Caramel_Colonel

Ну, положим, не каждый месяц, а "как только начинали что-то подозревать". Рискну предположить, что учителя были "периодически меняющиеся". Кто-то учил её читать и писать, а также фехтованию, разве нет? Разделывая людей, можно получить профессию мясника, но не фехтовальщика.

Но ведь Камелия всем подряд хамит. Впрочем, давайте рассуждать так: - Удивительно ли, что Камелия часто ведёт себя, как маленькая злобная собачка? - Нисколько, я с этим совершенно согласен. - Обязана ли она манкировать воспитанием? Нет ли предпосылок для того, чтобы вежливость и сдержанность в ней были? - Полагаю, что не обязана и вполне есть. - Как она скорее сможет втереться всем в доверие и заставить считать "цветочком, на который не нашлось пчёлки (привет, Рамьен)", благодаря хамству и грубости, или благодаря вежливости и учтивости? Как проще заманивать младших отпрысков благородных родов в крестовом походе? - Подозреваю ответы вполне очевидными. Вот я, в общем, о чём. Чем детство Дейрана не та же золотая клетка?

Все аристократы, ладно, большая часть, так или иначе взаперти растут. А образование он ей давал, и учителей нанимал, не только шаманку, про это был диалог (был же? вроде был), да и в противном случае было бы непонятно, откуда она умеет читать\писать и знает фехтование. У неё биография, на секундочку, "придворный", а это и образование предполагает, и определённые манеры) Хоргусу деньги на голову упали, а дальше он сам крутился. С ним другой случай. Плюс он же искренне считает, что Мирейя может и не быть свистом, какие бы причины у него для этого не были. То есть он верит потому, что хочет верить, но верит же!)

