Эльфы

[qwerty-ru 351]

Эльфы

Эльфы - Полностью порабощённая людьми раса. Одни стали рабами человека, другие решили жить свободно. Тех, кто проживает с людьми называют городскими эльфами, а вот те, кто решил противостоять порабощению называют долийскими эльфами. Сами эльфы меньше людей в росте и они не такие широкоплечие.Эльфы подразделяются на Городских и Долийских эльфов

Городские эльфы

Как раз эта ветвь и была порабощена людьми. Городские эльфы стали рабами человеческой расы. С тех пор эта ветвь расы проживает в эльфинажах - специальных городских районах, которые отделены высокими стенами. Отсюда они отправляются на работу в особняки знати. Однако никто не заставляет эльфов служить насильно - рабство запрещено в Ферелдене и является тяжким преступлением, самодостаточным для отстранения от власти даже регента. В то же время эльфы сильно ограничены в правах - им запрещено занимать руководящие должности вне гетто и носить оружие.

Культура Эльфинажа всегда разнообразна. Обычно, этот район отделен высокой стеной от внешнего мира, а его центр это огромное дерево, которое эльфы украшают разноцветными огоньками. Эльфинажи никто не убирает, кроме самих эльфов, а ведь эльфов днём очень мало, поскольку они уходят на работу зарабатывать на хлеб. На самом деле Эльфинажи выглядят грязными исключительно из желания разработчиков игры, не разумных доводов в пользу того почему эльфы не могут убирать за собой.

Обычно у городских эльфов царит хаос и беспорядок, и только самые сильные не падают духом. Но те, кому надоело жить по людским правилам, под их постоянным надзором решают становиться разбойниками и бежать, спасая себя, близких и своих друзей.

Долийские эльфы

После захвата людьми второй родины эльфийского народа, Долов, эльфы поделились на кочевые кланы, каждый раз останавливаясь в лесах и меняя своё место жительства. Эта ветвь эльфов пытается восстановить свою культуру и язык, которая уже давно была потеряна, но к сожалению, у них это получается не очень хорошо.

Долийские эльфы обычно становятся разбойниками, грабя аристократов и крестьян, поэтому, какая-нибудь соседняя деревенька не любит, когда с ними рядом живут эльфы. Чаще всего долийские эльфы не дают храмовникам забрать одарённого магией ребёнка из своего клана, защищая его от всякой напасти. Такие маги-эльфы вскоре становятся хранителями - специально обученными магами долийских эльфов. Они способны управлять растениями и корнями деревьев.

Эльфийский словарь

A

Abelas (ah-BEY-lahs): Сожаление. Также используется как извинение.
Adahl (ah-DAHL): дерево.
Adahlen (AH-dah-len): лес.
Alas (AH-lahs): земля, грязь.
An (AHN): город или место.
Annar (AN-ahr): год.
Ar (AHR): личные местоимения: я, мне.
Aravel (AHR-ah-vehl): долгий путь.
Arla (AHR-lah): дом.
Arlathvhen (ahr-LATH-vehn): встреча долийских кланов каждые десять лет. Arla: дом; Ar: Я, мне; Lath: любовь; Vhen: народ, мы. Смысл этого термина коннотативнее, чем все остальные.
Asha (AH-sha): женщина.
Assan (ah-SAHN): стрела.
Atisha (ah-TEE-shah): мир, мирный.

B

Bel (BELL): много.
Bora (BOHR-ah): бросать, выбрасывать, выпускать.
Bor'assan (BOHR-ah-sahn): лук.

D

Da (DAH): мало, уменьшающая приставка.
Dar (DAHR): быть.
Da'len (dah-LEN): дитя.
Dareth (dah-RETH): в безопасности.
Din (DEEN): нет. также используется при описании тех, кто умер: тот, кого уже нет.
Dirth (DEHRTH): сказать, говорить.
Dorf (DOHRF): серый.
Durgen (DUHR-jen): камень.
Durgen’len (dur-JEN-len): дети камня. Эльфийское название гномов.

