Tranta

Так я и говорю, что если вкачать физическую силу, обвешаться соответствующей экипировкой, играть за джедая-воителя и поставить кристаллы на урон, то рядовые солдатики, тёмные джедайчики и дроиды ваншотятся мгновенно. Ну или хотя бы с абилкой "Шквал ударов". Если включил при этом Скорость - + 2 удара за атаку. Нормально, уже лорно. Но согласен с тем, что Академия пока единственная игра, где световой меч ощущается именно как световой меч. Разве что Павший Орден близко к этому уровню. А это уже другой вопрос. Мне эти анимации тоже нравятся) Но когда игра пытается меня убедить, что искусный джедай с целыми двумя мечами не может сразу в упор завалить какого-то дроида, я, естественно, не верю. У сентинеля вообще беда с этим. Вроде он раньше мог причинять много урона, но потом занерфили в хлам, мол, пвпшники заныли.

Я и так не хожу, ибо терпеть этот контент не могу Максимум - совместные героики, да и те - без необходимости атаковать одного и того же босса.

Да не нужно их сравнивать, это же разные жанры, по сути. Которы любили и любят в первую очередь за то, что сеттинг ЗВ уместили в РПГ. TOR, думаю, с этой же задачей справился в ММО, придя на замену средненькому SWG. Просто после Которов люди ждали продолжения истории Ревана и Изгнанницы, а получили Ревана-дебила и убитую Изгнанницу, - причём, даже до игры, в книжонке Карпишина. Обещали-то изначально именно Котор-3, но, кажется, после покупки ЕА резко сменили курс. Можно проникнуться атмосферой TOR, пересматривать игровые трейлеры, полюбить сюжетки, но можно и порассуждать о том, насколько ММО и всё здесь представленное обесценило оба Котора и всё там представленное. Отсюда же растут ноги у споров относительно всего периода Старой Республики, мол, там только извечные войны джедаев и ситхов, и хорошо, мол, что Дисней это отменил, но это уже отдельная тема. Лично меня не устраивают ПвП, которое ещё и начали вплетать в сюжет, и игровой урон от световых мечей, которые превращают режущий всё-на-свете клинок в сраную светящуюся дубинку. В Которах хотя бы можно было прокачивать физ.силу и апгрейдить меч, чтобы лорно отыгрывать бои с использованием светомеча. В TOR ровно та же тактика не работает, т.к. толку от этой прокачки мизер, там всё равно надо правильно комбинировать атаки. Но при всём этом умом я понимаю, что огромный бюджет дал Биоварам возможность создать огромные же локации, не говоря про полную, просто тотальную озвучку, работающую на погружение в игру. Насчёт пиццы не знаю, а вот Бараса они между собой называют Darth FatAss (жирная жопа))) или Дарт Жиробас по-нашему. Тут смешно от самого факта, что могущественный владыка-ситх вообще может быть толстым - всё-таки фильмы и прочая продукция подобных повелителей тьмы ещё не демонстрировали. В тех комиксах, помнится, и ИЗРы были другой, квадратной формы. И Сатилка выглядела весьма юной. Игра по сути сюжетноориентированная, Биовары с самого начала это заявляли. Мол, сеттинг такой, что сюжету они отдают первичный приоритет. И действительно, каждая сюжетка - как отдельная игра, и в пост-гейме каждую можно проходить и проходить, но уже по-другому. Перед боевыми сценами и вовсе рекомендую сразу ALT+Z кликать, чтобы было по максимуму кинематографично, без всех этих панелей на пол-экрана. Единственное неудобство - приходится запоминать кнопки атак, но некоторые можно забиндить самому, на E, Q и X, например, чтобы были рядом с кнопками движения.

Стебались, скорее всего. Там это очень любят. Неделю назад был глюк с логином на несколько часов, так потом в чате обсуждали, не правительство ли США закрыло сервер, чтобы согнать граждан на выборы? Что вы, Реван здесь такой. Только его изнасиловали в хлам. Дважды. Коррибан выглядит даже круче, по крайней мере, Академия, но из-за того, что это стартовая локация, древние никем не исследованные гробницы полнятся от десятков начинающих подситков, что напрочь убивает атмосферу. Спасибо, что хоть классовые локации "заперли". ??? Конкретнее? В любом случае, это скорее уже в КотФЕ и КоТЕТ. Но подача лично мне понравилась.

У кого ещё проблемы с лаунчером? Часа три назад играл, сейчас выдаёт, мол, логин временно недоступен, идите на форум за инфой. На форуме аж две темы и десять жалоб здесь и сейчас, но от разрабов ни слуху ни духу, ровно как и на оф.твиттере. Это раньше случалось? Оно само пройдёт?b Ага, на твиттере тоже зашевелились. Ну, ждём.

