Крея / Kreia

[Raf-9600 1]

Неважно куда мы пойдем. И не столь важно наша конечная цель. Важно только само путешествие.

Краткая биографическая информация:

Родной мир: неизвестен

Убита: 3,951 BBY, Малакор V Кем: Изгнанницей

Раса: человек

Пол: женский

Цвет волос: седой

Цвет глаз:  белый и черный (на темной стороне)

Биография: [скоро]

Актриса:  Sara Kestelman

Изменено 23 октября, 2010 пользователем Silvio

[Mackintosh 4 211]

В чем тогда заключается ее "нудность"?

В ее поведении, манере общения, тоне голоса и бесконечных нравоучениях - "ты сделал не так как Я хотела".

А за ее взгляды относительно Силы.. На костер эту еретичку ! :diablo:

[Гость JediSeryoga]

В ее поведении, манере общения, тоне голоса и бесконечных нравоучениях - "ты сделал не так как Я хотела".

Да, блин, неужели нельзя обучение проводить не в такой дебильной форме?!

А на счёт костра... есть более элегантные способы. :)

[MissMary 2 395]

Сразу видно, кто умеет слушать и прислушиваться к мнению других, а кто любит поступать только по-своему.

Крея очень хорошо ведёт Изгнанницу в её поисках, очень много подсказывает и рассказывает массу интересных вещей. Она серый персонаж, не тёмный, не светлый и именно поэтому не любит, когда вы совершаете что-то очень хорошее или очень плохое. Во многом она права, иногда, действительно лучше остаться в тени, а не высказывать всё, что наболело.

Те, кто считают её занудливой, просто не хотят вдуматься в то, что она говорит или, просто, не любят, когда им подсказывают более подходящее решение. Тем более, что никто не заставляет вас поступать в игре так или иначе. А то, что Крея комментирует тот или иной ваш постоупок, говорит о том, что она хочет научить Изгнанницу тому, что знала сама. А знала она немало.

[Raf-9600 1]

В ее поведении, манере общения, тоне голоса и бесконечных нравоучениях - "ты сделал не так как Я хотела".

Ты неправильно ее понимаешь. Если ты ковонить учишь, а он всеравно делает посвоему, ето тебе понравится? Припустим ты учитель математики, ты говоришь учинеку 2+2=4, а он упорно говорит что =3, и при етом пытается сказать что ето его ИМХО и ты не меешь права его опровергать. Это тебе понравится?

А за ее взгляды относительно Силы.. На костер эту еретичку ! :diablo:

Аргументируй. Почему ты хочешь чтобы сила существовала?

[The Old One 1 915]

С ее точки зрения - да. :)

Ладно. Скажу подругому. Приведи к примеру хоть чтонибудь в чем Крея ошибалась.

Ну в моём случае я делал всё вопреки её советам и всегда всё получалось. Поэтому не могу привести пример, где Крея не права, я её вообще игнорировал. =)

[Гость JediSeryoga]

Те, кто считают её занудливой, просто не хотят вдуматься в то, что она говорит или, просто, не любят, когда им подсказывают более подходящее решение. Тем более, что никто не заставляет вас поступать в игре так или иначе. А то, что Крея комментирует тот или иной ваш постоупок, говорит о том, что она хочет научить Изгнанницу тому, что знала сама. А знала она немало.

Я повторяю - в том, что она даёт знания нет ничего плохого, но то, как она это делает...

[The Old One 1 915]

Жаль что вы не поняли этого.

Её учение прошло мимо.

Она учила смотреть вглубь, а вы видимо все смотрели только на внешнюю

грань её личности.

Сто-стоп-стоп! Я конечно понимаю, наркотики и всё такое, но давай не переносить примитивную игрушку в реальный мир, ок? Там умных мыслей нет и быть не может. Это всё красивый трёп, заделанный под "типа философский смысл" и умнее тут тот, кто не поддался диалогам выдуманных персонажей, как наивное дитё. Я конечно понимаю, может кто-то живёт в этой игре, но, извините, вот до ТАКОГО МАРАЗМА доходить нельзя.

