shadowdreams

Ну у нас есть уже случаи (кхе-кхе, Гордей на флагмане), когда в эпилогах мелькает только плохой конец, а в хорошем случае ничего.

Если не забирать ее, то она разделяет судьбы жителей Тассеры. Спойлер:

Я все еще не понимаю, почему отличие во мнениях и предпочтениях якобы дает право называть кого-то из форумчан терпилами на трулаве с совокотами.

Я не дошла до Комморры, поэтому не могу точно сказать. Насчет демонстрации чувств, точнее клоунады и биполярочки этого романа во втором акте я тут уже простыни накатала, не хочу снова открывать эти врата в ад:)

Судя по инсайдам и вырезанному контенту, РТ планировался больше, но совокоты не потянули по срокам. Имхо, пусть лучше адекватно оценивают объем работ с самого начала и не обманывают ни себя, ни игроков. Я предпочитаю увидеть 5-6 квестов уровня Фиделио на небольшом количестве проработанных локаций, чем 20 миров с одноразовыми (пусть и уникальными) данжами. И дайте мне классный рут радикала, в РТ иногда проскакивают моменты, когда ГГ творит дичь ради благих намерений, но хочется больше неоднозначности. Как в ЛК Паскаля, когда любой из вариантов жесть, но жесть логичная с учетом всей истории и пройденного пути, и не выбирать нельзя и дороги назад уже нет.

Формально сцен достаточно, есть трулав и обычный рут, диалоги вариативны и игрок может выбрать разные реакции. Есть смехуечки, есть драмЪа, есть возможность послать к черту. Насчет "схавают" - я как человек из ИТ (пусть не из геймдева) вижу ситуацию иначе. Персонажа и тексты отдали писать не очень опытному автору без жесткого надзора более опытных коллег, работавших над ванилой (подозреваю, они сейчас на 100% заняты ДХ и Экспансией). Мы как игроки, сконцентрированные на персонаже, видим косяки, нелогичности и разных "блох" в текстах и реакциях персонажа. Но чтобы это отловить на редактуре, нужно очень вдумчиво и внимательно все вычитывать = потратить много человекочасов более опытного автора, а на выходе будут правки уровня порезы\парезы (которые имеют значение для 1,5 хейнокрадов) и несколько этапов стандартных срачей согласований этих правок. А время опытных авторов стоит дорого, и лучше их навыки применить в чем-то более значимом. Мне как конечному потребителю это все очень грустно, но я понимаю, как это работает изнутри и почему что у Соломона, что у Кибеллы были довольно маленькие шансы быть классными и цельными.

Посмотрела флаги. Ну, штош, мое интуитивное решение отправить в эпилогах свою ГГ опять к дознавателю совершенно верное. И первые три флага, имхо, совершенно не очевидны, в тех диалогах рядышком лежат ну очень похожие по смыслу реплики, но без трулава. И смысл трулава, выходит, в том, что У Ирины и Джай большая часть флагов вполне себе очевидна, вот с Кассией под конец перемудрили. У парней вполне себе очевидные флаги (по большей части). Потому что автор персонажа и романа другой, очевидно. Я восхищаюсь работой Ольги над персонажами и романами Маражая и Хейнрикса, потому что и персонажи хорошо раскрыты, и романы нормально вписаны в характеры, и игроку понятно, про что роман, и диалоги выстроены адекватно, включая реплики продаванов (вариативные, с разным настроением и посылом, но уместные для ситуации). Не знаю, кто работал над Соломоном, но общее качество явно ниже.

Вот именно, вот именно.

А я же написала:)

В диалогах о ее прошлом и культе есть пара скрытых чеков с довольно высокими требованиями, и, если их успешно пройти, можно узнать про ее псайкерство и про то, что тема семьи и прошлого для нее по-прежнему не закрыта, так что почва для сомнений есть. Моя мысль в том, что Кибелла вряд ли знает, что такая ярая преданность Немезита - это результат контроля на уровне генетики, а не стоическая вера\убеждение в свои идеалы. Это мы, почитав рулбуки и вики, знаем, что у генокрадов просто нет возможности сопротивляться контролю и выбирать убеждения, а Кибелла этого не знает. Для нее Немезит - мученик-борец с несгибаемыми идеалами, пусть и мутировавший от влияния какой-то ксерозаразы.

