Kimiko

Эмм, да подобные темы всегда скатывается дооолгий разговор. Это как бесконечное обсуждение о Андерсе и вьетнамский флешбеки на эту тему. Да Джонни террорист. Да, увы по умолчанию Ви работает в среде борцов, да учитывая гемплей Ви убивает. Полностью на харизме и убеждении игру пройти не возможно не всегда есть возможность выбирать. Возможно сказываются игровые условности. Правда в глазах ищущего. Для меня Джонни интересный, глубокий и неднозначный персонаж. Как Де Ниро в "Таксисте" . Является ли Ви террористом? Только если отыгрывать подобную линию. Такая возможность присутствует. Влияет ли Ви на истории определённо, ведь он ворошит осинное гнездо вылезая в игру сельнейших мира сего. Замечу, что одним Корпорациям выгодно устранение, или ослабление других. Вспомним одного голобуглазого парня) Но истинное влияние Ви на мир откроется уже в dlc.

Нет не думаю что это оправдание. Его убийства это не оправдывает. Это скорее признание того что именно в этом мире, с этими правилами был необходим такой персонаж. Нет таких поступков значит нет основного конфликта на котором и держится вся структура ролевки и игры.

Согласна на двести процентов. Джонни не причина а симптом. Не было бы его другие бы заняли его место. Действие всегда вызывает противодействии, или каждому Бэтмену нужен Джокер чтобы не скучать)

И кстати, по умолчанию у Ви нет возможности быть в корпорации на полном доверии(даже при отыгрыш корпо) и слушать их полновесную историю. Действовать от их лица и постоянно слушать их трактовку событий. В чем кстати для меня ломается смысл отыгрыша корпо до последнего лояльного корпорации. Дали играть за противоположную сторону но не довели идею до конца, на мой вкус. Да и концовки у корпо не дают возможность занять своё место под солнцем. Тебе не возвращают рабочее место и должность. Про корпоративные концовки я вообще молчу. Именно поэтому для меня киберпанк хорошая игра, но не полноценная рпг. Хотя, справедливости ради, замечу что она и не заявлена ею. Отыгрыш довольно условный.

Эээм, на протяжении всей игры Джонни то что он зараза только ленивый не напомнил. Так что тут только в очередь встать)

Я не оправдываю Джонни и Бестию. Они по умолчанию убийцы, как и многие в этом мире по умолчанию. Но также ещё раз напомню про сеттинг и возможно атмосферу настолку. В этом мире нет плохих и хороших. В нем есть понятие борьбы и свободы на одной стороне, и контороя и тотального контроля над личностью ( вплоть до охоты за душами. Опять библейские отсылки)?) на другой. Каждый решает что ему ближе в зависимости своей точки зрения. Замечу что Бестия считается героине й только в кругу тех кто разделяет её борьбу. Что бы с ней сделали в корпорации просчитать не сложно на примере Джони. Закрыли бы в склепе для дальнейшего изучения и опытов. Как я писала в своём мнении о Джонни, он в первую очередь как тактик, не считаясь с потерями в достижение целей. Обсуждение гуманности подобного поведения уже на протяжении всей человеческой истории вызывает разногласия. Замечу что количество могил совсем не изменяет присутствия трупов на совести. Но это уже метафизика) И тема в которой не может быть однозначного вывода способного может удовлетворить тонкие вкусы всех сторон. Кстати моё уважение полякам что они не боятся затрагивать такие вопросы.

Я немного о другом писала - о принятии. Но если развивать это имхо более глобально. Вспомним в какой сеттинг мы пришли и какого персонажа мы изначально отыгрываем. Наемника- человека который убивает за деньги. Да я знаю что можно пройти ненлетальным оружием ( сама некоторых пинала Шишкиным в порыве альтруизма, но всё же здесь нет режима "милосердия" и возможности проходить по стелсу с транквилизаторами. Даже нелетальное оружие наносит неплохой урон который неизвестно как скажется на здоровье). И в предистории к каждого, кроме вро де кочевника, он же только контрабандой занимался, есть тёмные пятна намекающие на грязные руки. Замечу что нам изначально выдаётся боевой класс, а не к примеру фиксер, который в настолке больше про болтологию. К чему я веду - наш персонаж изначально крутится в кругах где насилие это норма и часть рабочего графика, и у Ви, по умолчанию, нет возможность это изменить. Как живёт Ви со всем грузом ответственности за всех кто пострадал по его совести, если вы сможете ответить для себя на этот вопрос то и поймёте как Бестия выживает в этом мире.

Ещё немного о Джонни. Ситуация с ним мне напоминает повесть Роберта Желязни. У него тоже есть яркий антигерой с корыстными мотивами, мстительным характером и полным крушением надежд в конце. Я пишу о Джеке из тени. Кстати кто не читал советую, всё таки классика фентези. Но не ст персонаж изначально не скрывает негативные черты характера, хотя в том мире где он начал свое существование это норма и положено ему по статусу. В чем для меня феномен Джеки, чем больше его узнаешь, тем больше им проникаешься. Не смотря ни на что он борется, да и его жажда выжить вызывает уважение. Это роднит их с Джонни. Джекки совершает вещь куда более безумную чем Сильверхенд, но в конце ты ему сочувствуешь потому что причины и следствия полностью раскрыты. Для примера приведу Джейми Ланистера который переживает тот же рост, но увы он замирает в стагнации в оди момент(так как его персонажу уже некуда расти) а в конце вообще возвращается к исходной точке. Надеюсь Джордж Мартин найдёт более изящное решение для него. Так что Джонни в первую очередь меня интересует своим ростом и проработанностью. Более подробное мнение я опишу после второго, а желательно и третьего прохождения, как я заметила что потеряла много мелочей. Может это касается и Джонни. Но с одним я определилась точно я не одобряю поступки Джонни но он определённо интересен. Споры и рассуждения которые я читаю это доказывают.