[MissMary 2 395]

Ну в моём случае я делал всё вопреки её советам и всегда всё получалось. Поэтому не могу привести пример, где Крея не права, я её вообще игнорировал. =)

Ну, скажем так, игра построена так, что ты можешь не слушать ничьего совета, делать всё так как тебе хочется и всё получится. Крея просто подсказывала лучшее, на её взгляд, решение. Если ты не согласен с ним, то поступай как знаешь, всё равно всё выйдет.

Вопрос в другом, а пробовал ли ты внимательно послушать то, что она говорит? Ведь Крея во многом была права.- Это насчёт её поучений.

А то, что она рассказывает много интересных вещей, вообще почти никто не заметил. 

[Гость JediSeryoga]

Я конечно понимаю, может кто-то живёт в этой игре, но, извините, вот до ТАКОГО МАРАЗМА доходить нельзя.

Это скорее не маразм, а стёб над игрой.

А то, что она рассказывает много интересных вещей, вообще почти никто не заметил.

Какие интересные вещи?

[MissMary 2 395]

давай не переносить примитивную игрушку в реальный мир, ок? Там умных мыслей нет и быть не может. Это всё красивый трёп, заделанный под "типа философский смысл" и умнее тут тот, кто не поддался диалогам выдуманных персонажей, как наивное дитё.

Скажем так, не думаю, что она переносила игру в реальный мир, но, всё же, что-то там можно почерпнуть. Да и философия там есть. Не очень навязчивая, но есть. Конечно, нельзя поддаваться влиянию выдуманных персонажей, но и попытаться вникнуть в смысл того, что они говорят, можно. Конечно, при условии, что человек вообще умеет слушать и слышать то, что ему говорят, а не тупо настаивать на своём мнении, как будто только оно может быть правильным.

Какие интересные вещи?

А тебе разве не интересно было узнать о прошло Ревана, о том, что, вероятно, побудило его выступить против Мандолориан, об истории Вселенной ЗВ и т.п.? И советы, которые Крея давала не такие уж и глупые.

[The Old One 1 915]

Я вот смотрю, кто-то говорит, что тут люди слушать не умеют. Я для особо одарённых повторяю, ПОВТОРЯЮ, МАТЬ ВАШУ, РАЗ УЖЕ В ПЯТИДЕСЯТЫЙ!!! ПРОЧИТАЙТЕ ПОЖАЛУЙСТА И ЗАПОМНИТЕ УЖЕ НАКОНЕЦ!!!!!

Я не принижаю ума, интелекта, смекалки, правильности мыслей и действий вашей любимой Креи. НЕ. ПРИНИЖАЮ. Мне просто не нравится её ХАРАКТЕР. ХАРАКТЕР, ПОНИМАЕТЕ?! ХА-РАК-ТЕР!!!. ХАРАКТЕР!!! НУ, МОЗГИ ВКЛЮЧИЛИ?! ЗАПОМНИЛИ?!

Прочитал всё, что написано выше и увидел кучу тупых отсылок к моим постам. И к чему это всё? Увидели фразу "не люблю" и в пятидесятый раз ломанулись повторять о её мудрости и глубокомыслии.

[Raf-9600 1]

Там умных мыслей нет и быть не может. Это всё красивый трёп, заделанный под "типа философский смысл" и умнее тут тот, кто не поддался диалогам выдуманных персонажей, как наивное дитё. Я конечно понимаю, может кто-то живёт в этой игре, но, извините, вот до ТАКОГО МАРАЗМА доходить нельзя.

Ну лично я вынес то что добро может приносить зло. Обычно не задумывался над такими вещями :)

[Гость JediSeryoga]

Да и философия там есть. Не очень навязчивая, но есть.

:rofl: Философия?! :rofl: :rofl:

[The Old One 1 915]

Ну лично я вынес то что добро может приносить зло. Обычно не задумывался над такими вещями :)

Ну не знаю, что там и откуда выносить... Простые истины под соусом красноречия втирают.

[Гость JediSeryoga]

А тебе разве не интересно было узнать о прошло Ревана, о том, что, вероятно, побудило его выступить против Мандолориан, об истории Вселенной ЗВ и т.п.? И советы, которые Крея давала не такие уж и глупые.

