Перейти к содержанию
BioWare Russian Community
Поддержать BRC на Boosty

Сильвердрейк

Посетители
 Профиль  Обзор контента

  • Публикаций

    487

  • Зарегистрирован

  • Посещение

Сообщения, опубликованные Сильвердрейк

  1. 2 минуты назад, Ширра сказал:

    Тогда Солас играет как минимум на 2 разных дудках. К чему тогда был пафос про "живи, пока можешь"?

     

    Ну, как вариант - все зависит от того с какой стороны посмотреть. Дарт Вейдер тоже убил Энакина Скайуокера... с определенной точки зрения.

     

     

  3. 1 минуту назад, DarkW01f сказал:

    Solas again says he has no choice, that what he's doing will save the world, and the elves that remain may even find it better when it's done.
    Судя по этой цитате эльфы ныне живущие скорее всего выживут, мне кажется последствия снятия завесы будут как в Империи Масок на перекрёстке где эльфы Фелассан и Бриала чувствовали себя отлично, а людям становилось плохо и их одолевала слабость.

    Хххех

  4. 1 минуту назад, Ширра сказал:

    Для кого лучше? Для тех, кто умрут?

    Они и так умирают. А умирая - попадают в места где их с высокой вероятностью могут сожрать. 

    И да, если уж на то пошло. Когда умирают - попадают в Тень, верно? А когда Завеса между Тенью и Материальным миром исчезнет, они... окажутся в Тени. Которая теперь везде?

    Если так, то не все так плохо в датском королевстве.

    1 минуту назад, Ширра сказал:

    Демонов вроде не особо интересуют покойники - они питаются эмоциями живых.

    В Тени в башне магов мы находим тех, кто после смерти так и остался в рабстве у демона и чьими эманациями он продолжал питаться (Ниалл, тот парень у которого мы взяли форму мыши).

    И да, если я правильно помню - дух джустинии кончил не очень хорошо. Сожрали его.

  5. 2 минуты назад, Ширра сказал:

    Вобщем, это слабо похоже на возникновение  мощного государства. Скорее на Армагедон.

    Однажды оно уже было создано. Как то справились. Да, сначала будет трындец, с этим не спорю. 

    Но любой Армагеддон, который ведет к изменению - лучше чем нынешняя система с чемодан-гроб-тень-демоны.

  6. 2 минуты назад, KidaMasaomi сказал:

    А что если ничего не будет? Вы так все разбежались, как будто Солас уже выложил вам на стол пачку реформ. Пока он только пнул и поджёг осиный улей.

    А причем тут Солас? Фен Харела на гиляку. Я говорю об  истинных владыках этого мира - Эльгарнане  и компании, что ожидают часа на реванш в Тени:sunglasses:

     

  7. 4 минуты назад, Ширра сказал:

    Так после снятия Завесы эти демоны будут рядом. И разница?

     

    После снятия Завесы будет как бы крепкое и могущественное государство, которое демонам может противостоять. Разница в том, что в одном случае тебя выкидывают в Тень со спущенными штанами и одного. А  в другом - ты часть системы, которая вполне успешно существует внутри тени и борется с демонами.

     

    5 минут назад, Ширра сказал:

    Плюс для житвущих эльфов это не звучит как "жить" - Солас объяснил Лавлеан, она умрет. Жить будут те другие эльфы, которые сейчас страдают в Тени или где они там - его народ. Для современных эльфов выбора, как бы нет. Все живущие умрут вне зависмости победит ли Солас или ЭБ.

    Ну, если разрабы сделают выбор "поддержать ЭБ" - то весьма вероятно что этот момент будет расценен как "солас на...звиздел")

  8. 54 минуты назад, Ширра сказал:

    Уф, народ. Тут полемка прям эм.. что лучше - быть рабом или бомжом? Ничто. 

    Проблемы эльфов - это ИМХО проблемы решаемые социальными рычагами, которые надо применять без устройтва глобальных катастроф. Да и  все.

    Честно, Слоас, при желании,  решить бы это все на чисто социальном уровне мог бы - абилок достаточно... Но у него другие планы.