Кибелла не знает про нюансы физиологии генокрадов и Вени'Хейнрикса вряд ли слушает внимательно, мало ли что там этот колдун несет:) У каждого есть свои моменты сомнений, и вряд ли до того она встречала достойного врага противоположной идеологии. Тут у меня нет претензий, опыт с генокрадами-повстанцами для нее совершенно новый.

Справедливости ради, после боя с Немезитом есть хороший диалог, где он готов отдать все ради своих убеждений и отстаивать их до последнего, даже перед лицом поражения и смерти - чем и впечатляет Кибеллу, такой стоицизм даже у врага достоин уважения. Потом за уважением к ней приходит узнавание схожих черт. А еще это хитрый план-пророчество Висиря по воспитанию наследницы, поэтому ей нужно было начать сомневаться. Тут, увы, не могу разделить восхищение - она мне слишком ломает игру, я люблю чувство сложности в бою:) А тут 1-2 удара с архетипом палача, и даже на нечестной минус половина хп у врага. Ну и лучшая девочка-ДД в пати - обязательно моя ГГ

Хороший ход и вполне в духе вселенной. У нас есть Арджента с опцией репентии, когда ее вера окончательно подорвана и заканчивает она печально. Головой я это понимаю, но в персонаже не вижу цельности в отличие от ванильных компаньонов. Как представителя фракции и носительницу знамени культистов смерти - вижу, как характер - увы, нет. Но это мое восприятие:)

Можешь отправлять свое ценное 100% объективное мнение без запроса в ящик до востребования.

В этой теме как никогда напрашивается это

Как, по-вашему, можно было бы "дожать"? Для меня персонаж, к сожалению, выглядит мозаичным монстром франкенштейна, сшитым из разных кусков, я и просто не понимаю, что в итоге хотели показать авторы.

И даже в трейлере модельки похожие на то, что мы видели в РТ. Неужто совокоты пойдут на страшное преступление геймдева и переиспользуют наработки предыдущих игр?

@kira_majere хотела бы возобновить дискуссию, которая встала на паузу из-за временной нехватки моего серого вещества на длинные осмысленные сообщения. Если не возражаете:) Меня смущает немного другое. На флагмане они показаны этакими смиренными фаталистами, которые не ставят себя выше других, в глазах ткачей жизни всех людей в руках Императора. Более того, на нижних палубах мы находим бывшего ткача, которого изгнали из культа за гордыню и убийства в удовольствие и ради чувства собственного превосходства. Но за пределами флагмана у Кибеллы регулярно проскакивает именно гордыня и явное чувство своего превосходства над другими людьми. Что закономерно вызывает у меня диссонанс. Справедливости ради, я в реале достаточно критично отношусь к религиозным фанатикам и всем, кто убивает и совершает насилие с именем бога на устах, и невольно переношу свое отношение на культистов смерти вахи, которые убивают, слушая правильные голоса в голове. Интересно, не думала об этом моменте с такого ракурса потому что Кибелла совсем не моя вайфу по определению. Мне показалась интересной параллель\противопоставление между убийцей и ее жертвой. Хирургеон - человек, чей долг и профессия спасать жизни и лечить людей, и что стереотипно отсылает к состраданию и милосердию. А хирургеон - черствый, равнодушный к страданиям других циник, которому нравится исследовать болезни, а не лечить кого-то там. Человек, у которого кроме его работы\роли нет в жизни ничего. И наша культистка, которая должна быть равнодушным инструментом смерти и не иметь ничего в жизни сверх этого, но которой стало тесно в этой роли. Причины убийства не совсем "убиваю кого хочу, Всевышний разберется", они зависят от рута культистки. Честно признаюсь, не помню оправдание Кибеллы на догме, на схизматике она жалуется, что хирургеон мучает людей вместо исцеления, что Кибелла посчитала несправедливым и достойным смерти (даже без указания Неумирающего), и она прямо признается, что "Всевышний" точно не одобрял это убийство. А на еретике она ловит звезду и убивает хирургеона за недостаточно почтительный взгляд в ее сторону. То, что она обезумела, показано более чем доходчиво:) Мне тоже не все очевидно. Точнее, очевидно, что вопреки почтительным словам культисты делают то, что хотят прикажут голоса в голове. Потому что на первом месте у них Неумирающий, а уж потом Домин (чего они совершенно не скрывают). Тут можно поиграть с хэдканонами и трактовать по-разному заверение Кибеллы, что, мол, если Неумирающий прошепчет имя Домин, не Кибелла оборвет нить жизни ВТ. Это может сделать другой культист, у которого нет обязанности быть телохранителем и тенью :) Это одна из причин моего очень двойственного отношения к культу: они совершенно непредсказуемы и в любой момент могут сменить лояльность на враждебность по отношению к ВТ, планам ВТ и людям ВТ (здесь ВТ-еретик может громко расхохотаться, конечно же). Дааа, и тут у меня снова подозрительность и негатив к Паутине в целом и к Кибелле в частности, потому что слова (о преданности и верности) расходятся с делом. Немного не соглашусь. Сцена с семьей Кибеллы выдает ее сильнейшее потрясение, а потом Висирю она предъявляет, что он лишил ее выбора и другой жизни, лишил памяти и заставил принять клятвы (здесь Висирь красиво парирует, мол, неужто все клятвы его названной дочери лишь плод обмана и она в них не верит). И я поняла, что Немо скорее заставляет Кибеллу размышлять о том, как ее характер зависит от условий, в которых она выросла - тут тонкий, но довольно важный для меня нюанс. Лично я вижу сомнения Кибеллы как "я всю жизнь считала себя ткачом, ибо такова моя суть. Но что, если я ткач всего лишь в результате стечения обстоятельств = ненастоящий ткач?". В ваших словах я скорее слышу "а кем я могла бы быть, не будь я ткачом?", то есть шаг к отказу от стези ткача (чего нет дальше в ее ЛК, она так или иначе остается ткачом, лишь меняет трактовку учения). Я считаю, что в ней еще остается Нааки до встречи с семьей-по-крови. Поэтому в видении Неумирающий как воплощение идей Паутины требует убить Нааки = требует помочь вернуть Кибеллу в роль ткача и окончательно отсечь лишнее (смутные воспоминания, ощущения и тоску о жизни не-ткачом). Момент с ребенком я не готова комментировать, для меня это кринж, которому нет объяснения (поэтому и кринжую) Причем даже с точки зрения поглаживания самолюбия игроков (есть приличная категория игроков, кто очень желает деточек от любимых вайфу) - здесь ребенок как бы есть, но его отдали в культ, где ему полностью сотрут воспоминания о родителях и кто он был ранее (=ребенок будет фактически мертв для нежных родителей).