1)Да интересно

2)Они не глупые, но изложены в нудной форме

[Mackintosh 4 211]

Ты неправильно ее понимаешь. Если ты ковонить учишь, а он всеравно делает посвоему, ето тебе понравится? Припустим ты учитель математики, ты говоришь учинеку 2+2=4, а он упорно говорит что =3, и при етом пытается сказать что ето его ИМХО и ты не меешь права его опровергать. Это тебе понравится?

Для нее Изгнанник это инструмент для достижения цели не более. А никакой не ученик. Она учит так, чтобы направлять героя в нужное ей русло.

Вообще у меня Крея олицетворяется с.. Шелоб. Такая же злая, старая и эгоистичная.

Аргументируй. Почему ты хочешь чтобы сила существовала?

Незачем уничтожать то что и так прекрасно. А Сила - это пржде всего Красота.

[MissMary 2 395]

Я вот смотрю, кто-то говорит, что тут люди слушать не умеют.

Я не принижаю ума, интелекта, смекалки, правильности мыслей и действий вашей любимой Креи. НЕ. ПРИНИЖАЮ. Мне просто не нравится её ХАРАКТЕР. ХАРАКТЕР, ПОНИМАЕТЕ?! ХА-РАК-ТЕР!!!. ХАРАКТЕР!!! НУ, МОЗГИ ВКЛЮЧИЛИ?! ЗАПОМНИЛИ?!

Про то, умеешь ли ты лично слушать, никто не говорит. Говориться о мнггих других, которые, зачастую даже диалоги не читают, а просто прощёлкивают, то, что им говорит тот или иной персонаж. Так что о твоём лично умении слушать и понимать не говорится.

Да, характер, у Креи, вероятно, не очень-то и хороший. Но, в мире есть масса таких людей. Просто некоторые из-за нелюбви к характеру не хотят прислушиваться и к советам.

[Гость JediSeryoga]

Ну не знаю, что там и откуда выносить... Простые истины под соусом красноречия втирают.

Для особо кхм-кхм... умных :-D

Незачем уничтожать то что и так прекрасно. А Сила - это пржде всего Красота.

Сила - это оружие в руках власть придержащих

[Raf-9600 1]

Для нее Изгнанник это инструмент для достижения цели не более. А никакой не ученик. Она учит так, чтобы направлять героя в нужное ей русло.

Вообще у меня Крея олицетворяется с.. Шелоб. Такая же злая, старая и эгоистичная.

1. Ну ее эгоистичность еще под вопросом.

2. То чему она учит Изгннаника никак не отображается на ее планах. К примеру она видь не говорила что совет джедаев нужно уничтожить. А уничтожения Нихилиуса хотел сам Изгннаник.

Незачем уничтожать то что и так прекрасно. А Сила - это пржде всего Красота.

Сила это не красота. Сила как говорила Крея это то что управляет (подталкивает) людей. У силы есть планы на всех. И это не сильно хорошо. + ко всему если ее не будет, то не будет ситхов, значит разруха в мире уменьшится.

[MissMary 2 395]

Для особо кхм-кхм... умных :-D

Как видно себя лично ты причисляешь к просто умным, которым ничей совет не нужен.

Сила - это оружие в руках власть придержащих

К сожалению, это так. Но, было бы гораздо лучше, если бы это было не оружие, а защита. И уничтожение такого вида оружия, как считала Крея, было желательным. Чтобы оно не использовалось для зла.

[Mackintosh 4 211]

Сила это не красота. Сила как говорила Крея это то что управляет (подталкивает) людей. У силы есть планы на всех. И это не сильно хорошо. + ко всему если ее не будет, то не будет ситхов, значит разруха в мире уменьшится.

Похоже мы обнаружили Культ Поклонения Великой Крее.

Так всем оставаться на местах до приезда модераторов !

Насчет Силы.. Кому как.. Ситхам - Хаос, Джедаям - Порядок, Крее - х знает что. А мне немного чистой красоты.

Del-Vey прав это все больше становится похоже на маразм. Закругляемся.

[Гость JediSeryoga]

Как видно себя лично ты причисляешь к просто умным, которым ничей совет не нужен.

