Маги и Храмовники

[Torja 678]

Маги или Храмовники?

Один из самых важных выборов в игре - кого поддержать в решающей схватке - магов или храмовников?

У обоих вариантов есть свои плюсы и минусы. Предлагаю обсудить их здесь и обосновать свой выбор.

Начну с себя.

 

В первое свое прохождение я поддержала магов. Причин тому было несколько. Хоть и сама по себе моя первая Хоук была от природы аполитична и в основном до темы противостояния магов и храмовников пофигистична (класс разбойник), то на ее выбор повлияла судьба дорогих и близких ей людей - сестры Бетани и - самое главное, даже решающее - Андерса, в которого она была без памяти влюблена. Победа магов для нее означала хотя бы кратковременное спокойствие любимого человека, одержимого если и не демоном мести, то уж идеей свободы - точно.

[Skvorec 4 739]

Из этого могу сделать вывод, что у вас очень недалекие коллеги.

Что такого смешного для вас,сказал маси4ек я так и не понял.

Глупости.

Ни о каких 95% и речи не может и быть.И так или иначе маги не такие же люди как и все.

Любой маг это так или иначе группа риска. Любой маг обладающий силой рано или поздно столкнется с выбором- "применить или не применить?".

Любой маг всегда на обычного человека будет смотреть сверху вниз. Это очевидно.

Просто представьте себе такую ситуацию в реальной жизни. Что есть группа людей, которая одним движением пальца может превратить вас в кучку пепла.

И ничего не будет, ни свидетелей, ни наказания.

Просто потому что он может это сделать, просто потому что хочется попробовать.

Просто потому что вы успешнее,красивее,пользовались большей популярностью у девочек в школе,или просто потому что ему не понравилось как в на него посмотрели.

А после, уже никаких сомнений у такого мага не останется, что он избран (создателем,дьяволом,черным городом, или архидемоном) для какой то высшей миссии.

Такой человек запросто "двигается рассудком" через пять минут.

Поэтому храмовники безусловно нужны,причем чем сильнее они будут ( не рамки в которые задвигают магов, а сами храмовники которые могут противостоять магии, тем лучше для общества).

Потому как если бы этого не было, и дать этим вашим белым и пушистым 95% волю, то рано или поздно весь Тэдас превратился бы в рабовладельческую страну коей и является тевинтерская империя, в которой правили бы маги, а обычные люди были бы рабской силой,просто потому что у них нет дара магии.

Опять же - идея биполярного мира, которая рухнула с распадом ссср, и то что происходит щас в реальном мире, доказывает все то что написано выше.

Согласен с вашим аналиттическими выводами,на 80%.

Единственное ,что могу добавить использовать церковь для контроля магов неприемлимо,по вышеизложенным мной причинам.

+Приход к Тевинтерской модели,гораздо лучше грызни,и нестабильности,лучше господства церкви.На это есть обьективные причины,в стране слепых зрячие должны быть у власти.

P.S.Дитрих Антельсон-человек спорить с которым бесполезно,он упорно будет отрицать очевидные вещи,так что не обращайте внимания.

Изменено 23 марта, 2011 пользователем Skvorec

[Oldrik 452]

Тенивинторская модель это "маги и их сырьё для опытов (всё остальное население)"? Чем она лучше?

[Skvorec 4 739]

Тенивинторская модель это "маги и их сырьё для опытов (всё остальное население)"? Чем она лучше?

1)Тевентер единственный адекватный противовес Кунари.

2)Тевинтер единственный вариант где церковь не доминирует.

3)Тевинтер обеспечит развитие магии=>а следовательно защиту от угроз тени,и технологии которые в перспективе могут заменить магию крови.

Единственная достойная ему альтернатива Кун.Все остальное замкнутый круг и вечное средневековье.

Прошу не забывать и того, что Церковь навязала "простому" люду то, что маги опасны,в неком роде они и правы, но это все делалось для того, что бы освободиться от гнета Тевинтерской Империи в которой маги были элитой. И что в итоге? Империя потеряла свою былую мощь, а в "освободившихся" странах теперь церковь играет не малую роль в управлении страной. Чуть, что страна полна не верных и нужен кристовый поход для искренение ереси.