E

El (EHL): наш.
Elgar (EL-gahr): дух.
Elvarel (EL-vah-rehl): длиннее, усиленнее.
Elvhen (EHL-vehn): "Наш народ". Эльфийское название своей расы. Elvhenan: Город нашего народа. Название эльфийской цивилизации до прибытия людей в Тедас. Можно перевести как "Наши сердца".
Emma (EM-mah): мой, я.
-en (EHN): суффикс, указывающий множественное число.
Ena (eh-NAH): появляться, возникать.
Enasal (EHN-ah-sahl): повторять.
Enansal (en-AHN-sahl): подарок или благословение.
Era (EH-rah): история, сказка, мечта.

F

Falon (fah-LOHN): друг.
Felas (FAY-lahs): медленно.
Fen (FEHN): волк.

H

Halam (hah-LAHM): конец, законченный.
Hahren (hah-REHN): старейшина. Используется как дань уважения долийцев, но более конкретно для обозначени лидера городских эльфов в Эльфинаже.
Halamshiral (hah-LAHM-sheer-AHL): Конец пути. Также название столицы второй родины эльфов в Долах.
Hamin (hah-MEEN): отдыхать, расслабляться. Разбирая: "mi": лезвие; "in": внутри. "Меч в ножны"?
Harel (hah-REHL): страшное, пугающее, вызывающее страх.
Him (HEEM): становится.

I

In (EEN): с или внутри, обитать.
Inan (ee-NAHN): глаза. Буквально: "внутреннее место" или "место обитания" - т.е. окна в душу.
Ir (EER): очень, больше.
Isala (ee-SAH-lah): в необходимости.

L

Lath (LAHTH): любовь.
Len (LEHN): ребенок.
Lethallin; Lethallan (leth-ah-LEEN; leth-ah-LAHN): Повседневно используется для обращения к тому, с кем знаком. Lethallin - для мужчин, lethallan - для женщин. Сродни "кузен" или "соклановец", поскольку "lin" обозначает кровь.
Lin (LEEN): кровь.

M

Ma (MAH): ты.
Mahvir (mah-VEER): завтра.
Mamae (mah-MAY): мать.
Mana (MAH-nah): далекое прошлое, долгое время.
Melana (meh-LAH-nah): время.
Melava (meh-LAH-vah): время, прошедшее время.
Mi (MEE): лезвие.

N

Na (NAH): твой.
Nan (NAHN): мщение, месть.
Nehn (NEN): радость.
Numin (NOO-min): крик, слезы.
Nuvenin (noo-VAY-nin): хотеть, нуждаться.

R

Reth (REHTH): безопасность.
Revas (RAY-vahs): свобода.

S

Sa (SAH): один.
Sahlin (sah-LEEN): сейчас, в данный момент.
Samahl (sah-MAHL): смех, хохот.
Sa'vunin (sah-VOO-neen): один день.
Serannas (SEHR-ah-nahs): благодарность, признательность.
Seth (SEHTH): тонкий, разреженный.
Setheneran (SEH-thehn-ERR-ahn): Земля блуждающих снов. Место, где завеса истончается. Буквально: "Тонкое место блуждающих снов"
Shem (SHEHM): быстрый, скорый.
Shemlen (SHEHM-lehn): Буквально "быстрые дети". Эльфийское название человеческой расы. Оно продолжает использоваться как жаргонное слово среди городских эльфов ("Shems") хотя его значение практически утрачено.
Shiral (shee-RAHL): путешествие.
Souveri (soo-VEH-ree): усталость.
Su (soo): случаться.
Sulahn (soo-LAHN): петь.
Suledin (soo-leh-DEEN): терпение.
Sulevin (soo-leh-VEEN): некоторый.

T

Tan (TAHN): три.
Then (THEN): просыпаться, предупреждать.
Tu (tooh): делать, причинять.

U

U (ooh): в одиночку.
Uth (OOTH): долгий, навсегда, бесконечный, вечный.
Uthenera (ooth-en-ERR-ah): Блуждающий во снах. Uthenera - название древнего обычая бессмертных эльфов, которые "засыпали", когда уставали от жизни. Буквально: "Вечный сон наяву".