    Меньшее зло в чистом виде.

    И нет, блин... Вы Снова все перерываете на социальный фактор)) 

    Речь идет не о том, быть рабом или бомжом. это глубоко вторично по сравнению с другим вопросом. А именно - жить бесконечно долго и иметь со временем возможность что то изменить - или жить очень коротко, после чего отправиться в Тень на сьедение демонам.

    • Like 1

  9. 1 минуту назад, FrostFox сказал:

    Нет. Не считая Тевинтера, в Тедасе нормальное средневековье. Даже эльфы имеют право на жизнь, семью и дом, что уже само по себе является гигантской пропастью отделяющих их от рабов, да и определенная свобода у них есть, и даже несмотря на эксцессы это гигантское преимущество по сравнению с рабством.

    Ты вообще не видишь того что я пишу. Впрочем, как и те что были до тебя.

    Суть не в том, что лучше - рабство или феодализм. Суть в сроке жизни

    Даже будучи рабом - обладая бесконечностью жизни, у тебя есть шансы рано или поздно поменять свое положение. Тупо за счет того что у тебя неограниченное количество времени в запасе, а значит - неограниченное время на подготовку изменения.

     

    Что в нынешнем Тедасе?

    Короткая жизнь - гроб - Тень. А кто у нас в тени? Овердочерта демонов, которые отнюдь не будут против закусить/взять в  оборот.

     

    Иными словами, у нас выбор. Бесконечная жизнь, с началом в рабстве и возможностью изменения - или короткая жизнь относительной свободы, после которой не будет ничего, потому что тебя сожрут.

     

    6 минут назад, FrostFox сказал:

    Раб это раб, это вещь, в этом плане разница между богатым хауснигером(которыми ты так восхищаешься) и работником в каменоломне нет никакой, я уже писал почему.

    Я им не восхищаюсь. Но Арлатан с его рабством для эльфов лучше чем нынешний тедас. За счет бессмертия. Смерть она подводит окончательный итог. Особенно окончательная смерть, смерть души. Жизнь же дает возможности.

     

    7 минут назад, FrostFox сказал:

    И любой благородный римлянин предпочитал смерть рабству, поскольку рабство всегда считалось самым страшным унижением.

    Вот только благородным римлянам после смерти были уготованы весьма комфортабельные елисейские поля, а не полная хищников доминантов тень.

     

    8 минут назад, FrostFox сказал:

    И любой благородный римлянин предпочитал смерть рабству, поскольку рабство всегда считалось самым страшным унижением.

    Не сьезжал он. Когда ты спрашиваешь его о бессмертии народа - он говорил что да, так оно и было. И это бессмертие было неразрывно связано с магией, которая была неразрывно связана с сущностью каждого из эльфов.

     

    • Like 1

  10. 1 минуту назад, FrostFox сказал:

    Где он это подтверждает?

     

    Когда эльфом долийцем играешь и распрашиваешь его о прошлом народа. Ему тогда нет смысла врать.

    + есть ребята абеласа.

     

    3 минуты назад, FrostFox сказал:

    Ты жрецов с рабами не путай. Жрецы это всегда привелигированя каста, и значение татуировки у них могло быть совсем другим.

    Домыслы. У них была татуха. = они рабы.

    3 минуты назад, FrostFox сказал:

    А вот раб всегда раб,

    слишком узкое понятие. многие рабы в истории жили лучше свободных бедняков. И этих самых бедняков весьма серьезно презирали)

    + сами рабы они - это не однородная структура. В том же Древнем Риме  рабы различного назначения различались как солнце и луна. И по уровню жизни и по ограниченности свободы, и по возможности получить полную свободу - а такое тоже бывало. достаточно вспомнить рудиариев.

     

    И даже если опустить все эти факты, это не отменит пункта 4 и того трындеца, который по этому пункту в современном Тедасе.

