Маги и Храмовники

[Torja 678]

Маги или Храмовники?

Один из самых важных выборов в игре - кого поддержать в решающей схватке - магов или храмовников?

У обоих вариантов есть свои плюсы и минусы. Предлагаю обсудить их здесь и обосновать свой выбор.

Начну с себя.

 

В первое свое прохождение я поддержала магов. Причин тому было несколько. Хоть и сама по себе моя первая Хоук была от природы аполитична и в основном до темы противостояния магов и храмовников пофигистична (класс разбойник), то на ее выбор повлияла судьба дорогих и близких ей людей - сестры Бетани и - самое главное, даже решающее - Андерса, в которого она была без памяти влюблена. Победа магов для нее означала хотя бы кратковременное спокойствие любимого человека, одержимого если и не демоном мести, то уж идеей свободы - точно.

[Аурига 354]

Магов из прошлого в действии нам не показали,а из тех что показали сражаться могут Винн,Орсино,Ульдред,Грейс,Ирвинг,Йован и подруга Винн(она находилась одна в лесу полном ПТ).Все.Остальные маги лишь убегали.Значит были слабее.И потом Круги не близко друг от друга находяться,как маги объединяться то?Храмовики их передавят до этого ибо физически выносливей,жизнь знают,дисцеплинированней и продовольствие имеют.Я просто не вижу как Круги могут сопротивляться(я не претендую на абсолютную правоту,но все же)

Сомневаюсь.Магов войне и тактике не учат иначе Орсино не готовил бы ритуал.Он знал,что шансов нет.ИМХО

Вы зря недооцениваете магическое подполье. Андерс сотоварищи толпу магов за время игры переправил из Киркволла в другие места. Причем они там не просто прячутся - они либо продолжают борьбу за свободу магов либо просто всячески поддерживают подполье, плюс налаживают контакты.

Та же Терри устроилась настолько хорошо, что самостоятельно оплатила спасение своей подруги, которую храмовники сцапали (Золотой, или даже два, если я не ошибаюсь). Думаю она и дальше продолжает поддерживать подполье. Чтобы заплатить Хоук за подставу храмовника скинулись маги киркволлского подполья. В общем маги отнюдь не разобщены. И среди них есть и те, кто сведущ и в войне и в тактике.

И опять же... если маги так бесполезны в бою - как бы они стали фактором, предопределившим победу над кунари?

[Гость Merrin]

Я Имел ввиду вторжение и война с кунари до Хоука и второй части.

Все, теперь мы мыслим в одно направлении. Тогда да, нужны.

[Rookie 966]

Вы зря недооцениваете магическое подполье. Андерс сотоварищи толпу магов за время игры переправил из Киркволла в другие места. Причем они там не просто прячутся - они либо продолжают борьбу за свободу магов либо просто всячески поддерживают подполье, плюс налаживают контакты.

Та же Терри устроилась настолько хорошо, что самостоятельно оплатила спасение своей подруги, которую храмовники сцапали (Золотой, или даже два, если я не ошибаюсь). Думаю она и дальше продолжает поддерживать подполье. /smile.gif' class='bbc_emoticon' alt='' /> Чтобы заплатить Хоук за подставу храмовника скинулись маги киркволлского подполья. В общем маги отнюдь не разобщены. И среди них есть и те, кто сведущ и в войне и в тактике.

И опять же... если маги так бесполезны в бою - как бы они стали фактором, предопределившим победу над кунари?

С поддержкой армии маги были спасением при Куне.Но кто сейчас защитит магов от несушегося на них стального строя храмовиков созданных противостоять магам?Маги же не гипермощные саирбазы,которые даже без обучения храмовиков способны расшвырять как магией так и своей силой.

Только у одиночек малефикаров и чересчур сильных одержимых(правда они уже не маги) и есть шанс.Опять же по показанному.ИМХО

Изменено 11 июня, 2011 пользователем Rookie

[Аурига 354]

Почему мне кажеться,что ГФ,ГиО,Хоук и возможный ГГ третьей части и окажуться среди этих демонов,еретиков и прочих...

Возможно потому, что слишком они церкви неудобны? Самостоятельно решают что им делать, кого поддерживать и вообще... неблагонадежные какие-то. Мои Хоукши, к тому же, осознанные соучастницы в подготовке взрыва церкви и пламенные соратницы истинного лидера магической революции.

[Гость Merrin]

Мор случился вскоре после основания церкви (хе-хе). При том, что магов при нем используют весьма активно, потому что ситуация очень тяжелая.

Во время последнего мора я такой активности не заметила. Даже Дункан это отметил, что церкви пора бы на время забыть о неприязни к магам.