К сожалению, это так. Но, было бы гораздо лучше, если бы это было не оружие, а защита. И уничтожение такого вида оружия, как считала Крея, было желательным. Чтобы оно не использовалось для зла.

1)Ну почему же, как раз таки нужен

2)Но оно может использоваться и для добрых дел

Del-Vey прав это все больше становится похоже на маразм. Закругляемся.

Верное решение - обсуждать Крейю уже бесполезно. :nea:

[Servant of Fate 1]

to Мать клана:

Вам бы не помешало:

во первых, уважать чужие мнения,

во вторых, не ставить себя выше остальных,

в третьих, не оскорблять других людей.

Вы говорите, что Крея за довольно таки короткое время обучила Изгнанницу, вернула ее бывшую силу в условиях войны, но тогда вам необходимо напомнить о первой части этой игры. Скажите, кто такой хороший и кто натаскал Ревана? Ведь если судить по вашему, его тоже натаскивали и тоже в условиях войны, не берем академию Джедаев на Дантуине в счет, ибо там ему дали лишь азы. Нет никого на уме, верно?! Кроме того в отличие от Ревана, Изгнанница памяти не теряла, связь с силой да, но не память, а это не маленькое, а преимущество! Так кто же был тот, кто в кратчайшее время вернул Ревану всю его былую мощь? Вот то-то же! Быстрой рост Изгнанницы не только заслуга Креи, но и всей ее компании, ее прошлого, ее настоящего, ее особенности в сравнении с другими форсюзерами. Но от этого роль Креи в становлении Изгнанницы преуменьшать нельзя, она действительно огромна. Крея вообще неординарная личность, ее речи действительно в большинстве своем очень поучительны и заставляют задуматься! Они могут ничему вас не «научить», если у вас другой взгляд на жизнь или если вы не собираетесь «учиться», или же они могут дать вам больше чем вы ожидали получить, если вы смотрите на наш мир взглядом, с каким смотрела бы она! Так или иначе подумать о том, о чем она говорит на протяжении всей игры, однозначно стоит!

Было сказано многими из форумчан, что дескать, Крея – заносчивая, самолюбивая старая эгоистка. Вынужден с вами не согласиться! Можно поинтересоваться, хоть кто-нибудь из вас проходил игру на светлой стороне! Судя по вашим коментам, нет! В конце игры Крея говорит, что вы самое дорогое, что было в ее жизни (в общих чертах, точно слова не помню), надо же, какое проявление самовлюбленного эгоизма!

Крея - это то единственное, что делает второй KOTOR, не хуже, а в некотором смысле даже лучше первого.

[Мать клана 15]

Servant of Fate

Вы никогда не занимались спортом?

Знаете очень чёткая аналогия здесь.

Борец после длительного перерыва выходит на ковёр и побеждает тех кто был ему не под силу до оного перерыва.

Да потом ему будет плохо, ОЧЕНЬ плохо, ибо это надругательство над организмом, выполнение действя от которого оно отвыкло. Борьба осталась в рефлексах. Тело хочет этого, хочет но не может, поэтому первым будет победа, а уж потом откат.

Так что у учителей Ревана было преимущество. Его тело Знало как это делается.

Знало как связаться с силой, как вытянуть её достаточно для того или другого. Им нужно было только напомнить ему, что он должен сделать, как взять захват, проще говоря.

С Изгнанником-сложнее. Он даже если и помнил как подступить к выполнению заклятия, оно всё равно не сработало бы. Связи с Силой нет. Она не отвечает на его зов. Рефлексы стираются.

И последнее, в Ревана была записана личность изначально лояльная к республике. Можно утверждать что когда он ВСЁ вспомнил он перестал быть под влиянием этого. Но факт есть факт-при обучении его не надо было накачивать информацией для принятия "правильного" решения. Он бы его принял по умолчанию. (Он же согласился на этот крестовый поход против Малака. И я сомневаюсь что при первом прохождении многие выбрали [Солгать].)

Изгнанник же в отличие от Ревана остался со своей личностью. Поломаной и обиженной. Его выгнали из защищаемого им мира. Его преследуют его старые враги. И только его решение в конечном итоге будет определяющим. Ирония?