Сегодня мне было видение. И явилось в нём продолжение великой франшизы - новая часть Mass Effect. Несмотря на все мольбы фанатов, невзирая на их вновь воспрянувший их дух и зажёгшуюся было надежду, следующий тизер трейлера продемонстрирует всем печально известных Райдеров и кеттов, а закончится фразой MASS EFFECT: ANDROMEDA 2. Гневу верных поклонников франшизы не будет предела. Пердаки фанов порвутся по всему миру, унося своих хозяев в космос. Русские хакеры повзламывают все сервера Bioware и EA, ну и заодно сервер Пентагона, просто по традиции. Кейси Хадсон, вернувшийся в Microsoft, выпустит видеообращение, в котором не скажет ни единого слова, просто будет три минуты сидеть и ухмыляться, сидеть и ухмыляться, а задний фон каждую минуту будет меняться с синего на красный и - в итоге - на зелёный. Фанаты из числа особых ценителей в знак протеста поудаляют со своих хардов терабайты МЕ-порнухи. Все официальные посты на форумах и в соцсетях уже на второй минуте будут набирать по нескольку тысяч минусов, вводя в ступор даже привыкших к такому зрелищу коммюнити-менеджеров ЕА. Сами того не подозревая, Bioware запустит цепную реакцию, которая, возможно, приведёт к открытию замены пресловутого эффекта массы. Но это ещё не самое страшное. Mass Effect: Andromeda 2 окажется всего лишь мультиплеером, к которому кое-как присобачат сюжетную кампанию в виде нескольких историй: от двух Райдеров-людей, от турианского полицейского, от азари-юстициара и от представителя какой-то новой гуманоидной расы, проживающей в галактике Андромеды. Сюжетного контента будет раз в десять меньше, чем в предыдущей части, да и тот по факту представляет собой учебный полигон перед игрой в мультиплеер. Разумеется, релиз этого Mass Effect: Battlefield: SWTOR не обойдётся без тонны багов, которые - кто бы мог подумать? - примутся поправлять новыми патчами - кажется, в видении проскользнула цифра 22. И чёрт его знает, что это - количество или гигайбайты. Что интересно, анимации приличные, боевка всё ещё на уровне, но кого это взволнует, если почти не завезут RPG-возможностей? А обещанная Лиара в тизере была лишь приманкой, попыткой надавить на ностальгию, и ни в одной сюжетке она так и не появится. Когда на Био обрушится очередная волна гнева фанатов, те наобещают горы золота: ковчег с Лиарой и кое-кого ещё из старой трилогии появятся в отдельном DLC, а пока "поиграйте с друзьями в онлайн-режиме, ведь это то, что вам было так необходимо". Они знают, что для вас лучше. Они ведь "читают BRC" (в последнем не уверен, возможно, это был рофл от хакера с местного же форума). Романов, правда, тоже толком не будет - по два на каждого ГГ, да и те либо геи, либо трансгендеры, либо бодипозитивщицы. Bioware, естественно, прокомментирует эту ситуацию примерно так: "мы глубоко озабочены происходящим в мире и будем стараться делать его немножко лучше любыми доступными нам способами" (кстати, по телеку в видении показали президента неопределённого пола). Но варварское сообщество фанатов, которому, как известно, не угодишь, не поймёт великих мотивов Bioware. Хотя подкупленные критики и блоггеры восхваляли новую часть МЕ, оценки на всех ведущих рейтинговых сайтах упали настолько, что впору было открывать минусовую шкалу. Даже последние отбитые фанаты, у которых вся комната заставлена модельками из игры, а на рингтоне стоит Faunts, повыкидывали всё связанное с некогда любимой франшизой и стали нормальными людьми. Даже фанаты первой Андромеды, которые по два-три раза в год мацали Кору за попку-орешек, а то и мутили с Джаалом, и зачищали все-все-все аванпосты, приняли участие во всемирном хейте. Даже грудные дети стыдились новой Mass Effect, а первым их словом было не "папа" или "мама", а "Bioware отстой" - ну вот такие в будущем у каждого детки. Да что там! - даже бабушки специально тратили пенсию на покупку смартфонов, чтобы, не сходя с лавочек, писать гневные комментарии в интернете про новую Mass Effect. Естественно, ЕА не может после такого не закрыть поддержку и этой игры - как раз перед тем обещанным DLC с Лиарой, что только подольёт масла в огонь. Никакого Шепарда, конечно же, тоже никто не дождётся, так, пара строчек в кодексе и официальный коммент, что женщина-Шепард теперь канон. К концу года Джейсон Шраер выпустит разоблачающую статью о "Mass Effect: Andromeda 2", где расскажет о кранчах, неудавшейся магии Bioware и о том, как ЕА чуть ли не силой заставляла делать игру, вмешиваясь во все аспекты производства, постоянно сгибая пальцы в виде "кавычек" и произнося шаблонную фразу "Ах да, одиночная игра". Правда, хайпорез Шраер в этот раз выстрелит в молоко - мощная волна хейта уже спадёт. Миллионы голосов внезапно закричат посреди одной точки пространства, угрожая расколоть планету насквозь, и столь же внезапно замолкнут, так как гнев сменится новыми слезами и отчаянием, перерастающими в полное равнодушие. Нас ждёт великое будущее: полёты на Марс, кибер-импланты, супер-солдаты и секс-роботы. Но хорошему Mass Effect в этом будущем нет места. Должно произойти чудо, чтобы современная Bioware выкатила просто замечательную игру, не говоря уже о достойном продолжении франшизы. То есть чтобы верить в светлое будущее для МЕ, нужно верить в чудеса, в то, что где-то внутри Bioware будет сидеть свой Шепард, который спасёт эту галактику, именуемую фанатским сообществом. Вот только все Шепарды уже перевелись. Их сожрала повесточка, их сожрал фростбайт, их сожрал собственный же Альянс, который просто желает использовать в собственных интересах статус первого Спектра-человека. И всё, что остаётся - Райдер, представляющий собой полный ноль без своего импланта и ИИ Сэма. Смиритесь. Просто смиритесь.

