Женечка 9 676 24 апреля, 2011 После выхода Dragon Age II многие игроки винили во всех огрехах игры ее поспешный выход и, соответственно, слишком короткие сроки разработки. В данном интервью ведущий сценарист Dragon Age II Дэвид Гейдер делится мыслями о том, каково разрабатывать игру в более короткие сроки, и как его команда осваивала новый стиль повествования, представленный в сиквеле. Дэвид Гейдер о работе сценаристов над Dragon Age II 14 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Oldrik 452 25 апреля, 2011 О, мы уже перешли на Ты? Как мило... Ну да ладно, мы люди не гордые. А если по существу, то ты, видимо, уже и не помнишь, что писал полчаса назад: "Ведьмак, где похоже одинаковость всего и вся, от внешности, до характеров была возведена в абсолют". Если это выражение с твоей стороны характеризует игру как ХОРОШУЮ, то тогда ПАРДОН. Каюсь, что неправильно понял Великого Критика!!! Впрочем, куда уж нам, с суконным-то рылом. А по поводу "игру обидеть нельзя, специалист тебе это наверно объяснит" весьма остроумно. Ржунимагу. Сам придумал, или у Задорнова стырил? Ну, о Вашем рыльце судите сами. А если почитаете дальше, то найдёте, что "Ну и что? Да игра хорошая, свои награды получила заслуженно, я не отрицаю. К чему ваш пост?" кстати ответ на Ваш же пост. Повторю ещё раз, я не утверждал, что игра "Ведьмак" плохая игра, а только то что она мне не понравилась. В отличии от других я не считаю своё мнение единственно важным в оценке качества игры. С Вашими фантазиями разбирайтесь сами, или обратитесь к специалисту. словами к диску, а то она тебя не простит Да, я знаю. Может шоколадку ещё покрошить и от герани лепесток оторвать и в коробку вложить? Надеюсь ночью она не расцарапает диск с KOTOR`ом. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гуинплен 34 25 апреля, 2011 Да, я знаю. Может шоколадку ещё покрошить и от герани лепесток оторвать и в коробку вложить? Надеюсь ночью она не расцарапает диск с KOTOR`ом. Нет она тогда обидится пуще прежнего, писюльки с словами хватит Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Oldrik 452 25 апреля, 2011 Нет она тогда обидится пуще прежнего, писюльки с словами хватит Если бы я так обидел МЕ1 то от этой заморской штучки записками со словами не отделаешься, пришлось бы вести куда-то. На будущее, а вообще есть конторы где можно пластиковую коробочку отполировать? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Devastator 4 25 апреля, 2011 А если почитаете дальше, то найдёте, что "Ну и что? Да игра хорошая, свои награды получила заслуженно Какие-то взаимоисключающие заявления. Никакой ответственности за базар. Хорошо, что мы не на зоне. С Вашими фантазиями разбирайтесь сами, или обратитесь к специалисту. Это с какими такими фантазиями? Вроде как ничего не придумываю, все умозаключения основаны на твоих же словах. Нет, похоже, к специалисту все же именно тебе надо обращаться. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гуинплен 34 25 апреля, 2011 Если бы я так обидел МЕ1 то от этой заморской штучки записками со словами не отделаешься, пришлось бы вести куда-то. На будущее, а вообще есть конторы где можно пластиковую коробочку отполировать? нету, придется ручками Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Oldrik 452 25 апреля, 2011 (изменено) Какие-то взаимоисключающие заявления. Никакой ответственности за базар. Хорошо, что мы не на зоне. Специально для Вас, Уважаемый Devastator напоминаю, что у людей существуют разные мнения и критерии оценки. Заявления о которых идёт речь не могут являться взаимоисключаемыми, так как находятся в разных логических плоскостях. "Игра хорошая" это оценка качества игры, "Мне игра не нравится, потому что..." это оценка отношения говорящего к обсуждаемой игре, что, я надеюсь Вы понимаете, разные вещи. Искренне сожалею, что Вы находитесь в не комфортной для Вас обстановке. Надеюсь, что Вы делаете всё возможное, что бы это досадное недоразумение исправить. Это с какими такими фантазиями? Вроде как ничего не придумываю, все умозаключения основаны на твоих же словах. Нет, похоже, к специалисту все же именно тебе надо обращаться. Ваше умозаключение зависит полностью от Вас, от себя же хочу напомнить, что оно не соответствует действительности, так как в приведённом отрывке говорится только об отношении к обсуждаемой игре, но не об оценки качества самой игры. На чём основано Ваше убеждение, что это одно и тоже я к сожалению не знаю, и ничем помочь не могу, так как сам не являюсь специалистом в данной области. нету, придется ручками А коробку новую купить? Чёрт, интересно какие коробки играм нравятся, а то купишь, а тебе "отлив не тот, а с такими креплениями уже никто не носит". Изменено 25 апреля, 2011 пользователем Oldrik Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