Вообще в продолжение темы хочу сказать, что Камелия - это сплошное разочарование. В ней нету ни капли от харизматичного маньяка-психопата, превосходного лжеца и манипулятора, как Ганнибал Лектор, или того парня из старого фильма "Психо", не помню, как звали. В ней нет ничего от аристократа - она демонстритует дурной тон, хамит, не может держать себя в руках при виде всяких зверств, которые её волнуют - будто она вчера, извиняюсь, за сараем срала, а сегодня её помыли, расчесали, одели в платье и пустили в свет. В ней даже, чёрт возьми, нет ничего от доктора Хейтера из человеческой многоножки. Больше всего Камелия похожа на бегемота, метящего территорию при помощи хвоста, если вы понимаете, о чём я. Даже после признания, что ей нравится резать тех, кто ей доверяет, она тут же начинает называть ГГ другом и при этом ржать. Если рассматривать Камелию, как чёрный ящик, то все линии, что к ней подходят, хороши и интересны. Но вот внутри... Следуя принципу "критикуешь-предлагай", как бы я написал Камелию? Обозначу два тезиса: 1) Все и всё в игре говорит, что сабж - скрытный, обоятельный и хитроумный психопат. В то время как сабж открыт, хамоват и туп. 2) Сабж попросту скучен, а компаньон в игре, добрый или злой, должен быть интересен. Высказывалось мнение, что сабж не предоставляет моральную дилемму, а сам по себе является оной для игрока, но сие я полагаю заблуждением. Дилемма в том, держать ли это за полезные навыки в группе, или отправить в расход, но дилемма всё также существовала бы, будь сабж тем, что заявлено в пунте 1, и при этом персонаж был бы интересным, а не вот это вот. Во-первых, Камелия сходу должна иметь идеальное воспитание вместо того треша, что у неё есть. Улыбаться, быть вежливой, слегка отстранённой, всегда учтивой. Бледнеть и отворачиваться при виде зверств, а если пройти, допустим, чек внимания, что как-то она уж слишком наигранно это делает, да и в бою она же не отворачивается от тех, кого бьёт, она должна начать лить в уши, что она так воспитана, а бой есть бой, и вообще её ужасает, что она делает, но это Мендев, а Кенабрес - пограничный город, и тут все для выживания должны быть бойцами и т.д. После решения о том, чтобы присоединиться к Командору, умелый манипулятор начнёт подбивать почву под следующую ложь - говорить, вот, мол, мы в крестовом походе, а ты - командуешь, и когда ты посылаешь в бой свою армию, ты понимаешь, что солдаты могут не вернуться? Как в улыбке прокажённого, например, или ещё где. Получается, ты всё-таки косвенно виновен в их смерти? И они сами идут в бой, понимая, что это ради победы над демонами? И что важнее - потерять десяток солдат и защитить одного ребёнка? И т.п. То есть периодически бомбардировать эдакими дилеммами вагонетки. Затем, когда её поймали "на горячем", включать второй этап манипуляций, то есть Мирейю. И "Помнишь, я тебе говорила.." "Я знаю, это звучит как парадокс, но.." - если Командор выбирал "добрые" варианты. Если же командор выбирал, скажем, хаотично-злые (Кам: Предположим, демоны взяли ворота Кенабреса, ты командуешь солдатам отступление, и тут из одного из домов выбегает ребёнок. Ты можешь послать десяток солдат спасти его, тогда ребёнок успеет убежать, но солдаты почти наверняка погибнут, или настоять на отступлении, что ты сделаешь? Ком: Скажу, что повешу каждого, кто посмеет пойти на помощь. А потом найду его родителей, и тоже повешу - потому что их тупость едва не стоила мне десятка хороших солдат") В этом случае она могла бы признаться, что и сама получает от убийств немало удовольствий. Камелия должна, как опытный манипулятор, шаг за шагом открывать для Командора окно Овертона, чтобы он смирился с её натурой. Признаваться в убийствах, но находить для себя отличные оправдания. Про щенка - я была слишком маленькая, и вообще виноват тот, кто дал мне нож, про наставницу - она была слишком жестока, про людей, поставляемых Хоргусом - их бы всё равно повесили, а тут Мирейя! И вот тогда, когда она признается про Мирейю, у игроков должно нехило бомбануть. Потому что Камелия - всё ещё психопат с атрофированной эмпатией, и она-то считает, что Командор поступит, как и Хоргус, хотя для Хоргуса она - дочь, а для командора - хрен с горы. Но разницы она не понимает) Ну а если Командор начнёт взбрыкивать и плеваться пеной, то резонно напомнить, что он был соучастником, а значит виноват с точки зрения закона не меньше, чем она, и заявить, что будет продолжать, а не то они пойдут на суд вместе. Разумеется, это блеф - ни на какой суд психопат в жизни не соберётся. И уж точно не иметь троллящий кэчфрейз "Open your heart to me". Хамский "I am helpful, am I not?" заменить на вежливый "I like to be helpful", и так далее. Иными словами, превратить её из баклажана-убийцу в кровожадную кочерыжку в капустных листьях вранья. Да и в бантерах она постоянно хамит, хоть и не всегда, но часто. Возможно, для автора Камелии это будет открытием, но настоящие аристократы не хамят простолюдинам. Они подчёркивают разницу в положении иначе - вежливым и корректным обращением, цитатами классиков, рассказами о науках, недоступными тем, кто пашет деревянным плугом 25\8 за жрат в силу понимания траэктории плуга вместо траэктории Сатурна. И только если простолюдин настолько туп, что начинает думать, будто его поставили на один уровень с собой - его одёргивают. Жёстко, резко, так, чтобы он надолго запомнил, что рыбов не продают, только показывают. (Порой мне кажется, Вольжив, что Ваши кинжалы совсем непохожи на Ваш ум. Кинжалы остры с обоих сторон, в то время как острота ума ограничивается вопросами воровства и наживы. Дейран: Почему я никогда не видел Вас у меня в поместье? Приходите как-нибудь, повеселиться и развеяться К: Тогда придумайте что-нибудь стоящее. Ваши развлечения чрезмерно предсказуемы. Всякий раз это дешёвый кич и звенящая пошлость, а подобное наскучивает мне, как правило, между первой и второй строчкой в приглашении. Д: Я решительно протестую. Мои забавы, возможно, и кич, но очень, очень дорогой.) Мне можно возразить, но не станет ли образ Камелии тогда чрезмерно шаблонным? Позволю себе ответить вопросом - а как тогда выходит, что никто не выкупает кровожадную идиотку под носом, не относится с подозрением, не предостерегает командора? Видит её нутро, по-моему, только Вендуаг, но как-то так получается, что не Вендуаг умная, а все остальные конченые кретины. Камелия не делает решительно ничего, чтобы стать другом, стать частью команды, стать, в общем, тем, чем она заявлена. Ладно Аруша не понимает людей, вернее, её бросило из крайности в крайность, но Сиила? Та хорошую школу жизни прошла. (А затем, после, так сказать, похода в бордель, бахвалиться Командору, как бы прирезала Сиилу там или Зосиэля. И при этом до последнего находить оправдания, чем и как они заслужили). Если рассматривать образ Камелии в том виде, в каком он есть, и в том контексте, как есть, что, не менее важно, ничего, кроме фейспалмов он не вызывает. Она скучная, тупая и мерзкая, но больше тупая. Плохой персонаж в принципе - не сам по себе, но в контексте взаимодействия с миром и окружающими, и плохой сопартиец для CRPG. Это не демон в человеческом обличье, это не более, чем бешеный пекинес. Хотя всё вокруг буквально кричит, что первое. И на закуску, мне интересно, что по поводу Камелии думает Уголёк. Неужели она и вправду более конченая, чем демоны.