[Яковлев Леонид 166]

С поддержкой армии маги были спасением при Куне.Но кто сейчас защитит магов от несушегося на них стального строя храмовиков созданных противостоять магам?

Только у одиночек малефикаров и чересчур сильных одержимых(правда они уже не маги) и есть шанс.Опять же по показанному.ИМХО

Взяли в плен часть храмовников круга, выпотрошили их на жертвенном алтаре. На храмовников, прибывших с правом уничтожения, с неба полился огонь - осталось только груда оплавленных доспехов

[Аурига 354]

С поддержкой армии маги были спасением при Куне.Но кто сейчас защитит магов от несушегося на них стального строя храмовиков созданных противостоять магам?

Здрасьте. Как это кто? Те же храмовники, ушедшие из под власти церкви. Среди них, думаю, найдутся и опытные командиры, сведущие в стратегии и тактике, и просто мощные парни, привычные носить железо и держать в руках меч. Ну и опять же не забываем о прекрасных мощных заклинаниях, бьющих по площадям. Когда впереди стена молний, а сзади огненный дождь - куда те храмовники денутся.

Взяли в плен часть храмовников круга, выпотрошили их на жертвенном алтаре. На храмовников, прибывших с правом уничтожения, с неба полился огонь - осталось только груда оплавленных доспехов

Да даже это не обязательно. В ордене достаточно адекватных людей, сотрудничавших с магами ради смещения Мередит и прекращения безобразий. Да, Траск убит. Но, думается мне, дело его живет и еще как.

Изменено 11 июня, 2011 пользователем Аурига

[Яковлев Леонид 166]

Здрасьте. Как это кто? Те же храмовники, ушедшие из под власти церкви. Среди них, думаю, найдутся и опытные командиры, сведущие в стратегии и тактике, и просто мощные парни, привычные носить железо и держать в руках меч.

Большинство ушло, чтобы охотиться на магов.

Но при должной "реквизиции" ценностей населения можно создать армию и найти хорошего командира.

а даже это не обязательно. В ордене достаточно адекватных людей, сотрудничавших с магами ради смещения Мередит и прекращения безобразий. Да, Траск убит. Но, думается мне, дело его живет и еще как.

с Траском сотрудничали не ради свободы магов, а для избежания войны.

Изменено 11 июня, 2011 пользователем Яковлев Леонид

[Rookie 966]

Взяли в плен часть храмовников круга, выпотрошили их на жертвенном алтаре. На храмовников, прибывших с правом уничтожения, с неба полился огонь - осталось только груда оплавленных доспехов

Это уже малефикары.Насчет них я и не спорил.А у обычных магов на это духа может не хватить.А малификары спокойно пройдуться по трупам своих же товарищей,выпотрашат целые города,но поднимут тучу мертвых и выпустят на врагов тучу демонов.Да малефикара могут и убить,но отомстить он упеет.По идее мощь малификаров(если храмовики их пробудили от "спячки")будет такова.

Здрасьте. ) Как это кто? Те же храмовники, ушедшие из под власти церкви. Среди них, думаю, найдутся и опытные командиры, сведущие в стратегии и тактике, и просто мощные парни, привычные носить железо и держать в руках меч. Ну и опять же не забываем о прекрасных мощных заклинаниях, бьющих по площадям. Когда впереди стена молний, а сзади огненный дождь - куда те храмовники денутся.

Да даже это не обязательно. В ордене достаточно адекватных людей, сотрудничавших с магами ради смещения Мередит и прекращения безобразий. Да, Траск убит. Но, думается мне, дело его живет и еще как.

А много ли их? Окромя Траска нам путем их(как личности) не показали. Я надеюсь, что много,но предчувствую,что совсем мало,увы.

Изменено 11 июня, 2011 пользователем Хаархус

[alla-n 1 933]

С поддержкой армии маги были спасением при Куне.Но кто сейчас защитит магов от несушегося на них стального строя храмовиков созданных противостоять магам?

Ну, если забыть о брезгливости, то можно оживить армию скелетов, и пока храмовники до магов доберутся, те их издалека перебьют.

К тому же я не думаю, что маги останутся совсем одни. Если начнется война и на их стороне окажутся воины, например родственники магов, и просто сочувствующие. Они на передовой с мечами, маги за ними. Тоже возможный вариант.

[Rookie 966]

Ну, если забыть о брезгливости, то можно оживить армию скелетов, и пока храмовники до магов доберутся, те их издалека перебьют.