Реван получил всестороннее образование на дантуине относительно Силы и философии Ордена во время Многонедельной тренеровки на Дантуине. В ПОЛНОЙ безопасности. Тогда когда Изгнанник обучался между делом. Между боями, после победы в стычке и до следующей стычки.

И теперь о самой Крее, повторюсь, сорь:

(Дел-Вей, поясни что ты про наркоту сказал, я не вполне ухватила)

Крея заставила задуматься о своих поступках в реальном мире. Не бромсаться грудью на амбразуру (Как МНОГО героев ВОВ, про них часто пишут, особенно если это поэты/писатели) в конечном итоге, а кинуть туда гранату. Может второе и не так героично, зато гораздо более практично.

Если некоторые пропускают все диалоги (а я думаю таких тут есть в этой теме), то я предпочитаю прочитать и вдуматься. Очень поучительно.

[Servant of Fate 1]

Мать клана:

Занимаюсь ли я спортом?

Занимался боксом, сейчас свободное время посвящаю теннису и футболу.

Вы сделали аналогию со спортом. Вы правильно мыслите, но...

Реван был лишен своей сущности, своей личности, если будет угодно, он стал другим человеком, да он не потерял связь с силой, она в нем сохранилась, зато он потерял способность ею пользоваться, это сравнимо с талантом, который вы не развиваете! На Дантуине, ему открыли, что он может чувствовать силу, но скажите, если завтра вам скажут, что вы талант, и не проведут с вами долгое обучение направленное на развитие этого таланта, а отправят домой, станните ли вы другой личностью, разовьете ли свой талант сами? Так и Реван, сказав ему, что он может чувствовать силу и не обучив его ею управлять, совет тем самым бы лишил Ревана возможности вновь контролировать силу. Сам Реван даже бы и не вспомнил, как, например, при помощи своей воли управлять живыми существами или как пользоваться телекинезом. Но в совете решили иначе, Ревана обучили управлять силой, но так ли хорошо как он делал это раньше, пожалуй нет, ему дали только азы (эти азы Изгнанница даже не забывала), а прогрессировал он походу войны, «между боями», вспоминать ему было нечего, ибо в том, что в него заложили, не было руководства как правильно управлять силой, не было того жизненного опыта, который был дан каждому джедаю. Но Реван набирался силы, возвращая свое могущество, опираясь на плечи своих компаньонов, а никак не иначе! По вашей аналогии, Реван был боксером с талантом, но еще не с раскрытым.

Кем была Изгнанница? Лишенная связи с силой, Изгнанница на долгое время потеряла практику. По вашей аналогии, она как теннисистка, решившая на рассвете сил завязать с карьерой. Но позже при неожиданных обстоятельствах, связь с силой возвращается к Изгнаннице, в отличие от Ревана, ее память не была заменена и весь ее жизненный опыт остался при ней! Пусть она давно пользовалась телекинезом, пусть давно при помощи воли подчиняла живых существ, но она помнила как! Представим, что наша теннисистка решила через N-ное количество времени, вернуться в большой спорт, она знает как держать ракетку, как подавать, как принимать мячи, знает как бить резанные мячи, как лучше перекидывать мяч через соперника, кроме того она весьма талантлива, ей конечно нужен тренер, чтобы вновь подтянуть ее в отличную физическую форму, и чтоб научить ее чему-нибудь новому, но так ли многое сможет дать этот тренер и так ли это новое ей необходимо, так зачем же ей нужен тренер, может она может обойтись и без него, ведь она и так очень хорошо играет в теннис, ей нужна лишь практика. Так же подобно теннисистке, Изгнанница, очень многое умеет, очень многое помнит, ей только надо восстановить былую «физическую форму», а это несомненно проще чем заново учиться, подобно Ревану. Очень ли ей нужна Крея в ее развитии? Нет!

Да, Крея многому научила Изгнанницу, но ставить все, чего достигла изгнанница, в заслугу Креи – не правильно. Изгнанница достигла больше сама, из-за того, что помнила как, а это делает путь легче, а не тяжелее!