А маги просто как ручные зверьки должны сидеть в своих клетках и никуда не высовываться и после этого становиться понятным почему многие из них начинают практиковать магию крови. Так Даешь свободу магам!!!

Ну вообщето я это и говорю.

Изменено 23 марта, 2011 пользователем Skvorec

[Geth 013 3]

Ну емое..... Свобода магам.... Тервинтер кажется мне наиболее опасной угрозой для мира.... Согласен с товарищем Олдриком... Есть только маги и сырье для "разработок". Лучше тогда превратить их в безвольные турели, как в кун.

Конечно жалко ,что идею кругов для магов так хреново реализовали..... То, что эта идея провалилась, не значит, что она ущербна.... Дибилоидное управление режет любую хорошую идею на корню....

Изменено 23 марта, 2011 пользователем Geth 013

[Oldrik 452]

1)Тевентер единственный адекватный противовес Кунари.

2)Тевинтер единственный вариант где церковь не доминирует.

3)Тевинтер обеспечит развитие магии=>а следовательно защиту от угроз тени,и технологии которые в перспективе могут заменить магию крови.

Единственная достойная ему альтернатива Кун.Все остальное замкнутый круг и вечное средневековье.

1) В чём адекватный? Кунари держат магов на положении скота, тевинтеревские маги всех людей кроме себя. В чём противовес? Что он с ними воюет? И что?

2) Церковь в Тевинторе как раз и состоит из магов. Забыл?

3) И где там заменитель Магии Крови? Где эти технологии которые могут её заменить? Примеры можно? И даже примеры, что они вообще хотят заменить Магию Крови?

Что-то модель "кучка избранных, а все остальные бесправная толпа" меня не восхищает.

Где "Церковь говорит, что маги зло"? Всяких психов в пример приводить не надо. До создания Кругов маги работали в Церкви, это вообще никак не вяжется с приведённым утверждением.

Изменено 23 марта, 2011 пользователем Oldrik

[Skvorec 4 739]

Ну емое..... Свобода магам.... Тервинтер кажется мне наиболее опасной угрозой для мира.... Согласен с товарищем Олдриком... Есть только маги и сырье для "разработок". Лучше тогда превратить их в безвольные турели, как в кун.

Конечно жалко ,что идею кругов для магов так хреново реализовали..... То, что эта идея провалилась, не значит, что она ущербна.... Дибилоидное управление режет любую хорошую идею на корню....

Тевинтер мне кажется единственной перспективой для мира...А на счет сырья и подопотных мышей,поверьте в нашем мире мало,что отличается...

Изменено 23 марта, 2011 пользователем Skvorec

[Geth 013 3]

А на счет сырья и подопотных мышей,поверьте в нашем мире мало,что отличается...

Thank you captain....

Ну у нас чуток другая ситуация, но что нас ждет еще не известно.....

Изменено 23 марта, 2011 пользователем Geth 013

[Oldrik 452]

Тевинтер мне кажется единственной перспективой для мира...А на счет сырья и подопотных мышей,поверьте в нашем мире мало,что отличается...

Пример страны где абсолютно на законных условиях людей делят по неким врождённым признакам, и одних отправляют во власть, других к остальным. Где остальная часть население по закону лишена всех прав и свобод, и служит подопытными крысами для кучки избранных. Пример страны где это всё прописано в законах? Именно в законах. Абстрактные рассуждения это конечно хорошо, но можно побольше конкретики?

[Geth 013 3]

Пример страны где абсолютно на законных условиях людей делят по неким врождённым признакам, и одних отправляют во власть, других к остальным. Где остальная часть население по закону лишена всех прав и свобод, и служит подопытными крысами для кучки избранных. Пример страны где это всё прописано в законах? Именно в законах. Абстрактные рассуждения это конечно хорошо, но можно побольше конкретики?

У нас много что не написано в законах, но почемуто некоторые вещи так и реализуются

У нас самая лучшая конституция в мире, но живем мы почемуто в бесправном болоте

Замкнутость элит власти, это для вас новость??? Может гдето студент Вася и может сделать небольшую политическую карьеру, но без принадлежности или связей с крупными кланами внутри властных структур, занять какую либо должность, влияющу на жизнь в стране нет шансов.