Невозможно. У ЕА ещё есть лицензия на ЗВ-игры, а у Био - активный пока ещё TOR, над дополнениями которого работают в Остине. Передать поддержку игры другой компании ЕА чисто физически не может, да и юридически, как мне кажется, там всё-таки логотип Био стоит. Ну и не припомню ни одного такого, чтобы поддержка целой ММО передавалась от студии-разработчика к другой студии, которая с игрой совсем не знакома. Если верить Шраеру, разработке ДА постоянно мешал Антем, и Дарра вроде как в этой ситуации не причём. Но Шраеру верить - тоже такое себе.

Так какой-то руководитель ЕА ещё когда - по-моему в начале десятых - заявлял, что отныне их главным приоритетом являются онлайн-игры, "в которые обязано поиграть всё население планеты", как-то так. Без шуток, по мнению этой корпорации зла идеальным миром будет тот, где даже в самую засранную хижину Нигерии проведён интернет, чтобы в перерыве между охотой и ритуальными танцами негритята смогли играть в фифу, а ЕА - доить с них нигерийскую валюту. К сожалению, опыт и рабочий жанр Биовар с самого начала препятствовали воплощению в жизнь идеального мира ЕА, просто встав костью в горле. Поэтому не удивлюсь, если в ЕА ненавидят всех - Биоваров, которые никак не научатся зарабатывать нужные сверхприбыли; игроков, которые, видите ли, требуют хорошие качественные одиночные игры без микротранзакций; своих акционеров, которые требуют зарабатывать всё больше; меньшинства, которые компания обязана внедрять в свои продукты на уровне гос.цензуры; но пуще всего в ЕА, конечно, ненавидят эту отстойную планетку с её населением, которые никак не хотят соответствовать её, ЕАшной картине идеального мира. В этом случае я бы сказал, что Хадсон-Дарра ещё отделались лёгким испугом, раз свалили они без скандалов. Авеллона вон турнули ни за что.

В упор не увидел там никакой шутки, но ок. Может, она где-то и затерялась. Вопрос стоял только в том, так ли они хорошо\плохо выполняют свои обязанности, как твитят. Но на него вы действительно ответили ранее, так что извиняюсь, если обидел. Просто ДА4 для Био сейчас мб последний шанс хоть немного набрать былой репутации. Новый МЕ мы увидим лет через пять, где-то там же маячит второй Антем, судьба новых дополнений ТОРа призрачна из-за лицензии. Видимо, им только и остаётся, что писать приторно-сахарные обещания. Всё будет, вот-вот уже скоро надо только покупать все ДЛЦ, весь донат, поддерживать рублём

Так вы сами начали с профессиональных обязанностей. А в твиттере они в рамках именно профессиональных ценностей будут говорить ровно то, что ограничивается рамками компании. То, чо они там врут в твиттере, и то, как руководят проектом, - несовместимо.

А я вот как раз к тому и веду, что оценивать по твиттеру вообще не стоит ни в какой ситуации, и уж тем более с прицелом на проект под началом автора твитов. Но, наверное, действительно ничего не остаётся, когда у проекта из готового - полтора концепта и история разработки от Шрайдера. Хз)

Мне казалось, оценивать нужно по итоговому продукту?)

Господи, как же я вам завидую! Жаль нельзя стереть память, чтобы заново испытать это чувство, эх...

А он там вообще когда-либо существовал? о_О А так и не скажешь...

