TaminaJarlin

Ого. Не то чтобы мне было жалко урезанного контента с Ривером, но размах бедствия ощущается, да.

Тут ещё разрабам нужно спасибо сказать. С одной стороны есть шкала отношений с Джонни, ГГ может его на фиг всю дорогу слать, но потом бац и там реплика типо они норм приятели. Проджекты не подразумевал, что ГГ по дефолту друг Джонни (иначе зачем индикатор одобрения), но им иногда словно влом было делать пару тройку реплик и реакций для Ви и Джонни, когда они на конторах. Поэтому некоторые начинают думать что дружба с Сильверхэндом канон. С другими неписями такое тоже есть, но поменьше.

В концовке с уходом на Землю Такимура сидит с отсутствующим взглядом в никуда. Полностью разбитый. В отличии от Хельмана который просто уходит. Дело вкуса, но для меня это в гораздо большей степени показало как его огорчил выбор друга и расстроило, то что он выбрал смерть. Приглашения куснуть в Японии смотрятся органично когда Такимура считает ситуацию оптимистичной для Ви. Моя гг иногда, после того как он однажды насильно забрал управление, в особо тяжёлые случаи подыгрывала ему потому как боялась спровоцировать. Например в лифте в углях она не сказала что хочет принять предложение ханако.

Такимура боготворил Сабуро, возможно преувеличивал свое значение для Сабуро. Он может остаться верным Арасаке, но он несомненно должен будет скорректировать свои причины для верности с учётом новых данных. Ну и судьба Ви ему теперь не безразлична. До этого вся его жизнь вертелась только возле Сабуро.

Возможно я невнимательно прочитала с телефона ваш изначальный коммент и услышала только про то, что Ви засирает корпы, а Таки не верит. То что вы описали очень похоже на подобные случаи с Джонни, когда он начинает говорить с гг как с другом хотя она его до этого слала по всякому, с Ривером, который внезапно решает бесплатно попросить мало знакомую наемницу о помощи, с Джуди, которая почему то пишет гг как будто они близкие знакомые. Кароче в игре много таких моментов где проседает тот отрезок сюжета в котором гг и кто-то из нпс должны были найти точки соприкосновения, чтобы эти фразы смотрелись норм.

Я не помню дословно все что сказала Ви, но я точно помню что у неё не было негатива что как так этот старпер жив. Фраза про червей если она была и в моем варианте, норм вписывается в нейтральную реакцию просто озвученную в такой вот манере.

Почему в принципе то как меняется Такимура оценивается по тому готов он или не готов отказаться от верности Сабуро или Арасаке. Типо если не готов он не изменился и ничего не понял.

Это нормально, когда дружба заканчивается при расхождении взглядов по принципиальный вопросам. Джонни тоже не захотел друзьями расставаться. Опять же не все считают Арасаку сферическим злом в вакууме и не все ждут что Таки "прозреет".

Как работает, то что у разных людей по одному и тому же вопросу могут быть разные мнения?)

И был бы прав в своей системе координат. Но никто из Арасаки включая Таки не при ставили к Ви хвост, не стали следить чтобы она случаи не метнулась не в ту сторону. Так же как Джонни не попытался захватить контроль и Ви не пришлось лопать таблы наперегонки. Особенность азиатского менталитета. Он перед большим человеком сказал что Ви можно верить. А Ви взяла и кинула. Позор ему.

Она в шоке от "вот это поворота". Никто не ждал а дед всех переиграл. Всё остальное на усмотрение игрока. На новость о возможности цифрового бессмертия она реагирует нейтрально, просто интересуется у Хельмана сколько же такое удовольствие может стоить.

Так и Такимура просто эмоционально психанул. Он тоже Ви никак не мешал. С точки зрения Таки вероятно впрягся. Он поручился за неё перед человеком который для него крайне важен. Имеет право так думать. А Ви имеет право этого не принимать, как и дружбу Джонни.

Интересы Ви - это выжить и эти интересы Такимуру волнуют даже сильнее чем можно было бы ожидать. То что интересы Арасаки, Ханако и Сабуро его тоже волнуют этого не отменяет. Если бы интересы Ви вошли в конфликт с интересами Мисти или мамы Джекки, тоже не известно как бы он поступил.

Там и Джонни считает что Ви ему кинжал в спину воткнула, даже если она всю дорогу глушила его таблами и делала по своему. Такая вот у людей особенность считать, что их предали даже если человек всего-навсего поступил по своему, не так как они хотели. Таки считает, что впрягся за Ви перед Ханако, все разложил по полочкам, а она все равно отказалась помогать. У Джонни такая же логика.