Изменено 23 марта, 2011 пользователем Geth 013

[Skvorec 4 739]

1) В чём адекватный? Кунари держат магов на положении скота, тевинтеревские маги всех людей кроме себя. В чём противовес? Что он с ними воюет? И что?

Адекватный военный противовес.иначе рано или поздно Кунари с их развивающимися технологиями

все отхаппают

Церковь в Тевинторе как раз и состоит из магов. Забыл?

Из магов и ученых мужей если быть точным,церковь Т. не стоит в противовес к прогрессу.

Власть мага его знания,власть священника незнание остальных=>отсюда прогресс

И где там заменитель Магии Крови? Где эти технологии которые могут её заменить? Примеры можно? И даже примеры, что они вообще хотят заменить Магию Крови?

Магия как наука,в средние века печи топили дровами,а сейчас есть электроэнергия,там также.

Что-то модель "кучка избранных, а все остальные бесправная толпа" меня не восхищает.

Модель вечное средневековье меня тоже

Изменено 23 марта, 2011 пользователем Skvorec

[Oldrik 452]

У нас много что не написано в законах, но почемуто некоторые вещи так и реализуются

У нас самая лучшая конституция в мире, но живем мы почемуто в бесправном болоте

Это уже другая проблема, права хоть на бумаге есть. И их защитить можно, долго, геморройно, но можно (личный опыт). Сомневаюсь, что "сырьё для опытов ака население Тевинтора" имеет хотя бы возможность для этого.

Тут утверждалось, что в реальности не лучше чем в Тевинторе. В Тевинторе всё это на законных основаниях, значит если в реальности не лучше, то должно быть то же самое. Где примеры?

[Skvorec 4 739]

Пример страны где абсолютно на законных условиях людей делят по неким врождённым признакам, и одних отправляют во власть, других к остальным. Где остальная часть население по закону лишена всех прав и свобод, и служит подопытными крысами для кучки избранных. Пример страны где это всё прописано в законах? Именно в законах. Абстрактные рассуждения это конечно хорошо, но можно побольше конкретики?

Поверьте все вы служите подопытными крысами для фарм исследований,от неудач сертефицированных препаратов гибнут десятки тысяч,мне это по профессии хорошо известно

Ах да все это законно.

В тевинтере сущесствует свободное немагичесское население,вместе с рабством.

У нас много что не написано в законах, но почемуто некоторые вещи так и реализуются

У нас самая лучшая конституция в мире, но живем мы почемуто в бесправном болоте

Замкнутость элит власти, это для вас новость??? Может гдето студент Вася и может сделать небольшую политическую карьеру, но без принадлежности или связей с крупными кланами внутри властных структур, занять какую либо должность, влияющу на жизнь в стране нет шансов.

Вот за меня,почти все написали)

Изменено 23 марта, 2011 пользователем Skvorec

[Geth 013 3]

Тут утверждалось, что в реальности не лучше чем в Тевинторе. В Тевинторе всё это на законных основаниях, значит если в реальности не лучше, то должно быть то же самое. Где примеры?

Ну конкретно сейчас в нашем "продвинутом" мире, таких примеров я лично не назову...... Хотя наверно в Африке есть такие страны.

Над населением, даже в продвинутых странах ставятся социальные эксперименты.... Также серьезная информационная обработка.... Пропаганда пашет во всю....

Ну и неизвестные вещи.... ????Химиотрассы ???? Раньше над заключенными в штатах ставились жесткие опыты.... Вы знаете откуда появился СПИД ????

А какже популярные Птичий и Свинные гриппы???

Конечно не безвольные игрушки, но уверен власть держащие, очень бы хотели чтобы так было.....

Изменено 23 марта, 2011 пользователем Geth 013

[Skvorec 4 739]

Это уже другая проблема, права хоть на бумаге есть. И их защитить можно, долго, геморройно, но можно (личный опыт). Сомневаюсь, что "сырьё для опытов ака население Тевинтора" имеет хотя бы возможность для этого.

Тут утверждалось, что в реальности не лучше чем в Тевинторе. В Тевинторе всё это на законных основаниях, значит если в реальности не лучше, то должно быть то же самое. Где примеры?