V

Vallas (VALL-ahs): написанный.
Vallaslin (vahl-ahs-LEEN): Письмо на крови. Искусство татуировки, используемое некоторыми эльфами для того, чтобы более наглядно показать их поклонение традицинному эльфийскому пантеону.
Ven (VEHN): идти.
Vhen (VEHN): "народ" или "принадлежащий к эльфам, кланам, эльфийскому обществу".
Vhenadahl (vehn-AH-dahl): древо народа.
Vhen'alas (vehn-AHL-ahs): сама земля. Буквально: "наша земля".
Vhenan (VEY-nahn): сердце.
Vir (VEER): путь или тропа. Из-за хвалебной поэмы, заманчиво перевести как "мы", хотя, мы должны принять во внимание кредо долийцев, которое видели на долийских страницах: Vir Assan, Vir Bor'Assan, Vir Adahlen - "Путь Стрелы", "Путь Лука", and "Путь Леса", соответственно. Так, в хвалебной песне, перевод неточный; на самом деле они говорят "Путь песни, радости".
Vunin (VOO-nihn): день.

Эльфийские фразы:
Andaran atish’an: формальное эльфийское приветствие. Буквально: "Я нахожусь в этом городе, городе мира".
Aneth ara: социальное или дружеское приветствие, большей частью используемое долийцами между собой, чем с посторонними. Означает: "Мой безопасный город".
Arlathan: главный город Элвенен, настоящая родина эльфов, от фразы "ar lath’an" - "Я люблю город".
Asha'belannar:Женщина Многих Лет. Так долийцы называют Флемет.
Dareth shiral: используется в качестве прощания, это означает "счастливого пути".
Elvhenan:Город нашего народа. Название эльфийской цивилизации до прибытия людей в Тедас. Можно перевести как "Наши сердца".
Ma nuvenin: Как пожелаешь.
Ma serannas:Спасибо.

Построение фраз:

Ласки:

Da'assan (dah-ah-SAHN): короткая стрела.
Da'mi (dah-MEE): короткий клинок.
Da'vhenan (dah-VEY-nahn): кроткое сердце.
Emm'asha (ehm-AH-shah): моя девочка.
Emma lath (EHM-mah lath): любовь моя.
Emma sa'lath (EHM-mah sah-lath): моя единственная любовь.
Emma vhenan (EHM-ma VEY-nahn): сердце мое.
Ma'arlath (MAR-lath): Я люблю тебя.
Ma emma lath (ma EHM-mah lath): ты моя любовь.
Vhenan'ara (VEY-nahn-AHR-ah): желание сердца.

Оскорбления:

Elvhen'alas (el-VEHN-ALL-us): грязные эльфы.
Len'alas lath'din (len-ALL-us LATH-deen): грязный, никем не любимый, ребенок.
Seth'lin (seth-LEEN): жидкая кровь.

Угрозы:
Ar'din nuvenin na'din (ahr-DEEN noo-VHEY-nihn nah-deen): Я не хочу убивать тебя.
Ar tu na'din (ahr too nah-DEEN): Я убью тебя.
Ar tu na'lin emma mi (ahr too nah-LEEN EHM-ma mee): Я увижу твою кровь на своем клинке.
Emma shem'nan (EHM-mah shem-NAHN): Моя месть быстра.
Halam sahlin (hah-LAHM sah-LEEN): Это закончится сейчас.
Ma emma harel (mah EHM-mah hah-REHL): Тебе стоит бояться меня.
Ma halam (mah hah-LAHM): Вы закончили.

О эльфийских татуировках

О татуировках от Мэтта Родса

В общем здесь обсуждаем эту расу......

[Мелькорн 424]

Хорошо, опустим подробности, потому как они все равно базированы на выводах сделанных из выводов (отношение к любви и радости тоже неизменно и можно просто коннектится на него и спокойно жить, массовости не будет, будет способ для желающих это сделать, количество желающих зависит от желания оных. Сводя к паралелям нашего мира для лучшего понимания - архатом станет тот, кто захочет стать архатом, без массовости явления "по умолчанию").

Если принять что ваша гипотеза о недостижимости верна - то какую пользу даст изучение эльфийскими мистиками тени? Нулевую? Наша дисскуссия началась с того, что я стала отрицать необходимость изучения тени для получения бессмертия и дискуссия шла относительно необходимости/незначимости лириума. Вы доказывали обратное. Если эти такое достижение невозможно, как вы утверждаете, - смысл в изучении тени? Нулевой. Значит мой изначальный постулат "это будет достигнуто, когда будет дстигнуто без изучения тени и искусственного влияния на тень" - верен. Если достижение эффекта возможно путем подбора, мой постулат - снова верен.

