Конфликт кварианцев и гетов

[Leman Russ 580]

«Есть ли у данной платформы душа?»

В конце XIX века (1895-1896 гг.) произошел первый вооруженный конфликт между кварианцами и гетами, называемый - Утренняя война. С этого момента в истории обоих рас начинается противостояние, выраженное в скитании кварианцев по Галактике и блокадой гетов на Раннохе.

История:

 

В 1885 году кварианцы, гении науки и техники, создали гетов - первый настоящий ИИ, в то время ограниченный, который являлся дешевой рабочей силой. Кварианцы были счастливы и горды за своё новое изобретение. Хоть некоторые и опасались того, что машины начнут бунт, но геты наоборот, чтили своих хозяев и называли их Создателями. Наступил золотой век в истории кварианцев.

Идиллия и мир закончились через 10 лет, в 1895 году. Устройство гетов было таково, что по отдельности они делали простые домашние дела или грязную работу в шахтах, могли ответить на любой бытовой вопрос. Но когда они сталкивались с более сложными задачими, им приходилось обращаться за помощью к Создателям. Через несколько лет геты решили объединиться в одну общую сеть для увеличения эффективности. Вскоре это привело к тому, что геты задумались над своим существованием. Тогда один из гетов задал своей хозяйке-кварианке роковой для всех вопрос: "Есть ли у данной платформы душа?"

Этот вопрос заставил кварианку испугаться своего питомца, и тогда она заявила о данном вопросе в Исследовательский центр кварианцев. Ученые забрали данного гета и изучили его. Как оказалось, гет игнорировал приказы отключиться, выполнял действия которые не мог выполнить и отвечал на серьёзные вопросы. Выяснилось, что все геты показывают увеличение умственной и деятельной активности.

Именно в этот момент кварианцы поняли, что геты из ограниченных бытовых роботов превратились в настоящий, самостоятельный ИИ.

Страх перед гетами дошёл до такой степени, что правительство кварианцев приказало отключить всех гетов из сети и утилизировать. Но общая сеть гетов выросла настолько, что с легкостью смогла отклонить приказ об отключении. Тогда политики решились на вооруженное истребление "слуг народа". Полиции и военным был отдан приказ уничтожать все платформы гетов.

Это решение, однако, понравилось не всем. Некоторые жители решили, что геты не сделали ничего дурного, и пойти против своих Создателей является для них грехом. Эти единицы встали на защиту гетов, за что последние будут помнить их всегда. Правительство объявило их предателями и начало войну против гетов.

Неизвестно, сколько времени длилось истребление шедевра кварианцев. Геты пытались бежать от Создателей, но все попытки были безуспешны. И только когда существование гетов стало под угрозой полного уничтожения, бывшие рабочие взяли оружие и начали вооруженное противостояние.

Гетам не нужны ни пища, ни отдых, ни вода; они сильнее, лишены чувств и полагаются на холодный расчет и стратегию. Они осознали, что их пути с Создателями разошлись и, если они хотят выжить, им следует бороться. Наступил перелом в войне.

Геты отчаяно сражались со своими хозяевами и вскоре загнали их в угол. Планета за планетой сдавались гетам; беженцы с этих планет летели на свою родину - Раннох. Вскоре только Раннох сохранял господство кварианцев, но это продлилось не долго. На планете шли ожесточенные сражения, и нельзя было сказать, кто побеждает в них. Однако многие понимали - война скоро закончится. И в одно утро на все города кварианцев на Раннохе был нанесен полномасштабный удар войск гетов. Сражения за города длились одно утро; к полудню все города были захвачены, а правительство уничтожено. Тогда капитаны космических кораблей приказали выжившим кварианцам немедленно бежать в космопорты, садиться на корабли и шаттлы, и молиться. Эвакуация длилась до тех пор, пока геты не объявились в космопортах. Тогда корабли немедленно стартовали с Ранноха к ретранслятору. Капитаны боялись, что геты начнут преследование, но они ошибались. Геты отпустили корабли Создателей на все четыре стороны. Они не собирались истреблять кварианцев. Они спасали свою жизнь и они победили.

Изображения:

 

Место для дискуссий на темы, касающиеся конфликтов между кварианцами и гетами: кто виноват, на чьей вы стороне, почему и тому подобное.

 

Изменено 14 июля, 2016 пользователем Irikah Krios

[Ребекка 4 720]

Потому что ИИ расчитан на оптимизацию работы с одной задачей

В рамках МЕ с этим справляется ВИ. Если программа по своей инициативе исправляет себя, то это уже ИИ. А ИИ в реалиях МЕ, как говорила Тали, быстро перестаёт нравится работа, против которой ничего не имело обычное ВИ.