Какой-то совершенно непонятный оптимизм. "Это, конечно, хрень, но пока ещё не говно" - так чтоли? Интересно, в каком году так вообще когда-либо говорили про БВ? Неужели непонятно, что дальше будет только хуже, что все ресурсы "магии Биовар" исчерпаны да вот буквально на той же самой Андромеде, если не раньше, что давать шанс сейчас когда-то любимой студии - просто не уважать себя? Не будет уже ничего хорошего никогда просто потому, что прежние Биовары давным-давно померли. Нужно просто это признать, здесь и сейчас. Лучше поздно, чем никогда. Потому что точно такой же оголтелый оптимизм звучал перед релизом Антема, да и от Андромеды многие ожидали... мягко говоря, чего-то большего. Когда-то Биовары выпускали по одной игре, а то и по две игры в год - и, между прочим, монументальный The Old Republic вообще можно считать за восемь условно-коротковатых ME-2 или DA-2, с сюжетками-то этой ММО. Да и в те времена звучали тревожные звоночки, связанные с распилом игр на DLC, привязкой сюжета к мультиплееру и заметной недоработанностью -> кранчами. А потом? Основатели свалили, сценаристы свалили, одно подразделение закрыли, репутация убита в хлам, а продажи... ну только TOR по сей день и приносит доход за счёт картельмаркета и нерегулярных дополнений, опять же, раз в два года. Хочется пошутить, что в новички понабрали сплошных геев и трансов и прочих меньшинств по квоте, это же официальная политика ЕА, но потом понимаешь, что с "радужными" заявлениями самих новых Биоваров это могут быть нифига не шутки... Ещё больше убивал в своё время тот факт, что между Инквизицией и Андромедой прошло три года - ТРИ СРАНЫХ ГОДА, КАРЛ! А теперь ещё и двое ветеранов уходят, причём, один - прямо с поста куратора ДА-4. Единственной, на секундочку, ожидаемой игры этих новых Биоваров, которая могла бы действительно поправить репутацию, даже с мультиплеером. Что уж тут теперь ожидать хорошего? Да максимум очередной фанфик по франшизе, которую делали другие - вроде Андромеды, где вроде бы присутствует нужный набор МЕ-штампов, но реализация настолько неоднозначна, что фанфик и есть. Следовательно, эти новые Биовары - фанфикеры, уже давно неспособные придумать что-то действительно эпичное. От Антема ждали глотка свежего воздуха, но, говорят, при неплохой боевке там нечем заняться. Что-то мне это напоминает... ах да, прошлые игры этих новых Биоваров. Фанфики. Справедливости ради - вот не знаю, чем на самом деле в компании занимался Хадсон после своего возвращения. Может, он только делал вид, что работает, и ждал, пока не закончится контракт. Но... уволились сразу двое. Одновременно. Как гром среди ясного неба. Накатали простыни, на 99% состоящие из воды, как и представитель ЕА, не забывшая упомянуть, что отныне Биоваров возглавляет баба - и, наверное, все должны поверить, что повесточка тут не причём. Господи, да тут по этим простыням видно - все просто из кожи вон лезут, чтобы не показывать, насколько всё плохо в студии. Но уже нет никаких слёз, нет криков, возмущения, боли где-то глубоко в душе, нет даже банальной обиды и мыслей об этом нехорошем, несправедливом мире, где бал правят поганые вонючие корпорации. Только остатки прежних чувств, которые, конечно, уже не заглушишь перепрохождением игр прежних Биоваров. С синдромом утёнка или без, но непреложный факт о гибели великой студии останется фактом. Биовары - это Сарен, давший дьяволу напичкать себя чужеродными элементами, что даже после смерти Сарена позволило этому самому дьяволу насиловать труп своего раба. Биовары - это эльфы Элвенана, некогда великие правители, боги и самые могущественные волшебники, в итоге потерявшие весь свой потенциал, позабывшие собственную культуру и ставшие слугами людей, которые презирают их. Наконец, Биовары - это Реван: спаситель, завоеватель, герой, злодей, трижды прославившийся на всю галактику, но низведённый до уровня второсортного злодея с раздвоением личности и совершенно идиотскими планами - настолько убогий и уставший от жизни, что по итогам такой жизни ему остаётся лишь послушаться голосов в голове и покончить с собой... Сейчас студия по факту представляет собой площадку для испытания Фростбайта, который создавался как узконаправленный движок для шутеров, а никак для РПГ. Ах да, ещё квоты по повесточке, как же без неё. Очередное доказательство того, что в клоаке для меньшинств не могут рождаться эпические сюжеты. Так что "правильные" Биовары RIP, просто каждому настала пора решить, когда же всё-таки наступила клиническая смерть.

Ага, вот это как-то пропустил. Спасибо. Такое впечатление, что они решили продолжить тему с императором просто потому, что свой воскрешённый Палпатин планировался для 9 эпизода. "Новый" фундаментальный базис вселенной, источник вдохновения, все дела. Но потом, когда выяснилось, что изнасилованный уже во второй раз Палыч никому не зашёл, Био дали заднюю. Да и ковид, плюс внутренние проблемы Биоваров. Удивляет другое. Чо там можно ещё придумать про Вишейта, если Сатилка после Закуула прямо сказала, что почувствовала гибель императора?

А что вообще слышно про следующие дополнения? Я не про мандалорские флеши, созданные в разгар сериала, а именно про нормальный сюжетный контент? Новые планеты там, спутники, продолжение войны?

Товарищи, которые в данной теме предлагают ввести кастомизацию рас в новой МЕ, вообще понимают, что все четыре вышедшие части были про то, как люди адаптируются в галактике \ спасают галактику? Да достаточно просто сравнить ведущие народы в лице азари, турианцев и саларианцев, чтобы понять - окружающие неписи просто обязаны по-разному реагировать на условных игрока-человека и игрока-азари. P.S. От новой части, конечно, не жду ничего выдающегося. Это уже не-те-самые-Биовары, про них нужно забыть. А вот геи, уродливые бабищи, микротранзакции и DLC с геями и микротранзацкциями - вот это гарантированно.

Реван-Малак скораптились ещё до Вишейта, а потом просто наплевали. Норм.

После swtor вспоминать об этом персонаже без мата не хочется, но даже здесь его сложно назвать просто тёмным джедаем.