К тому же я не думаю, что маги останутся совсем одни. Если начнется война и на их стороне окажутся воины, например родственники магов, и просто сочувствующие. Они на передовой с мечами, маги за ними. Тоже возможный вариант.

Без МК маги могут поддерживать лишь одного скелета.Этого мало.А сочувствующие...У Казематов я окромя группы Хоука,Донника и Зеврана других сочувствующих не видел.Значит их слишком мало,увы

[Гость Merrin]

Возвращаясь к теме ДА2. Если там поддержать храмовников, то Хоук становится наместником. Там обосновывается, за какие заслуги он им стал? А то я не проходила этот вариант.

Изменено 11 июня, 2011 пользователем Merrin

[Аурига 354]

Ну, если забыть о брезгливости, то можно оживить армию скелетов, и пока храмовники до магов доберутся, те их издалека перебьют.

К тому же я не думаю, что маги останутся совсем одни. Если начнется война и на их стороне окажутся воины, например родственники магов, и просто сочувствующие. Они на передовой с мечами, маги за ними. Тоже возможный вариант.

Кстати да. Наемники опять же. Маги множество полезных штук знают и умеют (да и создают тоже). Так что они, думается мне, найдут чем заплатить наемникам.

[Яковлев Леонид 166]

А сочувствующие...У Казематов я окромя группы Хоука,Донника и Зеврана других сочувствующих не видел.Значит их слишком мало,увы

Очень многие кто мог бы встать на сторону магов будет придерживаться нейтралитета, пока они не докажут способность адекватно вести боевые действия. А средний человек постарается сделать все, чтобы не оказаться вовлеченным в эту войну.

[Rookie 966]

Возвращаясь к теме ДА2. Если там поддержать храмовников, то Хоук становится наместником. Там обосновывается, за какие заслуги он им стал? А то я не проходила этот вариант.

За то что помог храмовикам и убил Мередит.

[Аурига 354]

Без МК маги могут поддерживать лишь одного скелета.Этого мало.А сочувствующие...У Казематов я окромя группы Хоука,Донника и Зеврана других сочувствующих не видел.Значит их слишком мало,увы

Просто мирное население (включая родных и близких магов) по домам сидело.

А, кстати, я совсем забыла о стражниках. Авелин Хоук вполне себе поддерживает. Так что скорее всего часть стражников тоже к делу революции примкнет вслед за ней. А они вояки опытные.

А еще не забываем о киркволлских аристократах, с которыми мы в третьем акте начинаем сотрудничать и которые тоже приходят на помощь в финальной битве. А у них, как у аристократов, знакомства полезные и вес в обществе.

Изменено 11 июня, 2011 пользователем Аурига

[Гость Merrin]

За то что помог храмовикам и убил Мередит.

За Мередит? А не за то, что вырезал круг?

[Аурига 354]

Очень многие кто мог бы встать на сторону магов будет придерживаться нейтралитета, пока они не докажут способность адекватно вести боевые действия. А средний человек постарается сделать все, чтобы не оказаться вовлеченным в эту войну.

Ну вот и доказали, в финале игры.

И, потом, не скажите. Храмовники в Киркволле настолько затерроризировали население, что думаю многие примкнут просто потому, что против храмовников.

[Rookie 966]

Просто мирное население (включая родных и близких магов) по домам сидело.

А, кстати, я совсем забыла о стражниках. Авелин Хоук вполне себе поддерживает. Так что скорее всего часть стражников тоже к делу революции примкнет вслед за ней. А они вояки опытные.

Они не примкнули при Казематах(зато Фенрис при соперничестве способен притащить целую кучу против),Авелин даже не предложила их позвать,а она командир и знает своих людей,значит можно предположить,что они будут придерживаться нейтралитета до последнего.ИМХО

Храмовники в Киркволле настолько затерроризировали население, что думаю многие примкнут просто потому, что против храмовников.

Только Киркволл.Простые люди из Амарантайна к примеру за храмовиков ибо те помогали им.

Изменено 11 июня, 2011 пользователем Rookie

[Аурига 354]

Они не примкнули при Казематах(зато Фенрис при соперничестве способен притащить целую кучу против),Авелин даже не предложила их позвать,а она командир и знает своих людей,значит можно предположить,что они будут придерживаться нейтралитета до последнего.ИМХО

Авелин не предложила их позвать, потому что сама сказала, что стража будет мирных жителей защищать (от храмовников в том числе). И никто из них не поддержит Мередит.

Только Киркволл.Простые люди из Амарантайна к примеру за храмовиков ибо те помогали им.

Я думаю, что храмовники за семь лет не только в Киркволле оборзели.