Можно в принципе начать с вопроса почему измения в мировоззрение Такимуры (исходим из того, что это изменения в лучшую сторону) должны непременно привести к разрыву с Арасакой. Да, он узнал о ней нечто такое что требует переосмысления. Да он узнал, что его шеф был не до конца откровенен с ним. Это надо как-то переварить. Но ведь то за что он уважал Сабуро, и то что он видел хорошего в Арасаке оно никуда не делось. У меня сложилось ощущение, что он реально считает это выходом.

Классная у Арасаки клиника, одна и тажа операция может стоить как 30 евро долларов так и 300 000, а то и больше. Странно, что не виниловыми пластинками предложили расплатиться) хотя надо инвентарь будет глянуть, может там у Ви последние труселя в счёт оплаты забрали. Если с нулевым счётом к ним идти, то по идее вообще третья концовка должна появиться. Где Ви выкидывают в открытый космос. Оплата не прошла, упс.

Так это может быть чисто технический момент, а не лорный. Опять же у кого-то на момент начала прохождения финальных квестов может быть бабла всего ничего. У меня к примеру не больше 30 000 было, потому что я всю игру активно шоппилась. Могло и меньше остаться если бы мне не надоело по магазам бегать и скупать импланты, патроны и шмотки.

Ага, только я писала эту мотивацию для кочевницы, котороя этой свободой с постоянными переездами, сартирами и душевыми посреди чиста поля, систематическим дефицитом нормальных условий жизни, каких-любо перспектив и личного пространства, наелась в свое время так, что работать на корпу ей уже не казалось чем-то таким уж страшным. В жизни кочевников есть своя романтика и сильные стороны, но и говна там прилично. Все как в жизни, каждый выбирает что ему больше подходит и один и тот же выбор делается иногда по совершенно противоположным причинам. Это я поняла, но где именно про это можно узнать? В концовке с оцифровкой мне этого не сказали. В концовках с возвращением на землю я тоже инфы этой не нашла. Может там какие то особые условия надо чтобы эту фразу триггеонуть или она типо забагованная и иногда пропадает?

Предполагая, что для захвата власти и успешной пересадки энграммы Сабуро в тело Ери, Ви была нужна постольку поскольку я как раз нахожу дополнительный аргумент в пользу того, что она заинтересовала Арасаку сама по себе. И Ханако и Сабуро могли увидеть в ней интересный ресурс, который можно использовать. Я под таким соусом даже не против признать, что вместе с лечением её паралеллено обрабатывали чтобы вызвать лояльность к тем с кем потом придётся работать. Чтобы ошейник так сказать плотнее сидел. Очень стильно выходит, особенно когда моя Ви абсолютно спокойно начинает выдавать на вопрос "преданность" ассациацию "Арасака") Вы не могли бы уточнить про списанные сотни тысяч, в тех прохождениях что я смотрела, все очень скупо в плане новой инфы. Ви просто смотрит на землю перед отлетом а потом титры и Ханако предлагает подхалтурить перед смертью. Мне сложно представить себе как умирающий наёмник мог оказаться настолько полезен. С другой стороны если это реально так, то понятно чем она могла вызвать интерес у корпы, что они решили приберечь её для в Микоши.

1. Арасака сказала что испробовала все, осталось только оцифровка больше они ничем помочь не могут. 2. Если честно профит от участия Ви для Арасаки мне по прежнему кажется сильно переоцененным. Версия о том, что над Ви ставили опыты, чтобы успешно пересадить Сабуро в тело Ери, это ж просто так, теория.

а обновление данных?) все на самом деле могло быть проще энграмма Ви была создана, записана на ее чип, но не выгружена в Микоши, не является собственностью Арасаки.