Можно, пожалуйста, поподробнее под спойлер, что будет, если не отдавать ей людей? Я ранее видел в этой (или соседней) теме мини-гайд с "очками дружбы" с Камелией за попустительство её распустительству, но вроде бы без описаний, какие последствия от этого взаимодействия.

Вот вам мини-гайд по спасению узников Эха в мифика Ангела.

Получил кто-то велкин мун халявный?)

Я один вижу некоторое противоречие? Всё-таки на основной или на суровой надо играть?

Вы тоже видите зефирную косичку? Вообще я видел столько хейта к дизайну вентилятора и пейсателя, что неизвестно, кто больше захотел сильной мужской груди - нефритовый стержень или рыночек.

Ах, эти. Я надеялся, чо за них можно будет "карты сокровищ" какие-нибудь докупать, чтобы они отмечали ненайденные сундуки после открытия последнего этапа, но оказалось, что для этого достаточно просто попросить тян-квестодателя хД

Где вы, кстати, читаете, скажем так, слухи? До того, где я читал, добралась bestia lusticia, кроме одного акка, где чот глухо в последнее время.

"make some magic" это, скорее всего, про чародея с его очками чародейства. Ну формально не на количество классов надо смотреть, а на количество архетипов. Так что их ещё много, даже если только по базовой книжке смотреть.)

Дочитай до конца спелл. Если у тебя не даёт, видимо, баг. А конкретно от паралича свобода движений есть.

Попробуй щит закона (нечестивую ауру, ауру святости).

Не совсем, потому что для неё сперва попасть надо. А с этим как раз проблема)

Калечащий удар можно на 8 лв взять, если сильно хочется, лв кастера в вакууме ничего особо не даёт, учитывая, что большая часть его спеллов - бафы. Там 13 или 15 минут длится баф, это не так важно. 3д6 это вроде бы ого, но почувствовать уязвимое место даёт до 5д6, итого мы получаем 11д6 против 8. Не такая большая разница. Воля бустится нерушимыми сердцами и прочими защитами что так, что эдак - у него всё равно её не будет, бустить приёмом - это фит на ветер. И потом, я их улучшаю при помощи "легко отделаться". Я бы сказал, ошарашивающая тоже не особенно нужна, поскольку на суровой и так большая часть монстров пробивает только с двадцаток. На сложностях выше согласен, ошарашивающая маст хэв, но на этой хватает и той раны, что ему уже взята, а две сразу всё равно не включить без соответствующего приёма опять же. Или калечащую можно без фита плюсовать к ослабляющей, только ослабляющие между собой нельзя? Основная фишка не в 2 БМА, а в том, чтобы получить его больше и раньше. Ну и на 17 - это, считай, ещё одна дополнительная атака касанием со всеми кубами. Грейбор у меня со своим +19 сейчас не попадает вообще ни в кого, а Вольджиф с +23 режет вообще всё, хотя казалось бы, 20% всего. Ну и там, где Грейбор попадает с 20, Вольджиф вполне нормально укладывается в свой крит диапазон) Наверное, основная потеря, которую я не учёл, это как раз срез по прогрессии от раны. Она апается на 10 и 16, а ЧР не даёт прогрессию в классе вора. С другой стороны, пока что все и так умирают, посмотрим, что там дальше будет.