Ситхское учение неизменно, собственно, об этом и шла речь. А так да, в эпоху TOR никакой свой местечковый Бэйн просто бы не образовался. А что касается его персональной философии - ну именно она помогла ситхам поиметь Силу, нагнуть джедаев и сделать единственную ситхскую галактическую державу. Никто из предыдущих владык так не смог, а бэйниты смогли. Рискну всё-таки напомнить, что Дарт Реван говорил про наличие единственного ученика у учителя, а не про то, что ситхов вообще должно быть всего двое. Это Бэйн сам додумал на основе всего уже пережитого и слов того же Ревана, про то, что истинный ситх просто-таки обязан жаждать власти. Но меня дико забавляет во всей этой ситуации тот факт, что создатель переломного Правила двух ни разу в своей жизни не сражался с джедаями )) Только на Тайтоне, уже десять лет спустя. И с чего же такие выводы?

Ну это то, чем занимались вы, по правде говоря, не надо это мне приписывать. Ровно по этим же причинам я сам и хотел закрыть дискуссию. А тут вы, когда пошло самое интересное - про Малгуса и Валкориона - откровенно слились, и ещё гадостей понаписали. Ну ок, я не в обиде. И да, а разве вы не девушка? о_О Сами же сказали, что мне, видите ли, не понять, что такое этот ваш материнский инстинкт, и про мужа с первых постов помню. А началось-то всё довольно забавно - с того, что невозможно оставаться истинным ситхом после светлых решений, если только не подводить к ним хитрые обоснуи, которые всё равно остаются в голове. Сразу четверо пытались доказать обратное, чего только не говорили. Я честно пытался понять, не пропустил ли чего за пять своих прохождений инквизитора и воина, а, оказывается, мне просто нужна была победа на этом форуме! Скучно с вами, уважаемая juliabee Закрыли, так закрыли, я это и спором особо не считал))

Где-то по сети бродят полные мануалы по обеим играм. Кажется, это с сайта swkotor.ru Там и полные прохождения есть, и такие мануалы, рассказывающие о статах.

Именно, что они уже были обречены. Во-первых, в погоне за джедаями Каан стал терять свою Империю. Во-вторых, ментальную бомбу они пошли взрывать не просто так. В-третьих, кроме Армии света, были ещё джедаи, а Братство тьмы всё было сосредоточено уже на Руусане. План Хота и состоял в том, чтобы отвлечь ситхов. Где собрал? На Руусане всех лордов собрал Каан, а всякие подситки потому и пережили войну, что не все были на Руусане. Какие у них там вообще могут быть дела, кроме войны? Разве что Кордис вроде бы не участвовал в ритуалах, но Бэйн распознал его слабость ещё в Академии, когда демонстративно взял корабль Кордиса, и ничего ему за это не было. И да, лорды превратились в идиотов, слепо следующих за Кааном. Когда появился Бэйн, тот ошибочно посчитал, что Бэйн пытается перехватить руководство. И первый ритуал они пошли проводить не от хорошей жизни - война затянулась и ужасно действовала на всех. В смысле, зачем убивать Братство, если нужен ученик? Потому что среди них подходящего ученика не оказалось. Зачем называть двух Орденом? Видимо, чтобы продемонстрировать, что и один ситх может заменять армию, если именно ему достанется всё могущество Тёмной стороны - Сидиус это в конечном итоге продемонстрировал. А разве SWTOR не отменён вместе с этим всем?