     

    • Like 1

  11. 1 минуту назад, FrostFox сказал:

    А зачем рабам давать бессмертие, тем более, что в этом даже юмор есть, когда потомки смертных рабов, скатившихся к племенному строю, носящие на лицах рабские клейма обвиняют проклятых шемленов в том, что они у них бессмертие отобрали. Рабов в Арлатане, по случаю, приносили в жертву тысячами. Какая, блин, тут серая мораль? Раб - это раб, он вещь, он даже права на жизнь не имеет без позволения господина, на семью тоже, его детей могут продать, а могут убить, при этом - совершенно законно, хозяин будет в своем праве. Ну конечно же, это вольготнее жизни в эльфинаже, ага.

    Я не хочу повторять этот спор еще один круг... можете почитать последние две страницы.

     

    Отмечу лишь несколько фактов.

    1)Бессмертие было у всех эльфов. Даже у рабов. Солас подтверждает.

    2)Были и гладколицые.

    3)Рабство штука весьма неоднородная. Мы не знаем, какое положение было у рабов в Империи. Те же верховные жрецы, думается мне, жили весьма неплохо.

    4)Самое главное.

    Каким бы не было рабство, при бесконечности жизни всегда есть шансы изменить свое положение. Потому что жизнь долгая. многое может произойти. времени дочерта.

    В нынешнем же Тедасе итог у всех эльфов один. Короткая жизнь, после чего - гроб и переселение в места, богатые демонами различного калибра, которые с веростностью в 90% сожрут твою душу. Иначе говоря - небытие, полное и окончательное.

    Так что да. Арлатан с его рабством не идеален, но это лучше чем то, что эльфы имеют сейчас. Тупо потому что бытие лучше окончательной смерти

    • Like 1

  12. 1 час назад, Converge сказал:

    P.S. Чет мне иногда кажется, что ДБ непосредственно связаны с Митал. А именно - они осколки души Митал.

    Погодь. А разве ДБ - это не эванурисы? Или по крайней мере их тушки, отрезанные от души и изрядно попорченные мором?

  13. 3 минуты назад, Хола сказал:

    Предлагаю дождаться ДА4 и посмотреть как новые строители Элвенана в сияющих доспехах и оружием из самой тени с кличем "for elven glory" покажут всем эльфью маму (с).

    Главное - чтобы дали возможность к ним присоединиться.

     

    Кстати, вот еще крайне интересный вопрос по поводу "не все так гладко было в Элвенане и где то же Солас вербовал рекрутов".

    Если бы восставшие знали, что в итоге учинит их лидер и к чему это приведет - поддержали бы они его? Имеются на этот счет большие сомнения:sunglasses:

    • Like 1

  14. 3 минуты назад, Шмель сказал:

    Солас отличается от Эванурисов и Забытых тем, что он знает чего он не хочет, а они знают чего хотят. Он знает как, но не знает что.

    То есть он как Дейнерис Таргариен времен Залива Работорговцев?:scream: Я как то о его умственных способностях лучшего мнения был...

    • Like 1

  15. 9 минут назад, Русалка сказал:

    Если во время игры я верю, что сопартийцы это живые личности, а не фигурки в руках кукловода, значит могу поверить, что им хватит мозгов не колдовать заклинания против союзников) Игровая условность.

    Как живые личности и члены партии - они слушаются своего вожака, то есть меня. Который отдает им команды что делать) 

    Не понимаю, причем тут включенный ИИ.

    • Like 1

  16. 8 минут назад, Хола сказал:

    Помню, как в одном диалоге Фенрис сетовал на то, что Хоук не знает что значит быть рабом, быть орудием чужой воли, что ему сложно осознать свои желания и решиться им следовать. Так это он пробыл в рабстве лет 5-10, а если пробыть в нем 5000-10000 лет?

     

    Альтернатива - окончательная смерть.

    Поймите уже. Не просто переселение в другой мир. А переселение в другой мир с крайне высокой вероятностью быть полностью уничтоженным. Совсем. После этого уже ничего не будет. В принципе. Ваше сознание, ваша сущность - полностью исчезает в утробе демона. 

    Вы как то постоянно упускаете из вида тот немаловажный факт, что смерть на Тедасе времен эпохи дракона - это отнюдь не то же самое, что смерть на каком-нибудь Фэйруне или еще каком мире с более менее адекватным посмертием.