И при положитеельном и при отрицательном результате для подбора методы - изучение тени равно несущественно. Изучать надо себя. Тогда в сухом остатке, даже при негативном результате, мы получаем, повышенную психологическую адаптивностьрасы к реалиям мира... и даже если бессмертия не появилось - появился другой достаточно позитивный результат. А при копании в тени - результат полюбому негативный - пожженный лириум, и существенные расходы,которых можно было избежать.

И где мое пресловутое нежелание реалий что-то там?

Во первых каждый из этих выводов напрямую связан с прецедентами которые мы А напрямую наблюдаем в игре, Б описание к которым мы слышим в игре, С читаем в кодексе к игре (в большинстве случаев мы имеем сразу два а то и все три прецедента) (могу указать)

Во вторых само понятие (она же в данном случае идея) любви и радости имеют очень широкий диапазон, ну и конечно же тот немаловажный факт что отношение к любви и радости крайне зависимы от ситуации. Идя боли же конкретна как впрочем и испытываемые при ней эмоции (естественно при отсутствии довольно редких отклонений). Собственно именно поэтому не любовь не радость не могут (и никогда не могли) дать необходимой для проявления "эффекта" уровень подпитки так как после вывода результирующей энергия(вибрация) тени растекалась тонким слоем по всему спектру идеи. По этой же причине не подходят идеи предметов, нужны именно достаточно конкретные концепции (без большого расхождения по возможной интерпретации)не связанные на прямую с физическим миром. Для создания необходимого эффекта подходят философские концепции (разумеется лишь достаточно конкретные), вера и т.п. но и они дают эффект в необходимом количестве только в сумме.

Вот тут нам нужно задаться вопросом понимали ли хранители то о чем мы вели речь выше (недостижимость бессмертия)?

Если понимали/знали но скрыли от масс (остальных эльфов) мы имеем дело с подлогом который и вылился в изолционистскую политику со всеми ее последствиями.

Если не понимали/ не знали то им нужны были исследования в том числе и исследования тени для чего был необходим лириум.

Какой из вариантов вам больше нравится?

Ну выбор то у нас небольшой, вы либо не понимали о чем велась речь, либо не желали понимать.Что вам больше нравится?

Изменено 30 января, 2011 пользователем Мелькорн

[Ширра 21 502]

Мы не обсуждаем что понимали или не понимали хранители. Мы обсуждаем то, что тень исследовать не нужно. Что это исследование принесет нулевую или отрициательную пользу, даже в том случае, если ваша теория о влиянии верна. Если она не верна - как говорилось только вот, немного выше и не мною - пользы от исследования тени тоже не будет. То бишь, что так польза - нулевая, что так - польза нулевая. А остальное - неважно.

[Мелькорн 424]

Мы не обсуждаем что понимали или не понимали хранители. Мы обсуждаем то, что тень исследовать не нужно. Что это исследование принесет нулевую или отрициательную пользу, даже в том случае, если ваша теория о влиянии верна. Если она не верна - как говорилось только вот, немного выше и не мною - пользы от исследования тени тоже не будет. То бишь, что так польза - нулевая, что так - польза нулевая. А остальное - неважно.

Именно это мы и обсуждаем, исследования проводятся что бы выяснить то что раньше было неизвестным!!!

Как можно восстановить "механизм" принцип действия которого тебе неизвестен? Правильно только крайне неэффективным методом "научного" тыка, при этом чем сложнее "механизм" тем меньше вероятность того что метод тыка сработает. Следовательно для восстановления "механизма" необходимо знание принципа его работы что в свою очередь делает необходимым исследования.

К.О.

Изменено 30 января, 2011 пользователем Мелькорн

[Ширра 21 502]

А зачем проводить исследования, стоящие безумных денег, при почти полном отсутствии этих денег, когда из результат будет заведомо в интервале от нулевого до отрицательного? То бишь ни чего хорошего такие исследования вообще не принесут? Деньги выкинуть? Так на них лучше купить еды и накормить всех, кому есть нечего. Особенно - если можно аналогичные же результаты получить бесплатно, но в случае, если они не оправдают ожиданий - иметь с этого полезный побочный продукт? Вот зачем? Из чисто спортивного интереса кого-то из своих голодом поморить и в тени загубить? Это надо?