ВИ - робот

ИИ - полноценный разум

Это всё из игры, а не из личных представлений.

Я опираюсь всегда

Ага. Только я помню четыре раза, когда ты назвал ситуации дурацкими и глупыми и ссылался на игровую условность - вместо нормальных аргументов.

Нет это будет всё тот же завод просто который будет во много раз делать лучше то что она там делал.

До тех пор пока программа не выйдет за рамки. Человек знаете ли тоже не сразу такой красавец получился. И долго, очень долго, кроме есть и размножаться ничего не умел. И даже эмоции у него были не развиты.

Изменено 4 апреля, 2012 пользователем Ребекка

[Дарт Трейус 1 078]

Знаете, когда гет стал полноценным гетом, заслуживающим жизнь? Это будет цинично, но иначе тут некоторые не поймут. Гет заслужил право на жизнь, когда подобрал пушку создателя и жахнул ей по нему. Так он отстоял свое право на жизнь.

Господь создал американцев, Джордж Вашингтон сделал их свободными, но только полковник Кольт сделал их равными. (с)

[ALYX 2 204]

В рамках МЕ с этим справляется ВИ. Если программа по своей инициативе исправляет себя, то это уже ИИ. А ИИ в реалиях МЕ, как говорила Тали, быстро перестаёт нравится работа, против которой ничего не имело обычное ВИ.

ВИ - робот

ИИ - полноценный разум

Это всё из игры, а не из личных представлений.

Мы сейчас не в рамках МЕ, а обсуждаем что же такое всётаки жызнь. ВИ такого понятия нет. ВИ это сири в телефоне. Обычная експертная система. А ИИ это именно програмо рассчитанная на интелектуальную деятельность.

Ага. Только я помню четыре раза, когда ты назвал ситуации дурацкими и глупыми и ссылался на игровую условность - вместо нормальных аргументов.

Потому что их нету.

До тех пор пока программа не выйдет за рамки. Человек знаете ли тоже не сразу такой красавец получился. И долго, очень долго, кроме есть и размножаться ничего не умел. И даже эмоции у него были не развиты.

Вот только беда. Уже столько лет обезьяны не превращаються в людей.

Изменено 4 апреля, 2012 пользователем ALYX

[Skvorec 4 739]

Нет. Потому что ИИ расчитан на оптимизацию работы с одной задачей.Он просто будет каждый раз совершенствовать свой код чтобы быстрее и лучше делать то что она там делает. Никакой еволюции. Простая оптимизация.

Ну вынь гетов из их техносферы они ведь не умрут. Что-то темните батюшка.

Нет это будет всё тот же завод просто который будет во много раз делать лучше то что она там делал.

Я опираюсь всегда, но вот про Мордина тебе прямое доказательство. Так же как и с Тейном. Было 4 шанса как минимум когда можна было убить Ленга. Но игровая условность. Поэтому и тут.

ДНК-ферментная система вообще расчитана только на синтез определённых белков, любые ошибки почти всегда исправляются, тем немение за миллиард лет из самой примитивной формы жизни появился ты.

И что?

Ещё раз повторяю ты результат "оптимизации" самокопирования самой первой клетки и всё.

Я, кстати, про ИИ даже не заикался никого самосознания.

Изменено 4 апреля, 2012 пользователем Skvorec

[Дарт Трейус 1 078]

Мы сейчас не в рамках МЕ, а обсуждаем что же такое всётаки жызнь. ВИ такого понятия нет. ВИ это сири в телефоне. Обычная експертная система. А ИИ это именно програмо рассчитанная на интелектуальную деятельность.

Чего??? Может хватит гнать туфту? Мы обсуждаем, что такое жизнь в рамках МЕ, так как обсуждаем проблему, находящуюся в системе координат Вселенной МЕ.

Обсуждать нашу дерьмовую жизнь ступайте в курилку.

[Ребекка 4 720]

Мы сейчас не в рамках МЕ

Предлагаю тогда свалить из этой темы в курилку. Иначе это оффтоп.

[ALYX 2 204]

Чего??? Может хватит гнать туфту? Мы обсуждаем, что такое жизнь в рамках МЕ, так как обсуждаем проблему, находящуюся в системе координат Вселенной МЕ.

Обсуждать нашу дерьмовую жизнь ступайте в курилку.

