Скверна и все, что с ней связано

[Ширра 21 489]

(продолжение, начало - в Медицине)

Пока наиболее логичных версии, как по мне, две:

- проклятье (если вспомнить проклятье оборотней, то оно тоже было заразно);

- инфекция.

Изменено 28 сентября, 2012 пользователем Ширра

[Элесар 12 488]

В первой части игры (вернее, до DLC "Наследие") я думала, что магистры, осквернив Золотой город, ненароком осквенили Создателя. Тот и, сойдя малость с ума, наслал наслал на них скверну. Но после DLC... Слова Корифея немного проясняют картинку - город уже был оквернен, так? А кроме Создателя в город испокон веков никто не пробирался. Возможно, этот Создатель малость... свихнулся, не знаю. От того что на земле грешной творилось. От него скверна пошла по городу, а потом ее подцепили и магистры. Вариант, что кто-то пробрался в город до магистров кажется странным.

Корифей, если не ошибаюсь, говорит: "И тьма лежит там, с тех пор". С каких пор? Они вполне могли своим влиянием осквернить энергию или что-то вроде того, что было в ЗГ.

И да, ЗГ должен был быть сначала золотым, потому что магистры шли именно в Золотой город. Если бы им Думать в тени махнул рукой в сторону черной непонятной фигни и сказал: "Вон там золотой город", я не уверен, что даже самые упоротые его последователи, поверили что золото настолько чернёное

[Felecia 1 536]

Корифей, если не ошибаюсь, говорит: "И тьма лежит там, с тех пор". С каких пор? Они вполне могли своим влиянием осквернить энергию или что-то вроде того, что было в ЗГ.

И да, ЗГ должен был быть сначала золотым, потому что магистры шли именно в Золотой город. Если бы им Думать в тени махнул рукой в сторону черной непонятной фигни и сказал: "Вон там золотой город", я не уверен, что даже самые упоротые его последователи, поверили что золото настолько чернёное

Если мне не изменяет память, Корифей при пробуждении начал панически восклицать: "Думат! Думат! Ты обещал нам Золотой город, но он был черным!". Шли они в Золотой Город, да. Вот только что если их там, в Тени, заперли? Думат как Древний бог мог подленько похихикать и сказать "Нет братцы, назад дороги нет. Ищите город, тогда вернетесь домой." Стража демон тоже запер в Тени, пока его не убили. Древний бог наверное круче демона?

Есть ли еще создатель. И, возможно, люди опять были его неудачным творением, и он решил создать ПТ, как более приспособленное существо. А, вернее, столкнуть их и посмотреть, кто окажется лучшим. Ненуачо.

Порой вы меня пугаете сильнее Резчицы.

И да - если Создателя нет, как вы объясните чудесное вокрешение Лелианы?

Изменено 29 октября, 2012 пользователем Felecia

[Элесар 12 488]

Если мне не изменяет память, Корифей при пробуждении начал панически восклицать: "Думат! Думат! Ты обещал нам Золотой город, но он был черным!". Шли они в Золотой Город, да. Вот только что если их там, в Тени, заперли? Думат как Древний бог мог подленько похихикать и сказать "Нет братцы, назад дороги нет. Ищите город, тогда вернетесь домой." Стража демон тоже запер в Тени, пока его не убили. Древний бог наверное круче демона?

Ну так если их колдовство изгадило ЗГ, это не меняет смысл восклицания Корифея. Думат обещал золото, а они это золото изгадили. Еще один вариант - кто-то, чтобы подставить Думата и ДБ "испортил" город перед отправлением магистров. Хотя, я думаю, противник у ДБ был достаточно хитер, чтобы подписать им смертный приговор руками их же последователей.

Чтобы попасто во плоти в тень магистры собрали n-ное количество рабов и принесли их в жертву жэ.

А стража демон перенёс не всего, а только сознание, душу... не знаю как это точнее назвать во вселенной DA

[Felecia 1 536]

Ну так если их колдовство изгадило ЗГ, это не меняет смысл восклицания Корифея. Думат обещал золото, а они это золото изгадили. Еще один вариант - кто-то, чтобы подставить Думата и ДБ "испортил" город перед отправлением магистров. Хотя, я думаю, противник у ДБ был достаточно хитер, чтобы подписать им смертный приговор руками их же последователей.

Чтобы попасто во плоти в тень магистры собрали n-ное количество рабов и принесли их в жертву жэ.

А стража демон перенёс не всего, а только сознание, душу... не знаю как это точнее назвать во вселенной DA

Корифей говорит именно о том, что город уже был изгажен. Если бы это они его осквернили, он бы так не психовал. А так... "За что боролись, на то и напоролись."

И да - кому был смысл подставлять Думата? Древние боги на то и боги, что высшие существа. Выше их по сути только Создатель. Хмммм...

Так ведь это еще хуже. Ну, то что во плоти попали. Попасть то попали, а вернуться то как? Когда тело в реальном мире, человека можно разбудить, если мне память не изменяет. Демоны лишь ставят "заглушку" своим жертвам - они не столь могущественны, чтобы перекраивать Тень по желанию.

[Corrupted Disciple 9 264]

Порой вы меня пугаете сильнее Резчицы.

И да - если Создателя нет, как вы объясните чудесное вокрешение Лелианы?

Лириум.

И чем я пугаю?

Изменено 29 октября, 2012 пользователем Admiral Sarah

[Bullfinch 5 718]

Лириум лечит отрубленные головы, сломанные рёбра и пронзённые насквозь части тела?..

[Corrupted Disciple 9 264]

Лириум лечит отрубленные головы, сломанные рёбра и пронзённые насквозь части тела?..

Why not?

[Bullfinch 5 718]

Why not?

Examples, please?

[Felecia 1 536]

Why not?