О да! Только вчера увидела эти концерты и поняла насколько они более характерные. Ноооо начала думать что те опрвергнутые слова вроде как бывшего сотрудника могли быть правдой, на концерте Джонни выглядит более хаотичным. Подходит под описание.

Интересно. Спасибо за ответ.

Не знаю. Оба работали наемниками некоторое время. Уже могли влипнуть в историю. Многих могло это шокировать, даже в Найт Сити мусорщики считается маньяками. А для этого гордого звания надо много работать. Кстати, Сандра боялась их меньше чем корпорацию. Почему интересно?

Вот кстати да. Сейчас будет время удивительных историй. Готовьтесь) Когда проходила обучение в мед. колледже работала санитаркой в реанимации на особых условия, была нехватка сотрудников и разрешалось приходить после пар. Помню первую бабулю которая ушла на моих глазах, и как я бегала к медсестра и врачу чтобы они подошли к ней. От меня отмахивались, чаще в юморной форме. Моё любимое, когда пришла медсестра с томографом и пропела: "кто на новенького забирай готовенького". Всё скатывалось в театр абсурда, но и они же отпаивали меня сладким чаем после того как я её сопроводила в морг. И только спустя три месяца и после много мною виденного я поняла, что это способ абстрагироваться. Чем больше ты в пускаешь это в сердце, тем быстрее станешь профнепригодным) Так же и наемница Бестия и даже простые жители Найт Сити. Помните того диктора и его твёрдую тридцаточку) Они просто принимают правила мира в котором живут. В нем выживание это необходимость а чужая жизнь, порой, не более чем преграда. P. S.: простите за офтоп. Просто это интересная и немного наболевшая тема.

А мне таки повезло с первой любовью, все познаётся в сравнении. Мать моя Ктулху. Хотя Фрейд бы оценил, наверное)

Ох, поступки нпс могут вызывать неприятие. Это написано не нами, не для нас и не про нас. Писатель руководствуются личным опытом, и в его понимании после бюрократии копов его перс хотел в свободное плавание. Ни кому не подчиняться работать руководствуясь своими принципами иметь возможность выбирать. Но как я писала, это имхо конечно. Заглянуть в головы к сценаристов я не могу. А жаль. * плотоядно потирает ладошки*

Эм, я тут переосмыслила одно сообщение. Извращенец в маске президента), wtf? Видно я пропустила хороший кусок солидно го контента)?

Так имхо сейчас будет. Готовьтесь) то что он решил стать частным детективом - это как раз логично. Его уволили и вести расследование это всё что он умеет. Сдался под гнётом жизненных обстоятельств. А вот при романе с ним мне уже не все понятно. Зачем ввели реплику про девушку и не развили это? Единственное что могу написать, что он сейчас в свободном плаванье, а значит на некоторые вещи может смотреть сквозь пальцы и Ви не обязательно спать с открытыми глазами)

Ну, почти. Я имела ввиду Песец-пушной зверь)

Скорее П-переосмысление или другое слово П, которое я тут писать не буду) Мы же все тут культурные люди, мммм?

А где-то я читала что разработчики планировали с ней роман(наверно, очередная дезинформация). Помню тогда я чуть мозг не вывихнула когда думала как это вообще возможно).

Тэкс, о наболевшем в тему романов. Я изначально выбрала играть за мужчину из-за озвучки. На мой вкус, отыгрыш у русского Ви более эмоциональный, да и актёр очень в моём вкусе). Его половые приключения вышли очень разнообразными. Если кратко: с Мэредит-за Шишкина, с Альт- меня не спрашивали, с Бестией - за Джонни, с Панам- за концовку и только с Керри по любви. Немного о Керри. Изначально у меня не было планов на него, но сцена на крыше, его завуалированное признание( о том как на него давят его прошлые воспоминания) это то что меня заинтересовало. Конечно быть "половым посредником" между Джонни и Кэрри, сомнительное удовольствие ноооо я ни о чём не жалею) Проблематика его поведения мне изначально была знакома и его поведение было понятно для меня (сама долго сидела в творческом кризисе). А его безбашенность и драйв меня зацепили. Глупости в отношении милого анимешного трио он тоже понимает, и осознает истинных виноватых при правильном поведении Ви. Только для меня его поступки и желание видеть Ви напоминают о его ностальгии за лихими 23-ми) Как видите восприятие сильно меняет точку зрения. У меня изначально не было предупреждения к его внешности. Давайте сойдёмся на этом: " любовь нечаянно нагрянет, когда её совсем не ждёшь и макияж у Керри станет удивительно хорош..."). А при концовке "Солнце" от него веет таким теплом... Я рада что у моего Ви есть к кому вернуться, пусть и в мечтах. Учитывая общую депресивность истории это необходимый штрих к концовке. Извините за длинопост, и списибо тем кто дочитал)

Как он может, и это после всего что у них с Ви было) P.S: в воображении Ви.

Кстати, вышло продолжение только в формате визуальной новелл. Правда один такой сэр там более попсовый, ноооо можно заромансить чОрта) Советую)

Ааааа, ну если так посмотреть. В этом что-то есть. Воистину, нет невозможного романа) Начинаю задумываться о романе с автоматом с голосом аппеттитного андроида, хоть бы кто-то выслушал нытьё Ви, а то обычно на оборот(

Пласид, интересно, конечно. Чисто внешне, да и атмосфера вудуизма и флёр кибермистицизма это интригует. Но в его случае отсутствие романа ему идёт (имхо),только жалко что у него очень мало экранного времени. Очень.