Нет, у меня продаванша до\после патча не могла и не может преодолеть гравитацию, это тебе так повезло)

Персонально тебе совокоты завезли телекинез) Ну, с условиями *вспомнила сцену на помойке Комморры, когда Хейнрикс подходил обнимать продаваншу, держа в каждой руке по мечу. Это было очень волнительно*

Твой РТ может написать жалобу Хаосу Неделимому за неправильные дары, а моим схизматичке\догматичке что делать после того, когда они Иеронимуса казнили псайканой в Атриуме Футфола на глазах у половины верующих станции?)

Во славу Тзинча, конечно, потому что эта игра благословлена им.

Лично тебе может и без разницы, а мне и другим игрокам любопытно посмотреть, что за архетип аж с 3 подтипами, но не настолько, чтобы делать 3 разных прохождения под каждый под тип. Более того, с точки зрения нарратива все вполне логично, если идти с 1 акта В общем, мне наоборот понравилось. Игра в той же вселенной, в том же временном периоде и с той же атмосферой гримдарка. Мне кажется вполне логичным делать темы в одном стиле. Semper Servientes (главная тема оригинальной РТ) более торжественная и в хорошем смысле пафосная, зовущая к подвигам и приключениям, а саунд ДХ пропитан тревогой и предчувствием зла. Мне в целом очень нравятся треки РТ, и я рада увидеть, что те же композиторы работают над ДХ - они классно передают атмосферу вахи и умеют задать музыкой настроение.

Тебе специально дают пару боев, чтобы пощупать новый архетип и его механики, если ты его ранее не выбирала для ГГ. И дают разновидности архетипа (все 3 напарника Соломона вкачаны по-разному), чтобы экспрессом посмотреть разные прокачки, причем эти ребята реально машины (щупала на нечестной). И под каждого напарника отдельный портрет рисовали (да, в шлемах, но они между собой отличаются). С непривычки может быть сложно (потому что скиллы и механики щита), но в целом хорошая идея, мне зашло. И по атмосфере это реально отряд суровых карателей в форме.