Вы серьёзно считаете, что в этом плане предназначенный для отыгрыша TOR > книги, где чёрным по-белому пишутся прописные истины лора? И это при том, что TOR делался как раз уже после трилогии? Зачем так всё извращать и усложнять? Куда вас заносит вот?) Всё гораздо проще - учитель по умолчанию, с самого начала и до конца обучения сильнее ученика. Значит, пока ученик слабее, он ученик и служит учителю. И пока ученик всего лишь ученик всё ещё жаждет власти, но беспрекословно подчиняется учителю. Как только ученик считает себя сильнее - он бросает вызов учителю, и там уже решается, кто сильнее, со всем личным могуществом, и вплоть до смерти одного из дуэлянтов. ВСЁ. Какое ещё согласие, вы прямо джедаев сейчас описали на самом деле. И слишком много устраивали себе свободы в диалогах, пытаясь теперь натянуть эту свою собственную свободу на лор, на книги, на всё учение ситхов. Вновь возвращаемся к тому, что это всего лишь отыгрыш. И попытки трактовать отдельные куски книг тут не помогут. Светлые ситхи < истинные ситхи, они Империю погубят быстрее. Вас послушать - так и Император должен был отпустить Люка, когда тот отказался быть ситхом. Типа: "Ладно, ступай отсюда, джедай Скайуокер, и храни тебя Сила от всякого зла!.. Ах, да..." хДД Советую прочитать ещё Книгу ситхов, где Дарт Бэйн советует выбирать кандидатов и устроить между ними бойню. Сильный покажет себя и станет учеником, как-то так. Нет. У этих двоих просто нет выбора. Ученики нужны им для определённых целей. А вот агент за хамство получает сполна, да и охотнику за неподчинение приходится смотреть, как его спутников душат. ??? А разве не на Бараса он пахал? В любом случае пусть дохнет, зачем тратить на него время? По-моему, когда там встаёт выбор, облегчение работы не очевидно. Татуин вообще не помню о_О По-моему, валил в обоих прохождениях. Распишите, потом на ютубе гляну. Лучше всего было бы убедить Джейсу завалить родителей)) А так убить, конечно, т.к. Джейса нужна строго на ТСС, а родители - ниточка к ССС и вообще лишний груз. А я как раз подвожу к тому, что эти свои интересы а) слишком мелкие по сравнению с долгосрочным доверием учителя (который окажется потом говнюком, конечно, но ты этого пока не знаешь) б) разбавляются далеко не своими интересами - а интересами жертвы, ради которых ты идёшь на уступки и выполняешь уже их указания в) оставить жертву в живых на момент принятия решения почти всегда кажется нерациональным ввиду особенности жертвы (предатель, представитель Республики, джедай, очевидно враждебный убийца и т.д.) и сотрудничать с такими в любой перспективе - это уже на полном серьёзе верить в абстрактный servant of love. Да с чего вы это взяли?? Где это написано, вот где? Факты указывают строго на обратное. На то, что хотя в Братстве все равны, Каан равнее других, и что тёмный лорд А может быть равнее тёмного лорда Б. На то, что тёмным лордом хотели стать все, но не понимали, что само существование Братства извращало суть ситхов. От самоубийственного ритуала (и все знали, что это именно самоубийство) сбежали только двое. Но тут ещё такой момент, что они под конец этой идиотской войны шли жертвовать собой ради победы - наглядный пример, к чему привели компромиссы и личный идиотизм недоситха Каана. А формулу-то пытался прикрутить ту же - тёмный лорд > просто ситх > ситх-ученик > просто член Империи. Вот Бэйн и Копеж этим фактом троллили Каана. Мол, если мы все равны, есть же и личная свобода? И любой лорд мог высказать Каану всё, что думает - это верно. Только по итогам, как уже говорилось, они все подохли, кроме одного. Не помогла никому эта личная "свобода". Удерживали, невидимыми цепями, только парадоксальным образом впаривали всю эту фигню про равенство, чтобы было не так обидно и чтобы никто не конкурировал. С этой точки зрения Каан, кстати, как раз и думал о своей Империи, но под конец уже не мог ни о чём думать, кроме как убийства джедаев. Опять же - как говорил выше, это потому, что Каану приходилось просто уже вдохновлять всех и разрываться, что суть есть тот же губительный компромисс. ...только вы упускаете, что там ты ещё пока аколит, даже не ученик. А когда станешь учеником, то есть какой-никакой единицей Ордена ситхов Империи - ты уже сильнее не-ситхов, которые обязаны вам подчиняться с поправками на приказы своих персональных ситхов-хозяев. И по итогу ты признаёшь себя слабее своего учителя, слабее тёмных лордов, слабее императора... но никто не мешает про себя думать: Как раз это и есть признак истинного ситха, я же сам с этого начал. И то, что по сюжетке ты можешь нагнуть и учителя, и ситхов-врагов, и самого императора - это в рамках отыгрыша как раз истинного ситха. Или я что-то пропустил, и кроме троллинга учителя есть ещё какие-то признаки упорства? Нет, это не светлые развязки квестов. А я вновь напоминаю, что тот же Бэйн предписывал убивать ситхов-конкурентов (справился, хотя остаётся вопрос, насколько те всё-таки были истинными ситхами), свидетелей, способных нарушить твои планы (они с Занной так и делали), и всяких слабаков, способных нарушить твои личные планы (Хеттон, Люсия). По сути, повезло только тем наймитам, которых просто использовали в рамках сложного плана (но книга тем и хороша, что здесь ничего додумывать и приплетать не надо - Бэйн сам всё говорит), и ещё повезло Сету Харту, за которым просто недоглядели (по лору вроде прожил аж до эпизодов). Все враги обоих ГГ-ситхов сабжа вписываются в эти категории, за