    Пока Фенрис жив - он может что то сделать и бороться. Хоть как. Фенрис умирает - и скоро Фенриса не будет. Совсем.

     

    13 минут назад, Хола сказал:

    Если бы в элвенане было так все замечательно откуда бы ФенХарел набирал рекрутов для войны? Ведь у тех беглых рабов был немалый шанс умереть, значит для них свобода выбора была важнее долгой жизни.

    Во первых - хорошо отлаженная машина пропаганды.

    Во вторых - маргиналов и обиженных всегда хвато во все времена.

    В третьих - рискну предположить, что когда Тень и материальный мир были соеденены, то смерть представляла собой несколько иную вещь, чем окончательный конец в утробе демона. Даже Утенера была явно иной формой посмертия, чем нынешнее умирание.

    И в четвертых. Я не идеализирую древний элвенан. Проблем для эльфов там хватало. Но даже так - он лучше, чем нынешнее их положение с короткой жизнью и последущей отправкой в места богатые демонами.

     

    • Like 1

  17. 9 минут назад, Хола сказал:
    18 минут назад, Сильвердрейк сказал:

     

    Еще могу вспомнить Зеврана, Бриалу, Шартер, Гата, ту же сестру Фенриса. 

    А долгая жизнь расхолаживает.

    Долгая жизнь - это долгая ЖИЗНЬ. Бытие, если хотите. А оно в любом случае лучше небытия, поскольку дает возможность все изменить к лучшему.  Небытие же - это конец. Всему. Личности, какой бы великой она не была, целям, устремлениям... всему.

    Повторюсь. Я бы с вами согласился, будь это, скажем, Фэйрун с его весьма развитой системой посмертия. Или хотя бы толкиновская Арда. Где путь смертью не кончается, а смерть лишь его продолжение. Да, там бы имело смысл рассуждать, что лучше - вечная жизнь, которая может быть проведена в рабстве или короткая и яркая, после которой - еще что нибудь будет.

    Но Тедас? Тедас с его Тенью и ее обитателями, которых хлебом не корми - дай кого нибудь сожрать? По сути - натуральная Ваха - только в Вахе хотя бы Император есть, который защищает (в отличии от Создателя).

    Увольте.

    Каким бы ни был крут Фенрис и Зевран - а они реально круты - итог один и он печален(  В то время как будь они бессмертными -  они могли бы сделать куда больше. И им бы куда в меньшей степени грозило бы небытие. Смерть сущности, личности - называйте как хотите.

     

    Уже одним этим времена владычества Эванурисов на голову выше нынешнего Тадаса.

     

     

    • Like 1

  18. 5 минут назад, Хола сказал:

     

    Фенрис - был простым рабом, своим упорством и умениями приглянулся Данариусу - эксперимент, боль, потеря памяти, жизнь возле магистра в качестве пугала для врагов оного, побег в Пар-Воллене, год свободной жизни, потом снова сбежал от хозяина, 10 лет в Киркволле, даже если с Хоуком не сложилось дружбы и он выдал эльфа магистру, как видим в "Синем призраке" Фенрис снова на свободе и шинкует тевинтерцев в свое удовольствие.

    И при всей моей любви к Фенрису (вы же не будете отрицать, что он огромное такое исключение из правил - едва ли не на уровне Фен Харела времен его Восстания?), после всей этой бурной и насыщенной жизни - участь его ждет по прежнему незавидная. Тень и голодные хищники. Не этого он заслуживает.

     

    7 минут назад, Хола сказал:
    31 минуту назад, Сильвердрейк сказал:

     

    Абелас - давным давно служит Митал и помнит, когда она была в полной силе. После её смерти меняет имя на "Абелас" ииии... ничего в его жизни не меняется, кроме того, что он скорбит.

    Не меняется лишь по той причине, что он окуклился и перестал реагировать на внешний мир. Но факт в том что у него ЕСТЬ возможность меняться. Которую он не использует. 

    Абелас - как раз пример того, как делать не надо, когда он впустую растрачивает величайшее сокровище - бесконечность жизни.