Ах да Тевинтер живет пока еще в средневиковье,три сотни лет и сходство будет идеальным+я сказал ненамного

[Oldrik 452]

Адекватный военный противовес.иначе рано или поздно Кунари с их развивающимися технологиями

все отхаппают

Пример, что этого не сможет сделать Орлей или другие страны? Опять голые рассуждения?

Из магов и ученых мужей если быть точным,церковь Т. не стоит в противовес к прогрессу.

Власть мага его знания,власть священника незнание остальных=>отсюда прогресс

Во первых речь шла об доминировании Церкви. Церковь в Тевинторе возглавляют маги, они же доминируют. Вывод?

Насчёт противовеса прогрессу. Не напомнишь где появились первые университеты? Где открывались школы? Мендель, Ньютон кем были?

Магия как наука,в средние века печи топили дровами,а сейчас есть электроэнергия,там также.

Наукой может заниматься любой, магией только избранный. Где связь?

Модель вечное средневековье меня тоже

Мы из этого средневековья безо всякой магии вылезли благодаря науке, которая как раз и пришла из монастырей. Речь именно о нынешней материалистической науке.

Изменено 23 марта, 2011 пользователем Oldrik

[Skvorec 4 739]

Пример, что этого не сможет сделать Орлей или другие страны? Опять голые рассуждения?

Магия.Первый раз нападение Кунари было отбито ей.Теперь у них отравляющие газы.Что дальше?

Магия Орлея,Кирквола стоит на месте,технологии тоже.О развитии магии в Тевинтере известно мало(но вероятнее всего оно присутсвует),но у них хотябы развито малефикарство,а чем будут воевать остальные?Мечами и жалкими фаербольчиками?смешно.

Во первых речь шла об доминировании Церкви. Церковь в Тевинторе возглавляют маги, они же доминируют. Вывод?Насчёт противовеса прогрессу. Не напомнишь где появились первые университеты? Где открывались школы? Мендель, Ньютон кем были?

Напомнить на чьем костре горел Джордано Бруно,и в чьей башне сидел Галилей?

+магия развиваться точно не будет.

Наукой может заниматься любой, магией только избранный. Где связь?

Магия основана на Физичесских законах того мира.+Поверь наукой может заниматся не любой

Мы из этого средневековья безо всякой магии вылезли благодаря науке, которая как раз и пришла из монастырей. Речь именно о нынешней материалистической науке.

Магия Тедаса более перспективное напровление,уже на раннем этапе развития она может больше

Отсюда и следует,что классичесская наука будет развиваться опосредовано

Изменено 23 марта, 2011 пользователем Skvorec

[Ritmos 19]

Модель вечное средневековье меня тоже

Хихи три раза

Вы себя ( или своего ГГ, неважно), в таком обществе,конечно сразу определили бы магом наверняка.

Забавно...а попробуйте себя определить в ту самую толпу 95% у которой нет дара магии.

Ваше отношение останется таким же ?

То есть вы добровольно ,когда вас и вашу семью поведут на опыты магии крови, сдадитесь в руки магам, с мыслью о том что так лучше для общего блага империи тевинтер (ферелден ,орлей и тд) ?

Если да, то вам в кун.

[Skvorec 4 739]

Хихи три раза

Вы себя ( или своего ГГ, неважно), в таком обществе,конечно сразу определили бы магом наверняка.

Забавно...а попробуйте себя определить в ту самую толпу 95% у которой нет дара магии.

Ваше отношение останется таким же ?

То есть вы добровольно ,когда вас и вашу семью поведут на опыты магии крови, сдадитесь в руки магам, с мыслью о том что так лучше для общего блага империи тевинтер (ферелден ,орлей и тд) ?

Если да, то вам в кун.

Опять... :mad:

Нет не определил.Отношение останется таким же.

Нет добровольно не пойду,силой скрутят и прирежут.

Не сравнивайте личные интересы с глобальными,личные у большинства людей доминируют.Это не аргумент.

В тевинтере шанс попасть под опыты достаточно мал,в первую очередь режут рабов.