Изменено 30 января, 2011 пользователем Ширра

[Мелькорн 424]

А зачем проводить исследования, стоящие безумных денег, при почти полном отсутствии этих денег, когда из результат будет заведомо в интервале от нулевого до отрицательного? То бишь ни чего хорошего такие исследования вообще не принесут? Деньги выкинуть? Так на них лучше купить еды и накормить всех, кому есть нечего. Особенно - если можно аналогичные же результаты получить бесплатно, но в случае, если они не оправдают ожиданий - иметь с этого полезный побочный продукт? Вот зачем? Из чисто спортивного интереса кого-то из своих голодом поморить и в тени загубить? Это надо?

Опять же К.О.

Потому что на момент начала исследований об этом неизвестно.

[Ширра 21 502]

О чем не известно - о том что такое исследование пользы ни какой не даст? Заранее известно. Все корректировки психики, проводившитеся через тень до сих пор носили форму: нездоровых наваждений, спелов, влияющих на психику и Усмирения - и не один из этих процессов ни чего хорошего не давал. Зачем тогда пытаться лезть в эти материи настолько искуственным путем, если заранее известно, что от этого бывает только плохо? Плюс населенность Тени демонами, плюс пррочее-прочее-прочее.

Пардон, это такая научная авантюра, на кторую может пойти только тот, у кого три десятка подопытных на убой есть.,которых не жалко. А у Хранителей такого нет и быть на может.

Изменено 30 января, 2011 пользователем Ширра

[Мелькорн 424]

О чем не известно - о том что такое исследование пользы ни какой не даст? Заранее известно. Все корректировки психики, проводившитеся через тень до сих пор носили форму: нездоровых наваждений, спелов, влияющих на психику и Усмирения - и не один из этих процессов ни чего хорошего не давал. Зачем тогда пытаться лезть в эти материи настолько искуственным путем, если заранее известно, что от этого бывает только плохо? Плюс населенность Тени демонами, плюс пррочее-прочее-прочее.

Разве я говорил о изменениях через тень или изменения тени? Я говорил о исследованиях!!! исследованиях процессов которые вызывают резонансные явления следствием которых являются магические эффекты (именно об этом мы и вели вчера беседу)(в равной степени относится и к банальному файболу и к эльфийскому бессмертию).

Изменено 30 января, 2011 пользователем Мелькорн

[Ширра 21 502]

Стоп. Изначально дискуссия пошла из поста, (вытертого ныне модераторо). по поводу того, что закупки лириума нужны для изучения тени... и все это сводилось к бессмертию... и этот постулат я начала отрицать, предлагая иную форму исследований? Или нет?

А фаерболы тут вобще не при чем - эльфийским хранителям своей магии достаточно, они не жалуются.

Изменено 30 января, 2011 пользователем Ширра

[Мелькорн 424]

Стоп. Изначально дискуссия пошла из поста, (вытертого ныне модераторо). по поводу того, что закупки лириума нужны для изучения тени... и все это сводилось к бессмертию... и этот постулат я начала отрицать, предлагая иную форму исследований? Или нет?

А фаерболы тут вобще не при чем - эльфийским хранителям своей магии достаточно, они не жалуются.

Предложенная вами форма исследования это метод "научного" тыка.

К.О.

Изменено 30 января, 2011 пользователем Мелькорн

[Ширра 21 502]

Да, это метод "научного тыка", с которого все когда-то и начиналось.

То бишь гипотеза

Гипо́теза (от др.-греч. ὑπόθεσις — «основание», «предположение») — недоказанное утверждение, предположение или догадка.

Как правило, гипотеза высказывается на основе ряда подтверждающих её наблюдений (примеров) и поэтому выглядит правдоподобно. Гипотезу впоследствии или доказывают, превращая её в установленный факт (см. теорема, теория), или же опровергают (например, указывая контрпример), переводя в разряд ложных утверждений.

Недоказанная и неопровергнутая гипотеза называется открытой проблемой.

которая требует эксперементального подтверждения или опровержения. И ни как иначе.

В этом есть что-то крминальное.

Ваше мнение - это такая же неподтвержденная гипотеза.

А вот подтвержение одного и другого - требует немного разных затрат, поэтому подтвержение одной - приемлемо, а подтверждение другой - нет.

[Мелькорн 424]

Да, это метод "научного тыка", с которого все когда-то и начиналось.

То бишь гипотеза

которая требует эксперементального подтверждения или опровержения. И ни как иначе.

В этом есть что-то крминальное.

Ваше мнение - это такая же неподтвержденная гипотеза.