Блин, знала бы что вы ищите не искала бы сама. 1. Концовки за Альт и Джонни это по сути одни и теже концовки. Одна группа концовок, если быть точнее. Нельзя пройти игру за Альт, но при этом проигнорить Джонни и наоборот. Хотя как я теперь понимаю вы наверное имели в виду только Солнце. Впрочем смысл притензии от этого все равно не поменялся бы. 2. Я не читаю ветку целиком, а бываю тут эпизодически. Если вы говорите что отказались от столь радикальных суждений то ок, поверю вам на слово. 3. Если я сделала вам неприятно своим пересказом вашего комментария, прошу меня простить. Я упомянула его чтобы проиллюстрировать свои слова, а не для того чтобы упрекать вас. Просто он первый пришел на ум. Неа. Я считаю считаю Альт таким же монстром, которым вы считаете Сабуро. В принципе даже худшим, потому что Сабуро все-таки со мной одного вида, а Альт уже нет. Я не хочу договариваться с таким существом и помогать ему. Именно от диалога с Альт у меня ощущение, что ее поимели и на нее по настоящему насрать. Возможно если бы меня чуть больше пугала Арасака, я бы могла выбрать ее сторону, но я воспринимаю корпорации просто как часть реальности киберпанка. Корпы возникли не по чье-то злой и коварной воле. Их появление скорее всего обусловлено объективными социально-экономическими процессами. Кроме того моя Ви очень простая девушка, практически без убеждений. Она всегда ищет легкие пути, а путь за Арасаку казался самым прямым. Ей наплевать на то, что стало с Сабуро. Опять же если пошла такая тема с пересадкой сознаний то ее уже не заткнешь, можно только затормозить. Не Арасака, так чьи-нибудь другие ученые додумаются. Она спокойно выполняла все указания врачей, ей становилось лучше, возвращались цвета, собрался кубик. Кошмары? Ну а у кого их не бывает, я бы удивилась что в других концовках их нет. Грустные звоночки друзяшкам? Это к авторам вопрос почему они считают, что моей Ви важны все эти люди и она грустит вдали от них. Кароче она канеш огорчена, что не получилось хэппи энда и чудесного возвращения "как было", но с другой стороны чистота, квалифицированный медперсонал, покой, сама себе она и этого позволить не смогла бы. В общем-то норм расклад. Ну и как для игрока для меня в концовке Арасаки достаточно намеков на то, что на оцифрованную Ви у корпорации имеются планы, возможно даже не столь отдаленные. Мне и так понятно. Трястись на внедорожниках в Пустошах или рвать жопь на смертоубийственной миссии в космосе не надо. Лежи жди когда починят. Кругом сплошная зона комфорта, стерильная чистота, космос в окошке. А потом участие в программе для элитки по блату. Норм расклад. Эм, если Ви отказывается от помощи Арасаки, что тут Арасака поделает. Оцифровка это все что она на этот момент может ей предложить. Не хочет, а именно может. Впрочем я слышала, что некоторые при игре за Арасаку выбирали эту концовку и били довольны. Нужно будет попробовать самой заценить. Так в игре прям красной нитью прокладывается мысль о том, в чем именно состоит негатив "Дьявола" это и через карты говориться, и через Джонни. Он утрате личной свободы, в подчинении, в потере контроля над своей судьбой. Мисти не в одной из концовок не видит смерти или уничтожения.

Вы "не увидели" и "его там нет" это две принципиально разные вещи. На вопрос человека, который не допрошел игру и интересовался можно ли как то спасти Ви, был дан ответ "у Ви есть шанс выжить только при прохождении за Альт". Никаких "мне кажется" или "я так думаю на основании того-то и того-то". Если честно очень похоже на то, что вы выдали свое субъективное мнение за канон и игровой факт. Ну не оч так хорошо делать, ну правда. Да в принципе большинство концовок можно привести к живой Ви, а выборы обыграть как предистории. Даже тот же самый набор выйдет. Корпорант, кочевник. Дитя улиц только выпал) А Ви почти везде оцифровывают так или иначе, что Альт, что Арасака. Просто Альт энграмму в старое тело загружает, а Арасака в Микоши.

Потому что в любой концовке, кроме суицидальной, есть как надежда на то, что Ви решит свою проблему, так и отсутствие уверенности, что все получится. И все это полунамеками, без чёткой уверенности в чем либо.

Это просто констатация факта. Когда речь заходит о концовке за Арасаку абсолютизация и объявление каноном возможных негативных последствий встречается чаще чем при обсуждении иных концовок. Например, тезис о том, что шанс выжить есть только у Ви, выбравшей помощь Альт, который озвучивает я как канон. Не помню в этой ветке я его встречала или соседней. Тут злиться нечего, это просто особенность, которую надо иметь в виду, участвуя в дискуссии. Что для некоторых Ви в Дьяволе непременно умрет, просто потому что Арасака. Она выбрала плохих парней должна огребсти. Никакие намёки из игры, которые позволяют делать более позитивные прогнозы, учитываться не будут. Единый канон плох тем, что всегда оставляет не с чем какую-то часть игроков, которые сделали другой выбор. Типо вроде свобода выбора, а вроде неправильные концовки отбраковываются. Мне было бы обидно если бы мою концовку и мой выбор отбраковали. Зачем тогда изначально было его давать.