редкими исключениями. Ведь и здесь упускаете важную, практически ключевую деталь. Калеб именно что не стал лечить Бэйна во второй раз, из принципа. Он был полезен, пока оставался инструмент влияния и пока, кроме Бэйна, имелось Братство тьмы, и ситхам не надо было соблюдать режим секретности. Но Калеб решил убрать дочку подальше, а ситхи вроде бы вымерли. А так как вновь умирающий Бэйн "засветился" спустя десять лет, Калеб уже был обречён - как же это не протреплется, когда он прямо называет Бэйна чудовищем и испытывает на себе, что ученица Бэйна ничем не лучше? И да, перечитайте: Занна сама признаёт в разговоре со своим братцем, что стоит Калебу сделать своё дело, как Занна его же и убьёт. Это и называется "пережил свою полезность". И ещё - всё решил как раз этот самый братец, Калеб вообще просто тихо радовался, что последний лорд ситхов сдохнет, а его ученица останется без учителя. Не стали бы его трогать, как же)) ...но подразумевается, что враги твоего учителя - твои тоже. Втихую пакостить учителю, - это, конечно, самые лулзы в ветке воина, тут я полностью согласен)) Просто Гратаны взаправду проявляют признаки ну не совсем вполне истинных ситхов. Щадить таких, не говоря уже про уступки - ну такое, не просто же так там эти светлые очки. Бескомпромиссность - за тьму и уступки - за свет. Про свои интересы и подводные камни посреди этих интересов говорилось выше. А вот если полностью прикручивать философию Бэйна - истинный ситх сражается с другим за власть, и живым выходит лишь один, сильнейший, и забирает ресурсы. Всё)) По этой логике даже сам Дарт Реван сильно накосячил (нет, трилогию я перечитывал раза три, не нужно напоминать про голокроны), оставив Малака в живых, пусть и без челюсти - а ведь лысый бывший друг действительно потребовал перед дуэлью мантию тёмного лорда. Бэйн просто доработал ситхское учение до совершенства, так как большое количество ситхов вообще - ровно те же самые оковы из кодекса. Главное, что если порежишь себе вены - пойдёшь на компромисс, а если подчинишь так - будешь ситхом что надо. А вспоминая того же Бэйна... истинная мощь истинного ситха должна исходить изнутри, и истинному же ситху нафиг не всрались все эти призраки с могуществом, амулеты-усилители, Силовые суперстанции в качестве подпитки и насыщенные Силой планеты с гробницами как единственная среда обитания. Истинный ситх использует знания, тренируется и развивается сам. Истинный ситх поднимается над окружающими сам, чтобы потом править ими. Если будешь полагаться на чужую или даже чужеродную мощь - ты уже автоматически полагаешься не на себя одного и сам себе ставишь ограничения. Пресловутая личная свобода здесь разве что в том, что у тебя, в отличие от учителя, есть какие-то свои уникальные таланты. Но сюжетка инквизитора не могла обойтись без таких сюжетных бустов, по которым вчерашний раб уже заседает в Совете - это уже игровые условности. Да ладно? А вдруг Гратан знает что-то такое, чего не знает сыночка - между прочим, проявивший себя именно что явным слабаком? Вдруг замена явно сильного и амбициозного лорда на вот эту пародию на ситха не пройдёт бесследно? Вдруг ты вмешаешься не только в интриги своего учителя, но в планы более вышестоящих ситхов - ведь революция Гратана связана с отказом Тёмного совета? Это тоже такие подводные камни, которые всплывают в момент принятия решения - вальнуть сыночку или главу семьи. Но это, конечно, если по логике. Если по отыгрышу - можно сделать это просто чтобы мамку в постель затащить, заранее зная, что та согласится)) Просто это всё равно отыгрыш, понимаете? Мотивация, которую из своей головы приписываешь персонажу. Вот если бы ситвар сам говорил про испытание своих навыков или спрашивал, а всё ли так гладко будет с Гратаном, если бы существовал какой-то другой вариант, где за убийство Гратана ты заслуженно получаешь тёмные очки - тогда другое дело. Тогда логика наличествовала бы прямо там, при развязке квеста. Но вы пытаетесь уже которую страницу доказать, что светлые решения > тёмные решения уже в рамках ситхской философии, а для этого отвергаете главные принципы. Почему в моих?? Это в глазах самих ситхов. Тёмная сторона не прощает, а саморазвитие автоматически исключает любые оковы - если ты эти оковы рвать вообще не хочешь, ты или слаб или не ситх. Всё просто. Вот такая простая, но упоротая категоричность с точки зрения именно обычного человека. Вся дискуссия началась как раз с этого, что не стоит ситхскую философию измерять понятиями морали и категориями цивилизованного общества, предписывающего всеобщее благо. И с того, что всякие Дарт Империусы, заботящиеся о других, включая товарищей-рабов, Империю погубят быстрее Ноксов, которые хотя бы смогут по-настоящему править какое-то время. Ну, как показал пример Дарта Гравида из линии бэйнитов, светлые ситхи могут возникнуть в совершенно неожиданное время. Вопрос в том, проявилось ли истинное лицо мамаши-сыночка в момент смерти или они всегда были такими? Не помню вот. Барас вроде ничего не говорил, но достаточно ведь сделать выводы самому, во время критической для тех ситуации, когда им уже не надо притворяться. А мало чтоли одного раза? Перед смертью-то? Было ли всегда - да, этот вопрос тоже интересует. Но проявилось вот здесь и сейчас. Матери́нский инсти́нкт (инсти́нкт ма́тери) — собирательное название норм поведения, характеризующихся стремлением особи защитить более слабую особь (особи) от вредного воздействия окружающей