А вот подтвержение одного и другого - требует немного разных затрат, поэтому подтвержение одной - приемлемо, а подтверждение другой - нет.

И после подобного вы утверждаете что не отрицаете очевидное если оно противоречит вашим убеждениям?

Вы понимаете в чем разница между действиями которые называю необходимыми я и вы?

Разница в том что предложенный мной метод позволяет исследовать напрямую механизм воздействия тени (в том числе и в виде эльфийского бессмертия) а предложенный вами лишь попытка поймать следствие без понимания причин которые это самое следствие вызывают.

Изменено 30 января, 2011 пользователем Мелькорн

[Ширра 21 502]

Если бы вы предлагали вашу схему для тевинтерского магистра - ваша схема бы вполне понятна и допустима. Но вы предлагаете такое учудить эльфийским хранителям. Неужели разница не ясна? Неужели не ясно, что то что вы предлагаете - ни на одну здоровую эльфийскую голову не налезет в принципе?

Неужели не понятно что "как" надо уравновешивать с "кто" - кто это будет делать...

И все - это флуд ради флуда уже.

Для эльфов эта метода просто не пременима. Ну можно как-то на реалии смотреть без избыточного тевинтеризма-то? И учитывать то что подходы к проблемам разняться? Что есть грани, через которые кто-то не прееступает?

Изменено 30 января, 2011 пользователем Ширра

[Мелькорн 424]

Если бы вы предлагали вашу схему для тевинтерского магистра - ваша схема бы вполне понятна и допустима. Но вы предлагаете такое учудить эльфийским хранителям. Не ужели разница не ясна? Неужели не ясно, что то что вы предлагаете - ни на одну здоровую эльфийскую голову не налезет в принципе?

Неужели не понятно что "как" надо уравновешивать с "кто" - кто это будет делать...

И все - это флуд ради флуда уже.

Для эльфов эта метода просто не пременима. Ну можно как-то на реалии смотреть без избыточного тевинтеризма-то?

Значить эльфийские головы продукт ущербной цивилизации/расы.

Первичные исследования всегда призваны определить механизмы работы/взаимодействия, только имея этот базис можно надеется на получение стабильных результатов. Только проведя первичные исследования (или имея данные этих исследований) а соответственно и представление о результатах того или иного действия (которое позволяет предсказывать механизм работы/взаимодействия) можно браться за вторичные которые должны дать собственно необходимый результат.

Изменено 30 января, 2011 пользователем Мелькорн

[Ширра 21 502]

Так вот - первичные исслелования, которые стоят заведомо гораздо дороже чем "никакой" их результат, если заранее известно что результат будет нулевым - это ни к чему не ведущие исследования, вернее исследования ведущие в пропасть. Не стоит пучек ни к чему не применимых теоретических данных голода, нищеты и чужих жизней. Просто потому что он не стоит.

[Мелькорн 424]

Так вот - первичные исслелования, которые стоят заведомо гораздо дороже чем "никакой" их результат, если заранее известно что результат будет нулевым - это ни к чему не ведущие исследования, вернее исследования ведущие в пропасть. Не стоит пучек ни к чему не применимых теоретических данных голода, нищеты и чужих жизней. Просто потому что он не стоит.

Что приводит нас лишь к двум уже указанным мной вариантам.

Вот тут нам нужно задаться вопросом понимали ли хранители то о чем мы вели речь выше (недостижимость бессмертия)?

Если понимали/знали но скрыли от масс (остальных эльфов) мы имеем дело с подлогом который и вылился в изолционистскую политику со всеми ее последствиями.

Если не понимали/ не знали то им нужны были исследования в том числе и исследования тени для чего был необходим лириум.

Какой из вариантов вам больше нравится?

[Ширра 21 502]

Не нужны были исследования, недостижимость бессмертия - это только ваша гипотеза и не больше.

"Такое ощущение, что я говорю с мельничным колесом." (С)

[Мелькорн 424]

Не нужны были исследования, недостижимость бессмертия - это только ваша гипотеза и не больше.

"Такое ощущение, что я говорю с мельничным колесом." (С)

Да моя гипотеза, которая как уже не раз вам говорил полностью сообщается со всеми фактами игры касающимися как тени в целом так и ее следствия магии в частности.