Причём тогда тут заводы и пшеница О_о И вообще весь этот срач. В МЕ говорят что геты машины и всё. Сказал отрезал.

ДНК-ферментная система вообще расчитана только на синтез определённых белков, любые ошибки почти всегда исправляются, тем немение за миллиард лет из самой примитивной формы жизни появился ты.

И что?

Ещё раз повторяю ты результат "оптимизации" самокопирования самой первой клетки и всё.

Вот только как это применить к гетам.

Изменено 4 апреля, 2012 пользователем ALYX

[Ребекка 4 720]

Потому что их нету.

Что и требовалось доказать.

Вот только беда. Уже столько лет обезьяны не превращаються в людей.

А они и не должны. Не все обретают разум и получают сознание.

И даже если оставить в стороне замечания про обезьян - эволюция процесс на несколько миллионов лет, и даже больше.

[Дарт Трейус 1 078]

Причём тогда тут заводы и пшеница О_о

Сам не знаю, но все же заводы и растительные культуры есть в МЕ, а у нас нет ИИ - синтетической разумной формы жизни.

[ALYX 2 204]

Что и требовалось доказать.

Вот это и называеться подстраивать игровую условность под себя.

А они и не должны. Не все обретают разум и получают сознание.

И даже если оставить в стороне замечания про обезьян - эволюция процесс на несколько миллионов лет, и даже больше.

Тогда как геты если они живые так быстро поменялись?

Изменено 4 апреля, 2012 пользователем ALYX

[Ребекка 4 720]

В МЕ говорят что геты машины и всё. Сказал отрезал.

В МЕ говорят, что у гетов есть душа.

Вот это и называеться подстраивать игровую условность под себя.

Это называется - Аликс спорит на личных предпочтениях и эмоциях, потому что игра его слова не подтверждает.

Тогда как геты если они живые так быстро поменялись?

Это другая форма жизни, не похожая на нас. Но это жизнь. И развивается он по другому, быстрее. Легион говорил, что они обмениваются данными в прямом эфире фактически, за доли секунды и даже быстрее. Органику для этого нужно больше времени. Кроме того геты юзают знания и опыт накопленный всеми платформами. А органик юзает только свой личный опыт. Не удивительно, что геты развиваются так быстро.

Изменено 4 апреля, 2012 пользователем Ребекка

[Rainbow Crash 3]

В МЕ говорят, что у гетов есть душа.

убили рахни, стерилизовали кроганов, уничтожили жнецов: убьем и гетов .

[Дарт Трейус 1 078]

И вообще весь этот срач. В МЕ говорят что геты машины и всё.

Капитан Шепард вдолбил нерадивым кварианцам, что теперь геты не машины, а разумная форма жизни. Вот она, последняя информация.

[Skvorec 4 739]

Вот только как это применить к гетам.

Да, логика у тебя храмает сильнее чем я думал.

Аргументы на то что названная мной гипотетическая система - нежизнь у тебя есть?

Если нет то как ты можешь доказать, что гораздо более совершенная система способная к автоэволюции не жизнь. Геты не просто жизнь, они наиболее совершенная форма жизни из всех представленных в МЕ.

[ALYX 2 204]

В МЕ говорят, что у гетов есть душа.

Один раз, сказала Тали умирающему Легиону. Умрающему вообще всё что угодно говорят лижбы легче было. Это ничего не значит.

Это называется - Аликс спорит на личных предпочтениях и эмоциях, потому что игра его слова не подтверждает.

Вот такого пруфа в игре точно нету.

Я же говорю докажи в МЕ1 что Геты няшки. Несможешь потому что они по умолчанию badass игровая условность.

Да, логика у тебя храмает сильнее чем я думал.

Аргументы на то что названная мной гипотетическая система - нежизнь у тебя есть?

Если нет то как ты можешь доказать, что гораздо более совершенная система способная к автоэволюции не жизнь. Геты не просто жизнь, они наиболее совершенная форма жизни из всех представленных в МЕ.

Это у кого-то другого тут логика хромает. Если есть определение жызни то всё остальное которое автоматически туда не попадает? Правильно. Ответ на миллион.

Изменено 4 апреля, 2012 пользователем ALYX

[Jeina 4 576]

убили рахни, стерилизовали кроганов, уничтожили жнецов: убьем и гетов .

А потом саларианцев, турианцев, азари, волусов, ханаров, дреллов и кучу других рас. А потом сами себя выпилим. Так, за компанию.

[Ребекка 4 720]

убили рахни, стерилизовали кроганов, уничтожили жнецов: убьем и гетов .