А быть рабом в ЛЮБОЙ стране не хорошо.

И да,Кун мне чем то импонирует.

[Oldrik 452]

Магия.Первый раз нападение Кунари было отбито ей.Теперь у них отравляющие газы.Что дальше?

Магия Орлея,Кирквола стоит на месте,технологии тоже.О развитии магии в Тевинтере известно мало(но вероятнее всего оно присутсвует),но у них хотябы развито малефикарство,а чем будут воевать остальные?Мечами и жалкими фаербольчиками?смешно.

Любишь ты рассуждать на голом месте. Примеры?

Напомнить на чьем костре горел Джордано Бруно,и в чьей башне сидел Галилей?

+магия развиваться точно не будет.

О бедный, бедный Бруно и Галилей. За полтора тысячелетия существования сжечь одного учёного и продержать восемнадцать дней (да, да восемнадцать!) в тюрьме другого, и даже не в тюрьме, а в одном из кабинетов здания трибунала. Неслыханный садизм. Бруно к слову был монахом.

И почему это из-за астрономической проблемы сожгли философа? Бруно же, помимо обитаемых миров (между которыми по его словам можно порхать духом, а что эзотерику кто-то тоже считает наукой), говорил, что Иисус был колдуном и сыном Дьявола. Очень научно.

А Галилео наказали не за теорию Коперника, а за копериканство. А это немного разные вещи. Суть: использовать модель Коперника как математическую модель и пользоваться её выводами и постулатами никто не запрещал, но только как теорию. Утверждать, что так и есть нельзя. И к тому времени, когда она была признана ересью многие учёные в неё уже не верили и считали одной из теорий. Для этого были вполне научные причины. Начальные ошибки постепенно вылезли за пределы погрешности, и старые отработанные теории оказались точнее.

Магия основана на Физичесских законах того мира.+Поверь наукой может заниматся не любой

Процент тех кто НЕ МОЖЕТ заниматься наукой невелик.

Процент тех кто МОЖЕТ заниматься магией невелик.

Вывод?

Магия Тедаса более перспективное напровление,уже на раннем этапе развития она может больше

Отсюда и следует,что классичесская наука будет развиваться опосредовано

Может больше только кучка избранных. Где примеры, что магия оказала большее влияние, чем обычная наука?

Грузы возят на телегах, дома строят руками, доспехи, оружие, инструменты, куют не маги, мебель, корабли, делают не маги и так далее. Всё это использует достижения классической науки.

[Ritmos 19]

Опять... :mad:

Нет не определил.Отношение останется таким же.

Нет добровольно не пойду,силой скрутят и прирежут.

Не сравнивайте личные интересы с глобальными,личные у большинства людей доминируют.Это не аргумент.

В тевинтере шанс попасть под опыты достаточно мал,в первую очередь режут рабов.

А быть рабом в ЛЮБОЙ стране не хорошо.

И да,Кун мне чем то импонирует.

Кун и мне импонирует, я писал об этом в какой то темке.

По сути кун в ДА2 подымает вопросы и проблемы современного западного общества. Что общество живет ради того как жить, а не ради того зачем, ради чего.

"Жить надо ради того, за что можно умереть".Этим мне и импонирует кун, но только этим, всем остальным он мне противен, ровно как и любая другая религия или стадная парадигма.

Но я не понимаю вас ей богу.

То у вас глобальные интересы, а то у вас личные.Вы уж определитесь.

А то добровольно не пойду, но при этом, так лучше для глобальных инетересов.

Ваши убеждения касательно темы "маги-храмовники" уже не стоят ломаного гроша получается.

"В тевинтере шанс попасть под опыты достаточно мал,в первую очередь режут рабов."

А почему вы решили что в тевинтере вы не были бы рабом?

Я же говорю вы себя определи заранее в маги конечно же

Насколько я понял, рабство есть только в тевинтере а не в любой стране.

Моя позиция такая:

Для меня очевидно, что маги нужны, более того нужно развитие магии как науки.

Но при этом нужны сильные храмовники, из числа людей не обладающих магией.

При этом храмовники которые не тупые фанатики церкви, которые слепо делают то что сказала Глава Церкви или "Мередит", а просто сильные люди,сильные орден, способный бороться с магами на равных.