[Hellen777 1 025]

Я вот тоже не понимаю, как городские позволяют себя так унижать, сидя в своих эльфинажах. Подняли бы бунты, попытались бы долийцев найти, выбор всегда есть. Но нет же, роль людских подстилок их устаривает. Здесь я с вами согласен, ничего эльфийского в них, кроме ушей, не осталось.

Они и бунты переодически поднимают и людей прогоняют со своей территории. ( Дункана можно попытаться прогнать, человека в эльфинаже мутузят).

Про побеги к долийцам вроде как осуждалось уже. К тому же долийцы изначально считают себя выше плоскоухих, посмотрите повнимательней разговор с Ланайей, как она стала ученицей хранителя. Там тоже существует предвзятость и кланы делятся в соответствии с рангами знати, некогда правившими Долами. (не верите, кину скрин).

Бежать ради того, чтобы жить по новым законам под открытым небом, среди соплеменников, которые всё равно считают тебя изначально низшим?

Это уже опустив ранее обсуждаемые реалии, такие как семья и родственники, неизвестность где этих самых долийцев искать и прочее, и прочее.

Действительность не имеет с мечтами ничего общего.

[Ширра 21 502]

Да моя гипотеза, которая как уже не раз вам говорил полностью сообщается со всеми фактами игры касающимися как тени в целом так и ее следствия магии в частности.

Моя тоже сообщается - и было объяснено с какими. При чем не только мною - что до скорости движения крови и прочего. И что дальше?

И еще была выдвинута третья гипотеза - что до имууных нагрузок.

А гипотезы они подверждаются эксперементально, а не путем словословия. Посему сидим и ждем - какое подтверждение выдаст игра. (Когда и если она его выдаст).

Изменено 30 января, 2011 пользователем Ширра

[Мелькорн 424]

Моя тоже сообщается - и было объяснено с какими. При чем не только мною - что до скорости движения крови и прочего. И что дальше?

И еще была выдвинута третья гипотеза - что до имууных нагрузок.

А гипотезы они подверждаются эксперементально, а не путем словословия. Посему сидим и ждем - какое подтверждение выдаст игра. (Когда и если она его выдаст).

Именная теория бред, срок жизни аборигенов америки не изменился после появления светлокожих.

Применение бритвы Окама конечно же очень подходит под определение словословия.

[Ширра 21 502]

Где тут принцип достаточного основания, если намножено тьму непонятных сущностей?Какие-то непонятные взаимодействия в Тени (нет, кодекс я читала, может в еще каком-то документе по игре описаны призмы восприятия и законы соложения и взамиокомпенсации потоков эмоций, но я такого ненаходила) положение о том, что тень до прихода людей была статичнее, чем сейчас, хотя по идее тень на мир одна и где бы ни были люди - они все равно на тень влияют - она одна на весь мир. При чем, без этих сомнительных сущностей - вся теория рассыпается в дым.

Изменено 30 января, 2011 пользователем Ширра

[Мелькорн 424]

Где тут принцип достаточного основания, если намножено тьму непонятных сущностей?Какие-то непонятные взаимодействия в Тени (нет, кодекс я читала, может в еще каком-то документе по игре описаны призмы восприятия и законы соложения и взамиокомпенсации потоков эмоций, но я такого ненаходила) положение о том, что тень до прихода людей была статичнее, чем сейчас, хотя по идее тень на мир одна и где бы ни были люди - они все равно на тень влияют - она одна на весь мир. При чем без этих непонятных сущностей - вся теория рассыпается в дым.

Демоны и духи появились из чего? а из чего они делают свои "королевства ужаса"? Вполне очевидная демонстрация влияние эмоция и идей на тень.

Маги вторят свои заклинания посредством чего? концентрации на определенной идее.(самое начало предыстории мага, сценка обучения ученика заклинаниям огня) Вполне очевидная демонстрация влияния тени на реальный мир через магов (Тадес)

Магия крови так эффективна почему? помнится вы как то высказывали очень здравую идею о боли. Вполне очевидная демонстрация неравнозначности эмоций при подпитке тени, а почему боль так эффективна? самый простой и очевидный ответ, потому что у абсолютного большинства разумных существ боль и идея боли описывают вполне конкретную идею с такой же конкретной эмоциональной отдачей.

Складываем то что делает МК такой эффективной с эффектами которые умеют вызвать храмовники (даже без лириума) и получаем вполне конкретную картинку, любая достаточно конкретная идея с конкретной эмоциональной отдачей способны влиять на реальность и без проводника в виде мага.