     

    А теперь представьте, что такой бесконечностью жизни обладает Фенрис. И поймите что бессмертие лучше смертности)

     

     

    • Like 1

  19. 6 минут назад, Русалка сказал:

    А мне нравилось, как Аномен лечил мою ГГ в процессе боя без всякой моей команды, или нежить изгонял. Когда погружаешься в игру эти мелочи много значат для тех, кому не только отточенная механика игры важна. 

    вот уж сколько людей столько мнений хдд Я вот всегда наоборот вырубал ИИ партии и командовал ей самостоятельно. Когда один из легионеров начинает что то делать без команды и невпопад - ощущение контроля над ситуацией исчезает( нее, нафиг нафиг)

    • Like 1

  20. 1 минуту назад, Галяваня сказал:

    А мне в пошаге нравится ощущение команды: один разлил масло, второй поджег,  один заморозил - другой разбил (но на деле мы-то знаем как происходит: твой герой поскальзывается на льду и лежит в отключке, красный принц ловит майнд контроль и лупит твою команду, Фейну с его низкой инициативой за один ход сносят 90% хп и он остатки боя прикидывается дохлым). Эх, люблю пошаг.

    Ну, справедливости ради, такие комбинашки и в риалтайме проворачивали) В том же Дао

  21. 6 минут назад, Шмель сказал:

    Только вот что ты станешь делать со своим бессмертием в Элвенане, куда пойдешь? Променяешь ведро на звание любимой жены ... главного раба... хмм... верховного жреца своего бога как вершина карьеры. 

    Нууу... во первых, если я правильно помню, существовали и "гладколицые", не рабы. В которые можно в теории выбиться.

    Во вторых - мы очень мало знаем о градации рабства в Элвенане. Я вполне допускаю мысль что те же верховные жрецы жили весьма припеваючи, имея доступ к знаниям, магии и многому иному.

     

    И в третьих и самых главных. Альтернатива) А Альтернатива - это короткая жизнь - тень - свора голодных демонов.

    3 минуты назад, exe-cute-er сказал:

    Эх... наивные (или подлые (?)) сталинисты.

    P.S.: Простите но только эта аналогия пришла в голову после прочтения про-эльфийской риторики выше.

    Нынешняя тедасская риторика на мой взгляд еще отвратнее для эльфов. Особенно учитывая загробную жизнь.

    • Like 1
    • Happy doshik 1

  23. Только что, Шмель сказал:

    Это если тебя Эльгарнан на Голема не пустит или кто в жертву не принесет, на войну отправит, либо ты сам поссоришься с другом из-за цвета кровли.

    Мммм.... И?

    Сопоставь вероятность быть отправленным на голема/прочее... (меньше 100%). И вероятность попадания в Тень после смерти (100%). Где вероятность быть сожранным демоном выше?)

  24. 1 минуту назад, Хола сказал:

    А потом в один прекрасный момент, твой хозяин бог активируя валласлин, говорит узбагойся и возвращайся к своей швабре и ты послушным болванчиком топаешь за ведром.

    Богу больше делать нечего, кроме как каждого раба к швабре отправлять)

    И да, даже если взять это во внимание - вы очень ловко опускаете современную тедасскую альтернативу.

    А современная альтернатива - это весьма недолгая жизнь с последующим перемещением в весьма агрессивную среду, где в изобилии хищников самых разных размеров и где ваша загробная жизнь, весьма вероятно, будет не долгой. 

    Так что да. Вечная жизнь, начатая в рабстве с возможностью что то потихоньку изменить за счет её бесконечности - это лучше короткой жизни в рабстве с последующим высоковероятным отправкой на корм.

     

    • Liara Happy 1

  25. 1 минуту назад, Хола сказал:

    Но у простой поломойки шансов-то всяко больше.

     

    Больше, чем в нынешнем Тедасе. Потому что времени на возможность трепыхаться больше. Можно набираться опыта, обучаться новому, пытаться подняться по лестнице. Время есть, время бесконечно.

    Что в реалиях современного Тедаса? Поломойка-гроб-сожрали демоны. Тупо потому что времени не хватит что то изменить. 

     

     

    • Like 1
×
×
  • Создать...