Да там рассказывать особо нечего. Разница в том, что ЧР получает БМА на каждом лв, за счёт чего у него больше атак, плюс он ими чаще попадает. А дальше по стандату - если ЧР критует, то может покастить что-нибудь в касание за свободное, и да, к этому касту тоже прибавятся три шестёрки сника. Всё это счастье берётся ценой прогрессии одного лв, боевые рефлексы взяты ради поймать момент, но я, честно говоря, сомневаюсь, что ему это надо - возможно, лучше взять что-то типа преодолевающей магии. Но я в принципе фан командных черт, попробую так пока. Сейчас у меня всё выглядит так: ещё собираюсь взять преодолевающую магию, парное оружие +, поймать момент, возможно расширенный диапазон крита, возможно демонстрацию силы+пролом защиты\корнугонский удар. Если бы играл на стори, плюнул бы на преодолевающую (очевидно, она там не нужна). Полезные заклинания - снежок, шоковое прикосновение (если брать мифическое превосходство молний), силовой удар, вампирское прикосновение, уменьшить гуманоида, марево\мерцание, щит. С защитными спеллами у него до 35-40 защита разгоняется сейчас, что позволяет игнорить большую часть монстров с учётом мерцания. Маст хэв - доспех мага) И почувствовать уязвимое место. Мифические фиты сейчас - парное оружие (мифическое), всегда готов, доспех архимага, искусное владение (мифическо. Другие полезные мифические фиты - обильные чары, обильные чары+, преодолевающая магия (мифическая), ведущая атака, парное оружие (мифическое). Ну и всегда есть возможность взять "улучшенную атаку исподтишка" и её мифический вариант. Что делать после 10 ЧР, вопрос открытый - либо дальше качать ЧР, либо твистить в какого-нибудь воина ради черт. У него последний круг на 16, это как раз последний уровень ЧР, дальше только ячейки, что не очень много и легко перебить обильными чарами+. Восьмой, наверное, стоит взять ради приёма, а вот насчёт 9 у меня уже сомнения. Но на 10 есть достаточно полезный приём "оппортунист", если я правильно всё понимаю. Остальные приёмы не особенно нужны, ибо спасы враги все прокидывают (ну кроме Зантира, убитого фантазмом даже не от Нэнио, а от Уголька, но у него спасы трындец позорные). Сделать-то можно, но у трикстера БМА только каждый второй лв повышается, то есть оружием Вольжиф попадать не будет в этом случае. Зато если попадёт - мало не покажется 8) Со всеми плюшками будет 3 от ЧП + 5 от МТ + 2 от фитов +5 от почувствовать уязвимое место, то есть 15д6 сник-атаки То есть на 10 лв у ЧР +10/+5, у ЧП +7/+2, а у МТ только одна атака с +5 20 лв ЧП дадут +15/+10/+5 10 ЧП + 10 ЧР = +17/+12/+7/+2 10 ЧП+10МТ = +12/+7/+2. Ну и плюс ему другую прогрессию заклинаний, не до 6 круга, МТ не сделает.

Перекачал Вольжифа в чародейского рыцаря и блин, почему я этого раньше-то этого не сделал? Это просто жесть, 10/10, люто рекомендую.

Там в трейлере, который показали во втором квесте ивента, было два новых перса, кстати - девушка с волосами цвета светлой морской волны и тян в кокошнике, которая была ещё в очень ранних сливах. А Итто - это кто? Я только Аято (брат Аяки) помню, который вроде как гидро-клеймора. Ещё есть Сиканоин Хэйдзо, вроде как коллега Сары. Глядя на реран тартальи чот вспоминается мем с тремя советчиками, которого должны были выкинуть в окно, но вместо этого присвоили работника месяца.