cezar 30 25 апреля, 2011 Ну понеслось Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Айне 3 825 25 апреля, 2011 О, да, и про Триумвират Стен рассказал, и про обращение с магами подробно расписывал... Про общение с магами у кунари давно известно. Про Триумвират Аришок тоже не рассказывает Грустно оказаться с Тирто и Олдриком по разные стороны баррикад. Но что делать... У вас странные аргументы. Например, Тирто критикует "завышенные ожидания" и говорит, что Биовары не обещали шедевр. Вот это интересно. Во-первых, не завышенные, а очень высокие. Во-вторых, какие еще ожидания могут быть к продолжению культовой игры от мастеров жанра? Очень высокие, и это естественно. От дорогого ресторана, в котором вас всегда вкусно кормили, вы ожидаете вкусной еды. От чемпиона мира - первого места. Еда как в столовой и уровень мастера спорта вас не устроит. Почему в игровой индустрии должно быть иначе? Да, мы (многие) ожидали шедевр, а они (биовары) не очень-то скромничали в продвижении игры. Еще интересный момент. Вы говорите о недостатках ДАО. Да никто не спорит, что там есть недостатки. Просто достоинств там было несравненно больше. И тут же вы говорите, что игра хорошая. То есть она не шедевр (см. абзацем выше), но хорошая. Но и с этим мало кто спорит. ДА-2 - хорошая игра, я даже ее прошла (плохие не прохожу). Хорошая игра второго эшелона. Тут ее даже с Two Worlds сравнили . Ну, в ДА-2 уровень повыше, конечно, но обе эти игры - не класса "А" . И конечно, мы все не истина в последней инстанции. И большинство не всегда право, и меньшинство тоже. Но все-таки игры делаются для людей, а люди голосуют деньгами и отзывами. С деньгами и отзывами дела обстоят так, что всем понятно: ДА-2 - эпичнейший провал. 2 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Oldrik 452 25 апреля, 2011 (изменено) Suhumy, Господи, да какие баррикады?! И это после всего, что мы прошли? А успех первой части, это палка о двух концах. С одной стороны есть гарантированная армия покупателей и им не нужно ничего объяснять. С другой стороны есть армия фанатов с завышенными требованиями и эффект новизны уже не работает. Игра хорошая, а то что разработчики пытаются сделать что-то новое не может не радовать. Продажи тоже не показатель, сколько отличных игр себя даже не окупили? Изменено 25 апреля, 2011 пользователем Oldrik Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Айне 3 825 25 апреля, 2011 А успех первой части, это палка о двух концах. С одной стороны есть гарантированная армия покупателей и им не нужно ничего объяснять. С другой стороны есть армия фанатов с завышенными требованиями и эффект новизны уже не работает. Вывод? Сиквел должен быть наголову выше первой части. Только так и больше никак. Можно обвинять фанатов и весь мир в несправедливости и жестокости, но это действительно единственный рецепт для сиквела, который обречен на сравнение с культовым оригиналом. Кстати, создатели "Ведьмака-2" это хорошо понимают, судя по всему. А если сделать сиквел спорным или, не дай бог, явно хуже (что мы имеем в случае с ДА-2), то непонятно, как продавать третью часть - говорить о возвращении к истокам или делать вид, что провала не было? Игра хорошая, а то что разработчики пытаются сделать что-то новое не может не радовать. Но не все попытки приводят к результату, а радоваться за попытку как-то странно. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Oldrik 452 25 апреля, 2011 Вывод? Сиквел должен быть наголову выше первой части. Только так и больше никак. Можно обвинять фанатов и весь мир в несправедливости и жестокости, но это действительно единственный рецепт для сиквела, который обречен на сравнение с культовым оригиналом. Кстати, создатели "Ведьмака-2" это хорошо понимают, судя по всему. А если сделать сиквел спорным или, не дай бог, явно хуже (что мы имеем в случае с ДА-2), то непонятно, как продавать третью часть - говорить о возвращении к истокам или делать вид, что провала не было? А можно воспринимать игры по отдельности, не в тени первой части. Я так обычно и делаю. Но не все попытки приводят к результату, а радоваться за попытку как-то странно. Попытка первого шага обычно приводит к падению на попу. Отдельно для Devastator`а (больше комментировать его "умозаключения" я не буду) "Собака лает - ветер носит". Мудрость народа. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Айне 3 825 25 апреля, 2011 (изменено) А можно воспринимать игры по отдельности, не в тени первой части. Я так обычно и делаю. Не знаю, как это возможно в данном случае. Мир один, география одна... И потом, речь идет не о том, как мы все это будем воспринимать, - мы как-нибудь переживем Речь о том, что признанный большинством фейл все же был и о том, почему он был. Изменено 25 апреля, 2011 пользователем Suhumy Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Oldrik 452 25 апреля, 2011 (изменено) Не знаю, как это возможно в данном случае. Мир один, география одна... Не знаю, у меня как-то само выходит, один мир, география, персонажи воспринимаются просто как приятное дополнение, не более. Как ни странно больше сравниваю не с предыдущей частью, а с другими играми в том же жанре. А мнение большинства... Мне важнее своё мнение, но это не значит, что я не уважаю чужое. Фейла я не видел, но может быть если бы я ждал тот же DAO, только "щи погуще" может было бы по другому. Изменено 25 апреля, 2011 пользователем Oldrik Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Devastator 4 25 апреля, 2011 Специально для Вас, Уважаемый Devastator напоминаю, что у людей существуют разные мнения и критерии оценки. Заявления о которых идёт речь не могут являться взаимоисключаемыми, так как находятся в разных логических плоскостях. "Игра хорошая" это оценка качества игры, "Мне игра не нравится, потому что..." это оценка отношения говорящего к обсуждаемой игре, что, я надеюсь Вы понимаете, разные вещи. Искренне сожалею, что Вы находитесь в не комфортной для Вас обстановке. Надеюсь, что Вы делаете всё возможное, что бы это досадное недоразумение исправить. Ваше умозаключение зависит полностью от Вас, от себя же хочу напомнить, что оно не соответствует действительности, так как в приведённом отрывке говорится только об отношении к обсуждаемой игре, но не об оценки качества самой игры. На чём основано Ваше убеждение, что это одно и тоже я к сожалению не знаю, и ничем помочь не могу, так как сам не являюсь специалистом в данной области. Уважаемый Oldrik, хочу обратить Ваше внимание на то, что Вы как-то странно выражаете свои мысли, а потом искренне удивляетесь, что мысли эти, воплощенные на форуме, вызывают у кого-то негативную реакцию. Итак, давайте с начала. Цитата номер один: Так с моей точки зрения Диабла 1/2 это мега-провал, более тупой и нудной игры я не видел. Как и Ведьмак, где похоже одинаковость всего и вся, от внешности, до характеров была возведена в абсолют. И что это плохие игры? Ведь Я был в них разочарован? Они же по МОЕМУ мнению не дотянули до шедевра? Они "провалы"? Вы пишете, что "Диабла" 1/2 это мега-провал, образец тупой и нудной игры. Но что же дальше? А дальше Вы пишете: "Как и Ведьмак, где похоже одинаковость всего и вся, от внешности, до характеров была возведена в абсолют". То есть, получается, что "Диабла" и "Ведьмак" для Вас стоят на одном уровне, а значит, если Вы не видели более тупой и нудной игры, чем "Диабла", то и "Ведьмак" от нее недалеко ушел. Все это с Ваших же слов. Далее. Цитата номер два: Ну и что? Да игра хорошая, свои награды получила заслуженно, я не отрицаю. К чему ваш пост? Замечу, что данная цитата относится к игре "Ведьмак", которая, исходя из первой цитаты, для товарища Oldrik является тупой и нудной. Ну и где логика? Тупая и нудная игра, тем не менее, хороша, и все награды получила заслуженно. Товарищ Oldrik, Вы и сейчас не замечаете противоречий? Цитата номер три: О, моё мнение "игра хорошая, но мне не понравилась" обидело игру (игру обидеть нельзя, специалист тебе это наверно объяснит). То есть считать игру "Ведьмак" хорошей игрой это необоснованная глупость? "Хорошая игра, но мне не понравилась", - это как? Объясните убогому. Видимо, товарищ Oldrik явился к нам из высших сфер, где законы логики, физики и всего остального в корне отличаются от земных :blink: Да, вышеприведенное Вами объяснение "Заявления о которых идёт речь не могут являться взаимоисключаемыми, так как находятся в разных логических плоскостях. "Игра хорошая" это оценка качества игры, "Мне игра не нравится, потому что..." это оценка отношения говорящего к обсуждаемой игре, что, я надеюсь Вы понимаете, разные вещи." мне ничего не объяснило, так как предназначено, видимо, Вашим соплеменникам из другого измерения, и на нашей бренной Земле не катит Да, и с чего Вы взяли, что я нахожусь в некомфортной обстановке? Как раз-таки, я чувствую себя очень даже комфортно Судя по всему, проблемы с комфортом как раз у Вас, даже мысли свои не можете выразить в понятной для землян форме Ну, будем надеяться, что это все временно. Адаптируетесь. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Chen Ankor 37 25 апреля, 2011 Кстати, если с чем то DA2 и сравнивать то мне кажется не с Two Worlds, а с Drakensang: The River of Time Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Devastator 4 25 апреля, 2011 (изменено) Отдельно для Devastator`а (больше комментировать его "умозаключения" я не буду) "Собака лает - ветер носит". Мудрость народа. "С умственно больными надо во всем соглашаться". Принцип психиатров. Сегодня я его нарушил. больше комментировать его "умозаключения" я не буду Аналогично. Чтобы спорить с Oldrik, надо как следует наесться гороха. У меня же сей деликатес в меню не числится. P.S. Прошу прощения у пользователей, которым тяжко было читать весь этот флуд. Ну не смог я удержаться! :angry: Изменено 25 апреля, 2011 пользователем Devastator 2 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты