склоняюсь к ЧГ. В Тени (или более древнем ее аналоге) бродили обычные эльфы в утенере, а бездна вроде как запечатана от всех. Тоже интересует время и обстоятельства приписывания символа Создателю.

Залезла на англоязычную вики, глаза относятся к появлению Бреши, внезапно: http://dragonage.wikia.com/wiki/Skyhold#Frescos Выглядит разумно и обоснованно. В такой теории бездна=Черный/Золотой город? Зачем тогда ДБ(которые ЭБ) выпускать из нее скверну? Как солнце стало символом Создателя, кто-то помнит?