Только так, при такой системе любому государству в Тэдасе гарантировано развитие, и военное и научное.

Любое другое, с преобладанием той или иной силы ведет к развалу.

Рано или поздно в Тевинтере по логике вещей будет революция и люди на кол посадят всех магов, а потом и вовсе объявят их вне закона форевер.

[Skvorec 4 739]

Любишь ты рассуждать на голом месте. Примеры?

Не вижу рассуждений на голом месте все примеры в наличии.

О бедный, бедный Бруно и Галилей. За полтора тысячелетия существования сжечь одного учёного и продержать восемнадцать дней (да, да восемнадцать!) в тюрьме другого, и даже не в тюрьме, а в одном из кабинетов здания трибунала. Неслыханный садизм. Бруно к слову был монахом.

И почему это из-за астрономической проблемы сожгли философа? Бруно же, помимо обитаемых миров (между которыми по его словам можно порхать духом, а что эзотерику кто-то тоже считает наукой), говорил, что Иисус был колдуном и сыном Дьявола. Очень научно.

А Галилео наказали не за теорию Коперника, а за копериканство. А это немного разные вещи. Суть: использовать модель Коперника как математическую модель и пользоваться её выводами и постулатами никто не запрещал, но только как теорию. Утверждать, что так и есть нельзя. И к тому времени, когда она была признана ересью многие учёные в неё уже не верили и считали одной из теорий. Для этого были вполне научные причины. Начальные ошибки постепенно вылезли за пределы погрешности, и старые отработанные теории оказались точнее.

О,вы открыли мне глаза,действительно церковь карает только за изотерику,и несет свет истины остальным.Доминирующая иррациональная идиалогия способствует прогрессу.Как я сам не замечал токого логичного факта.

Процент тех кто НЕ МОЖЕТ заниматься наукой невелик.

Процент тех кто МОЖЕТ заниматься магией невелик.

Вывод?

Да посчитайте процент ученых от общего населения,

Посчитайте процент магов от общего населения,

Подумайте что случается с ленивыми магами в Тевинтере,

Вывод?

+вспомните гномиху из DAo,а она занималась теорией магии :blink:

Может больше только кучка избранных. Где примеры, что магия оказала большее влияние, чем обычная наука?Грузы возят на телегах, дома строят руками, доспехи, оружие, инструменты, куют не маги, мебель, корабли, делают не маги и так далее. Всё это использует достижения классической науки.

Мор.

В средневековье не было машин,самолетов,станков, почему в магичесском средневековье магия должна обеспечивать производство?

Кун и мне импонирует, я писал об этом в какой то темке.

По сути кун в ДА2 подымает вопросы и проблемы современного западного общества. Что общество живет ради того как жить, а не ради того зачем, ради чего.

"Жить надо ради того, за что можно умереть".Этим мне и импонирует кун, но только этим, всем остальным он мне противен, ровно как и любая другая религия или стадная парадигма.

Но я не понимаю вас ей богу.

То у вас глобальные интересы, а то у вас личные.Вы уж определитесь.

А то добровольно не пойду, но при этом, так лучше для глобальных инетересов.

Ваши убеждения касательно темы "маги-храмовники" уже не стоят ломаного гроша получается.

"В тевинтере шанс попасть под опыты достаточно мал,в первую очередь режут рабов."

А почему вы решили что в тевинтере вы не были бы рабом?

Я же говорю вы себя определи заранее в маги конечно же

Насколько я понял, рабство есть только в тевинтере а не в любой стране.

Моя позиция такая:

Для меня очевидно, что маги нужны, более того нужно развитие магии как науки.

Но при этом нужны сильные храмовники, из числа людей не обладающих магией.

При этом храмовники которые не тупые фанатики церкви, которые слепо делают то что сказала Глава Церкви или "Мередит", а просто сильные люди,сильные орден, способный бороться с магами на равных.

Только так, при такой системе любому государству в Тэдасе гарантировано развитие, и военное и научное.

Любое другое, с преобладанием той или иной силы ведет к развалу.

Рано или поздно в Тевинтере по логике вещей будет революция и люди на кол посадят всех магов, а потом и вовсе объявят их вне закона форевер.