среды путём заботы и внимания. Мне достаточно просто привести характеристику термина, на который сам же и обратил внимание. Защита. Более слабого. Забота. О чём тут ещё спорить - не понимаю. Опять же, там взаимные просьбы убежать - оба хотят защитить друг друга. Даровит вон тоже пытался защитить Занну, своевременно очаровавшись учением джедаев, а та его обманула, подставила, жестоко убила и осталась ситхом. Пример той самой разницы светлости-тёмности. Так вы же пытаетесь подвести под собственные решения "не буду убивать, возьму кредиты, а в голове будет отыгрыш плодотворного сотрудничества" слова Бэйна о том, что без цели-причины убивают только дураки. Вам это кажется логичным, вон, даже мои слова про истинных ситхов извратили до "убить всех человеков". А то, что цель-причина убийства тоже есть в большинстве квестов - всё это игнорнится. Потому что кредиты и письма. И собственные мечты о крутой Империи с любящим всех лордом. Что именно процитировать? Почему ситхи - зло с точки зрения хотя бы всё того же Калеба и почему что в книге, что в игре под убийства подводятся некие важные обстоятельства? Почему компромисс, забота и защита о слабых и самопожерствование - признаки Светлой стороны джедаев? Вы же сами и приводите нужный текст, но трактуете сильно извращённо. И материнский инстикт у вас не забота, и стремление защитать не признак светлости, и ученик не подчиняется учителю, и ситхи не зло)) Вы знаете какую-то другую вселенную Звёздных войн? Или читали какие-то другие книги, играли в другой TOR? Ему там тупо не место. Только и остаётся что язвить учителю и троллить его, а потом всё равно отправляться на очередные побегушки вместо собственных туров. Можно и помечтать, как расправишься с козлом-учителем, вдохновившись примером условного Энакина-Вейдера. Вот это уже другое. Сам про это и говорил, мол, большинство светлых вариантов более предпочтительны. Но попытка подвести под это логику и лор вселенной - пока не получается)) Только отыгрыш. Он убил эту самую другую. Убил, понимаете? Сам взял и зарезал, заявив, что эта любовь была ошибкой. Он лично разорвал эти оковы как раз потому, что они его, как выяснилось, связывали, а не давали больше страсти->силы->власти->победы. Зачем Малгусу перед кем-то извиняться, если он всё исправил? Это же не Кайлорен, понерфивший себя таким деянием. Если вам, как девушке, гораздо важнее вот эти прожитые Малгусом годы в любви как некий гарант, что и у ситха есть чувства, - я просто постесняюсь опускать вас на землю. Хотя уже всё сказано, чего там. Но, справедливости ради, Малгус использовал воспоминания об Элине (не забыл её, если вас это утешит) как топливо для себя, чтобы с их помощью разжигать ярость и становиться сильнее. Так он и убил своего конкурента Адрааса, который чо-то там говорил против Элины. Ровно как и Дарт Занна использовала ревность к этому твилеку, которого отправила на убой, чтобы убить другую любовницу. И сам Дарт Бэйн ещё помнил отца и использовал воспоминания о побоях, а то и боролся с кошмарами, которые насылала на него Занна. И Сидиус всё припомнил учителю, когда убивал его, и Вейдер стал сильнее после Мустафара за счёт ненависти к джедаям. Это - показатель того, что ситхи никакие не машины, не мертвецы, не ледяные истуканы. Просто забота о другом и альтруизм делает сильнее джедаев, а ситх силён как раз за счёт тёмных эмоций и эгоизма. Мне казалось, этот-то принцип достаточно очевидно раскрыт в эпизодах, даже в ОТ из речей одного Йоды всё понятно, и не придётся объяснять нечто подобное здесь. Да поехавший слегка - это точно. Опустим вопросы к разработчикам, в какой момент Вишейт вообще стал Валкорионом и почему всё указывает на то, что Валкорион правит явно не одну сотню лет, хотя в трейлере он вполне себе стареет... у меня это просто не укладывается. Меня больше напрягло, что он, главный ситх, зачем-то делится частицей своей силы со своими т.н. агентами влияния. Да и Закуул как идеальное общество с равновесием Силы - так себе концепция, ведь сам Валкорион остался вполне себе тёмным лордом со всеми вытекающими. И задумайтесь, почему он уже разочаровался в Империи, как таковой. Не потому ли, что понял, насколько противоречив кодекс ситхов в целом государстве таких ситхов, что кодекс предписывает рвать оковы - то есть рвать конкурентов и друг друга. Тогда Закуул с его Рыцарями и провидцами был бы идеальным решением, если хочешь стравить галактические державы и выйти как третья сила. Правда, я не понял, просчитал ли Валкориан предательство Арканна - да вообще там многое непонятно на самом деле. Помню, Валкорион больше хвалился, какой он крутой, и мог вообще в любой момент выйти из тела Аутлендера, но предпочёл остаться и манипулировать. Фишка в том, что если главный ситх больше себя так не величает, обходясь менее скромным термином "бог", он, наверное, всё ещё укладывается в рамки ситхской философии. Но в лор не вписываются персонажи-нефорсы, которые вдруг стали форсами и вообще желанной физической оболочкой для бога-императора. Я бы рассматривал фигуру Вишейта до и во время первой войны - да, истинный ситх. Вроде бы. Кажется, Реван и Скордж что-то говорили про страх Императора умереть. Если Вишейт по-ситхски использовал страх, чтобы подняться над собой - это одно, а если так и не смог преодолеть и попытался решить проблему обезопасить себя через уничтожение вообще всех - это всё-таки клиника. Кажется, игра не даёт ответа, только в виде догадок со слов ГГ.