И п.р. и п.р.

Изменено 30 января, 2011 пользователем Мелькорн

[Ширра 21 502]

Складывать можно как угодно с чем угодно - это умножение сущностей и цепочка выводов, базирующихся друг на друге. Я базируюсь на конкретном одном выводе. На описании физиологического отражения процессов возбуждения психики, не строя длинных цепочек.

Ни что не указывает на то, что обратное влияние Тени на живой организм вот так прямо возможно без мага-проводника, либо наложенного таким проводником проклятия, заклинания или еще чего-то в этом духе (демона, например). Иначе бы всех от Тени в той или иной мере "дергало" бы при любых изменениях в тени. Хотя бы всех эльфов.

А эльфы все - ни как не поголовно маги. Поэтому теория резонанса с тенью имеет еще одну дыру. И при наличии такого количества дыр, дорговизне реализации теории, сомнительности ее результатов и прочего-парочего-прочего - брать ее к реализации (даже моя ГГ, котрая не маг - не пришей кобыле хвост в магии), а уж тем более моя Сурана - ни как бы не взялась. Не в бытность существования Долов, ни , тем более на время игры. Теория затратна, реализация ее - негуманна и , скорее всего, она ни чего полезного не принесет.

Изменено 30 января, 2011 пользователем Ширра

[Мелькорн 424]

Складывать можно как угодно с чем угодно - это умножение сущностей и цепочка выводов, базирующихся друг на друге. Я базируюсь на конкретном одном выводе. На описании физиологического отражения процессов возбуждения психики, не строя длинных цепочек.

Ни что не указывает на то, что обратное влияние Тени на живой организм вот так прямо возможно без мага-проводника, либо наложенного таким проводником проклятия, заклинания или еще чего-то в этом духе (демона, например). Иначе бы всех от Тени в той или иной мере "дергало" бы при любых изменениях в тени. Хотя бы всех эльфов.

А эльфы все - ни как не поголовно маги. Поэтому теория резонанса с тенью имеет еще одну дыру. И при наличии такого количества дыр, дорговизне реализации теории, сомнительности ее результатов и прочего-парочего-прочего - брать ее к реализации (даже моя ГГ, котрая не маг - не пришей кобыле хвост в магии), а уж тем более моя Сурана - ни как бы не взялась. Не в бытность существования Долов, ни , тем более на время игры. Теория затратна, реализация ее - негуманна и , скорее всего, она ни чего полезного не принесет.

Цепочки не такие уж и длинные и основаны на фактах,в мозаике нет не одного элемента которому не соответствовал бы кусочек лора.

Разве я говорил о существах? я говорил о том что идеи и их эмоциональная окраска влияют на тень а их отражение способно влиять на реальность.

И где же вы это обнаружили дыру? Может быть для вас является тайной существование храмовников и способностей которые они приобретают во время обучения ? Эти способности прекрасно демонстрируют возможность использования (при определенных условиях разумеется) эффектов тени без наличия связи имеющейся у магов.

[Ширра 21 502]

Цепочки не такие уж и длинные и основаны на фактах,в мозаике нет не одного элемента которому не соответствовал бы кусочек лора.

Разве я говорил о существах? я говорил о том что идеи и их эмоциональная окраска влияют на тень а их отражение способно влиять на реальность.

И где же вы это обнаружили дыру? Может быть для вас является тайной существование храмовников и способностей которые они приобретают во время обучения ? Эти способности прекрасно демонстрируют возможность использования (при определенных условиях разумеется) эффектов тени без наличия связи имеющейся у магов.

И что глобальное могут сделать храмовники, кроме работы с чужой магией? Работать с уже выведенными другим лицом потоками?

А глобальная дыра касается обратного влияния тени на эльфов. Где в этом самом ЛОРе указано что продолжительность жизни зависит от явлений в Тени? И почему люди, находясь на другом континенте не оказывали влияния на тень тогда - тень везде есть, по идее. И почему сокращением жизни боленли те. кто с людьми общался, а не изначально все? Если бы это происходило из-за изменений в Тени, к которой равно подключены все, допустим, - процесс бы коснулся всех, но болели только те, кто лично контактировал с людьми.

Изменено 30 января, 2011 пользователем Ширра