Кун импонирует по аналогичным причинам.

Насчет личных интересов.

Еще раз повторяю личные интересы и глобальные тендеции обычно конфликтуют.

В мире DA я не определил себя ни как,я сужу об общих тенденциях со стороны.

Окажись я там элементарно следовал бы личным интересам,но это к теме не относится.

Про рабов я упянул не случайно,рабство в Тевинтере обеспесивает лояльность простого населения к магистрам.Для простого люда они святые вожди.А на рабов всем плевать,таковы печальные реалии.Отсюда врядли Т. падет из-за внутренних причин(Андрасте не пример читайте тему маги там про это писал).

Про вашу парадигму и ее недостатки написано ранее,повторятся не буду.

Изменено 23 марта, 2011 пользователем Skvorec

[Oldrik 452]

Не вижу рассуждений на голом месте все примеры в наличии.

Где? "Только Тевинтер может справится с кунари". Вполне логично ожидать примера где все остальные терпели поражение от кунари. Примеры были?

О,вы открыли мне глаза,действительно церковь карает только за изотерику,и несет свет истины остальным.Доминирующая иррациональная идиалогия способствует прогрессу.Как я сам не замечал токого логичного факта.

На пальцах, самый простой пример. Христианство начало доминировать в Европе где-то в пятом-шестом веках, возьмём седьмой век, чтобы наверняка. Седьмой век, технологический уровень себе представляешь? Прибавим тысячу лет. Семнадцатый век, для того чтобы было понятней "Три мушкетёра" это как раз семнадцатый век. Технологический уровень опять же легко представить.

Далее. Без христианства, античные религии. Первый век нашей эры. Гай Юлий Цезарь. Девятый век. Для примера Гомер это восьмой. Разница между греческим гоплитом эпохи Гомера и римским легионером эпохи Юлия Цезаря? (Те легионеры который показывают в кино это уже более поздняя эпоха). А теперь сравни с воином седьмого века (кожаный доспехи, топор или дубина, кольчуга и меч только у самых богатых) и мушкетёра семнадцатого. Доминировала иррациональная идеология.

Опять же первые университеты при монастырях, первые школы там, наука как мы её сейчас понимаем пришла оттуда.

А все жестокости Церкви на фоне того что творили светские власти... Для примера закон о сожжении ведьм и колдунов придумали не монахи.

Да посчитайте процент ученых от общего населения,

Посчитайте процент магов от общего населения,

Подумайте что случается с ленивыми магами в Тевинтере,

Вывод?

+вспомните гномиху из DAo,а она занималась теорией магии :blink:

Посчитай процент тех кто может заниматься наукой (любой здоровый человек), а не те кто ей занимается. С магией вообще никакого сравнения не выдерживает. А речь именно об этом.

Одна единственная гномка, и ещё неизвестно будет от этого хоть какой то реальный толк. Других примеров нет?

Мор.

В средневековье не было машин,самолетов,станков, почему в магичесском средневековье магия должна обеспечивать производство?

Что Мор?

То есть магия должна ждать, пока классическая наука создаст условия при которой она может "обеспечить производство"? А если не создаст?

[Danat_Shepard 1]

За первое прохождение, когда играл просто так, для разведки, никого не поддержал. Что в итоге? Пришлось убить и старшего чародея и Мередит. Кстати, нечаянно перед этим перебил доллийцев. Во втором прохождении, поддержал магов, концовку пока не узнал.

[Tanatos 14 656]

Очень не хватает варианта нейтралитета, так как обе стороны неправы. Поддержал магов, храмовники со своим фанатизмом явно перегнули палку, хотя войну как таковую спровоцировали маги.

[Ritmos 19]

Очень не хватает варианта нейтралитета, так как обе стороны неправы. Поддержал магов, храмовники со своим фанатизмом явно перегнули палку, хотя войну как таковую спровоцировали маги.

Там что не выбери один фиг мочить придется всех.

Хотя я бы с удовольствием разрулил бы так:

Поддержал бы Кунари изначально, и загасил бы всех и магов и храмовников и стал бы наместником замочив еще Аришока шоб вообще конкурентов не осталось