Я что-то сомневаюсь, что с неё можно что-то придумать кроме бейду+фишль или пермафроста. Но то же самое могут и Мона с Барбарой делать, и даже лучше. Максимальный дамаг будет от хп%+гидродмг+хилбонус, на сабстатах хп%+сила атаки%. Но у Барбары боольше дамага за счёт критов, плюс урон её заряженной атаки 299% на 10 лв против 266% на 10 лв у Кокоми. Сказать, что Кокоми неиграбельна я не могу, ибо применение много гидро (каждый удар медузы + одно с обычной атаки + одно с заряженной атаки) + возможность использовать сет миллелита и хилить к тому же) делает любого персонажа играбельным, даже если он будет не то, что урона не наносить, а даже монстров хилить, лишь бы не слишком сильно. На чистого хилера из-за ульты, трбущей присутствия на поле, я не вижу смыса её качать. Но главный минус Кокоми в том, что другие персы в тех же пачках лучше, чем она. Бейду+Фишль? Ставь Тарталью или Мону, а лучше Сахарозу. Дилюк? Ставь СинЦю. Пермафриз? Ставь СинЦю, Мону или Барбару... и так далее. При этом мало того, что Кокоми требует времени на поле, так она ещё и требует считать удары медузы, чтобы обовлять её длительность ультой, а если ты ты нажал Q, а медуза на КД - ну, тебя постигла неудача))8) Монстры убежали от медузы - тебя постигла неудача. И т.д. и т.п. Медуза, кстати, делает семь ударов, и лучше бы применять ульту после шестого. Чтобы не так сильно париться с этим моментом, можно выдать ей ритуальные воспоминания, НО оно повышает мастерство стихий, а это не тот стат, который ей нужен. Потому что в основном мы хотим, чтобы она применяла гидро, а парообразовывал кто-то другой. Даже там, где ЕМ увеличивает её урон, (бейду+фишль), лучше дать ей что угодно другое. Морской атлас имеет высокую базовую атаку в 44 и может дать ей бонус в 16% элементального урона, в отличие от воспоминаний, янтарь даст бонус хп (увеличивает урон и лечение) и дополнительный подхил (актуально для Кокоми), плод вечной мерзлоты.. актуален в пермафросте, но не то, чтобы я рекомендовал его крафтить. Ах да, ещё кольцо Хакусин есть, но восстановление энергии, имхо, оверкилл в случае Кокоми, она и так достаточно генерит. Плюс и Оз, и ульта Бейду фиксируются в момент каста, а потому бонус в 10% элементального урона не так просто будет получить. То есть он будет, скорее всего, только на второй итерации ульт. Еси вообще электро дамаг получает бонус, там размытое описание. Я побегал ей в опенворлде и я склонен согласиться с теми, кто говорит, что хилить Кокоми сложно. Возможно, это с непривычки, ибо Цици с непривычки тоже хилить сложно, а потом норм, привыкаешь и очень даже эффективно хилишь. К 10 уровню дружбы хДД С другой стороны, во всех её пачках хил не очень-то и нужен, потому что зарядка очень легко сбивает пойз, а пермафрост и того больше, вообще монстрам атаковать не даёт. Но если монстров нельзя заморозить (кенка, механический массив в абиссе) - то и пачка эта не играет. Честно говоря, у меня и с Мона+Райден пока не получается, не то, что с Кокоми. Но это, скорее всего, потому, что они отправили лесом Райден с благословлением в текущей бездне. Напомню, оно добавляет урон обычным и заряженным атакам в течение 10 сек после ульты, а Райден у нас что? Атакует ультой 7, потом не атакует, атакует кто-то другой. А без благословления текущая бездна туговата, особенно тугой массив. Ну вот, хотел в двух словах написать, а получилась целая простыня хД

В общем, спасибо за совет - труп на кладбище я нашёл, сказал Суллу, он высказался, мол, вай, какая трагедия, сказал Вендуаг, она тоже закатила истерику, мол, кто пошмел, но чек внимания мне сказал, что она спокойна. А поскольку в группе самое высокое внимание у Венду, она спалила мне сама себя. Кек. Дальше ещё что-то есть? Я прост всех оббегал\порасспрашивал, вроде никто больше не реагирует

Тк ведь ключ, который даёт Шов, открывает и её барьер. Там фишка в том, что нужно открыть разрыв, именно открыть, потом поговорить с Таргонной, и потом уходить с локации. Если разрыв не открывать а сразу освободить Таргонну, цель проваливается, но она всё равно появляется в Дрезне с Дланью.

- Мужик, у тебя изолента есть?