Да без проблем. Только к спору это как относится?

[Дарт Трейус 1 078]

убили рахни, стерилизовали кроганов, уничтожили жнецов: убьем и гетов .

Ах, вы, ренегады отпетые, ай-ай-ай. Вы так же вносите свою лепту в хаос. Но добрый "мальчик" спасет вас, уничтожив вас. Удачи.

Я же говорю докажи в МЕ1 что Геты няшки. Несможешь потому что они по умолчанию badass игровая условность.

А чего это мы теперь только МЕ1 ограничиваемся? Но даже по МЕ1 кварианцы напали на гетов, а те только защищались. Изменено 4 апреля, 2012 пользователем Дарт Трейус

[Skvorec 4 739]

Это у кого-то другого тут логика хромает. Если есть определение жызни то всё остальное которое автоматически туда не попадает? Правильно. Ответ на миллион.

Да, и Геты туда попадают. И заметь это реальное определение, в рамках вселенной МЕ с её псевдонаучностью всё ещё проще.

Кстати, мне тут подкинули интересную иллюстрацию эволюции.

Прям, как наш гипотетический завод....

http://2ch.so/f/src/1310313825297.swf

Изменено 4 апреля, 2012 пользователем Skvorec

[Rainbow Crash 3]

А потом саларианцев, турианцев, азари, волусов, ханаров, дреллов и кучу других рас. А потом сами себя выпилим. Так, за компанию.

я думаю останутся лишь мы люди и всё, это было бы идеальным решением для всех, к чёрту этих тостеров, к чёрту этих больных цыган в конце концов мы люди будем стоять рядом с флагом человечества, древко которого пронзает тело последнего крогана, одни во всей вселенной и ничто нас не остановит пока есть такие герои как Шепард.

[Ребекка 4 720]

Один раз, сказала Тали умирающему Легиону. Умрающему вообще всё что угодно говорят лижбы легче было. Это ничего не значит.

В первой части она говорит что у них есть сознание и собственный развивающийся разум.

У нас есть миссия Легиона, где всё показано.

И зачем роботу спрашивать есть ли у него душа?

Я же говорю докажи в МЕ1 что Геты няшки. Несможешь потому что они по умолчанию badass игровая условность.

Аликс, ты притворяешься или правда..?

Снова со своими няшками. Я их не называла няшками, так чего я должна это доказывать? В первой части у нас недостаточно информации, что б делать такие выводы. Что б вообще хоть какие-то выводы делать. Это не условность - это именно недостаток информации.

[Corrupted Disciple 9 264]

Ребят, уже скучно и неинтересно вас читать. Придумайте что-то новое :[

[Биоинтерфейс 326]

я думаю останутся лишь мы люди и всё, это было бы идеальным решением для всех, к чёрту этих тостеров, к чёрту этих больных цыган в конце концов мы люди будем стоять рядом с флагом человечества, древко которого пронзает тело последнего крогана, одни во всей вселенной и ничто нас не остановит пока есть такие герои как Шепард.

Призрак, ты?

[Дарт Трейус 1 078]

я думаю останутся лишь мы люди и всё, это было бы идеальным решением для всех, к чёрту этих тостеров, к чёрту этих больных цыган в конце концов мы люди будем стоять рядом с флагом человечества, древко которого пронзает тело последнего крогана, одни во всей вселенной и ничто нас не остановит пока есть такие герои как Шепард.

"Цербер" - это человечество (с). Истинные арийцы. Голубая кровь, синие глаза.

[ALYX 2 204]

В первой части она говорит что у них есть сознание и собственный развивающийся разум.

У нас есть миссия Легиона, где всё показано.

И зачем роботу спрашивать есть ли у него душа?

Так ведь сознание у них появляеться только после кода жнецов. Темните.

Аликс, ты притворяешься или правда..?

Снова со своими няшками. Я их не называла няшками, так чего я должна это доказывать? В первой части у нас недостаточно информации, что б делать такие выводы. Что б вообще хоть какие-то выводы делать. Это не условность - это именно недостаток информации.

Вот только жаль что МЕ3 последняя игра и мы насможем сделать никаких выводов. Игровая условность. Они может и хотели бы отступить но условность.

Да, и Геты туда попадают. И заметь это реальное определение, в рамках вселенной МЕ с её псевдонаучностью всё ещё проще.

Вообще не вижу логики. Почти всё что есть в МЕ3 попадает под это определение.

Изменено 4 апреля, 2012 пользователем ALYX