Без МК маги могут поддерживать лишь одного скелета.Этого мало.А сочувствующие...У Казематов я окромя группы Хоука,Донника и Зеврана других сочувствующих не видел.Значит их слишком мало,увы

На каждого мага по скелету - уже некисло. Плюс деморализующий фактор нежити.

[Rookie 966]

Авелин не предложила их позвать, потому что сама сказала, что стража будет мирных жителей защищать (от храмовников в том числе). И никто из них не поддержит Мередит.

Я думаю, что храмовники за семь лет не только в Киркволле оборзели.

На каждого мага по скелету - уже некисло. Плюс деморализующий фактор нежити.

Вы сами сказали.Они будут придерживаться принципа"наша хата с края"

По второму информации нет.Судить рано.

Храмовники были созданы, чтобы бороться с магами. Скелетов они уж верно не испугаются.

Говорить, что у магов из Круга есть какие-то шансы против храмовников сейчас рано. Это все равно как сказать, что в LoK:SR у людей есть шансы против лордов вампиров или просто вампиров. То есть преувеличить слегка.По показанному они есть только у малефикаров, но те сами себе союзники. Может в 3-й части все измениться, но пока шансов мало.

Изменено 11 июня, 2011 пользователем Хаархус

[Яковлев Леонид 166]

Я думаю, что храмовники за семь лет не только в Киркволле оборзели.

Одно дело вести разговоры какие они гады и совсем другое линчевать, устроить нечто подобное сложно.

Авелин не предложила их позвать, потому что сама сказала, что стража будет мирных жителей защищать (от храмовников в том числе). И никто из них не поддержит Мередит.

И потому, что стражники уезжать из города и скрываться от храмовников не собираются тоже.

На каждого мага по скелету - уже некисло. Плюс деморализующий фактор нежити.

Их в каждом круге примерно от тысячи до двух. где найти столько трупов? Как предельно быстро научиться высокоуровневому заклинанию?

[alla-n 1 933]

Без МК маги могут поддерживать лишь одного скелета.Этого мало.А сочувствующие...У Казематов я окромя группы Хоука,Донника и Зеврана других сочувствующих не видел.Значит их слишком мало,увы

Ситуация у Казематов не слишком показательна, потому что те события произошли слишком быстро. Если действительно поднимутся все круги, а на магов начнется охота, все может измениться. Людям нужно время чтобы разобраться в ситуации и организоваться. Я не говорю, что точно у них будут сторонники, но считаю, что это очень даже возможно. Но мы этого не узнаем, пока дополнение какое-нибудь не сделают наконец.

А насчет МК, боюсь, что если начнется настоящая охота на магов её начнут использовать, к сожалению в военное время применимы любые средства, ведь даже СС не брезговали ей пользоваться. Но насчет МК я как-то не готова спорить, потому что до сих пор так и не поняла для себя в чем же её такой большой вред, и насколько сильно она связана с одержимостью.

[Rookie 966]

Ситуация у Казематов не слишком показательна, потому что те события произошли слишком быстро. Если действительно поднимутся все круги, а на магов начнется охота, все может измениться. Людям нужно время чтобы разобраться в ситуации и организоваться. Я не говорю, что точно у них будут сторонники, но считаю, что это очень даже возможно. Но мы этого не узнаем, пока дополнение какое-нибудь не сделают наконец.

А насчет МК, боюсь, что если начнется настоящая охота на магов её начнут использовать, к сожалению в военное время применимы любые средства, ведь даже СС не брезговали ей пользоваться. Но насчет МК я как-то не готова спорить, потому что до сих пор так и не поняла для себя в чем же её такой большой вред, и насколько сильно она связана с одержимостью.

Если МК обучает другой маг она безвредна(до тех пор пока не юзаються высокоуровневые спеллы).Если демон обучает....понятно в общем.

В каждом Круге свои храмовики.Они не дадут магам укрепиться.

За счет своей крови войну не выиграть и демонов не призвать,у магов из Кругов не та выносливость,это Тевинтерцы более экономны и искустны.А если юзать массовые жертвы сторонники магов их предадут.И МК быстро не обучишься.Вывод:МК не будет много,а у ГГ МК опять будет низкоуровневое фуфло

Изменено 11 июня, 2011 пользователем Rookie

[Гость Merrin]

Но насчет МК я как-то не готова спорить, потому что до сих пор так и не поняла для себя в чем же её такой большой вред, и насколько сильно она связана с одержимостью.

Магия крови требует крови. Чем мощнее магия, тем больше крови. Для заклинателя это может быть фатальный конец, поэтому некоторые так сказать "одалживают" кровь у других. Но из этих других добровольцев много не находится.