Гномы тогда должны быть либо очень скромными, либо воистину тупыми - на протяжении всего их существования они только и делали, что работали с лириумом, и при этом не сумели узнать его чудодейственных свойств.

И да - шизанутый гном-торговец из Орзаммара говорил, что лириум может не только с ума свести, но и убить, если долго с ним находится. Тогда почему погибшие гномы не воскрешались?

Хотя мне больше ближе вариант не "Создатель" и уж точно не "Лириум", а "Ляп разработчиков".

Why not?

Тогда требую, чтобы склянки с лириумным зельем восстанавливали и HP! А то не по ЛОРу, что уж.

Изменено 29 октября, 2012 пользователем Felecia

[Corrupted Disciple 9 264]

Examples, please?

Ненуачо. Лириум запустил проект "Лазарь" и решил воскресить Лелиану.

Ну и вообще это не аргумент, что раз она жива, то создатель 146% есть.

Я вообще считаю, что если он и существует, то сам ПТ.

Гномы тогда должны быть либо очень скромными, либо воистину тупыми - на протяжении всего их существования они только и делали, что работали с лириумом, и при этом не сумели узнать его чудодейственных свойств.

И да - шизанутый гном-торговец из Орзаммара говорил, что лириум может не только с ума свести, но и убить, если долго с ним находится. Тогда почему погибшие гномы не воскрешались?

Хотя мне больше ближе вариант не "Создатель" и уж точно не "Лириум", а "Ляп разработчиков".

Тогда требую, чтобы склянки с лириумным зельем восстанавливали и HP! А то не по ЛОРу, что уж.

На каждого лириум действует по-разному. :3

[Bullfinch 5 718]

Ненуачо. Лириум запустил проект "Лазарь" и решил воскресить Лелиану.

Ну и вообще это не аргумент, что раз она жива, то создатель 146% есть.

Я вообще считаю, что если он и существует, то сам ПТ.

Насколько я помню, они сами что-то такое говорили, да и на протяжении всей игры намекалось + всё-таки западная культура и образ Бога Создателя не совсем кстати приятной личности распространён

[Felecia 1 536]

Я вообще считаю, что если он и существует, то сам ПТ.

... Не люблю выражать эмоции смайликами. Использую их только в "примерных" диалогах, для выражения эмоций персонажей на экране. Как и жаргонные слова. Когда есть столько словосочетаний и литературных оборотов это бессмысленно, но тут вы меня вынудили.

Ò__Ó Лол што?

Отследим логическую цепочку. Порождения тьмы откуда-то появляются на свет. Мы знаем, что их производят матки. Матки - это пораженные скверной женщины всех рас. То есть, чтобы было порождение тьмы, нужна матка, которая это порождение тьмы произведет на свет. А для матки нужна живая особь женского пола. Не забывем физическую природу ПТ.

Винн нам говорила, что ПТ не имеют связи с Тенью, что-то про эмиссаров еще было, не помню. В общем и вкратце - Лол што?

[Corrupted Disciple 9 264]

... Не люблю выражать эмоции смайликами. Использую их только в "примерных" диалогах, для выражения эмоций персонажей на экране. Как и жаргонные слова. Когда есть столько словосочетаний и литературных оборотов это бессмысленно, но тут вы меня вынудили.

Ò__Ó Лол што?

Отследим логическую цепочку. Порождения тьмы откуда-то появляются на свет. Мы знаем, что их производят матки. Матки - это пораженные скверной женщины всех рас. То есть, чтобы было порождение тьмы, нужна матка, которая это порождение тьмы произведет на свет. А для матки нужна живая особь женского пола. Не забывем физическую природу ПТ.

Винн нам говорила, что ПТ не имеют связи с Тенью, что-то про эмиссаров еще было, не помню. В общем и вкратце - Лол што?

А первые ПТ появились из Тени. Собственно, Создатель решил наградить их своим обликом. А как последующие начали появляться - не важно.

Как тогда они кастуют магию?

[Резчица 19 045]

Корифей при пробуждении начал панически восклицать: "Думат! Думат! Ты обещал нам Золотой город, но он был черным!". Шли они в Золотой Город, да.

Ну так все ведь верно- вступили туда и сразу же осквернили город.

Как тогда они кастуют магию?

Ну они же из людей появляются.

Изменено 29 октября, 2012 пользователем Резчица

[Элесар 12 488]

Корифей говорит именно о том, что город уже был изгажен. Если бы это они его осквернили, он бы так не психовал. А так... "За что боролись, на то и напоролись."

И да - кому был смысл подставлять Думата? Древние боги на то и боги, что высшие существа. Выше их по сути только Создатель. Хмммм...

Так ведь это еще хуже. Ну, то что во плоти попали. Попасть то попали, а вернуться то как? Когда тело в реальном мире, человека можно разбудить, если мне память не изменяет. Демоны лишь ставят "заглушку" своим жертвам - они не столь могущественны, чтобы перекраивать Тень по желанию.

Тем не менее годор изначально должен был быть золотым, иначе он просто слепой и не в курсе чем золотой цвет отлиается от черного. И еще. Изгадить могло не их присутствие, а их магия. МК. То есть они могли сначала изгадить, потом перенестись туда, а затем начать причитать и плакать, что их де обманули.

Есть Флемет и Фен'Харел (возможно одно лицо). Есть некие забытые и эльфийские боги. Мб я еще кого упускаю.

Они проделали проход с помощью МК. Они попали в тень, скверна вместе с ними попала обратно. Как вариант. А там мало ли что еще могло быть. Если подстава - кто подставил, тот и вернул.

Лириум.

Правдоподобнее если это очередной добрый или не очень дух

[Felecia 1 536]

А первые ПТ появились из Тени. Собственно, Создатель решил наградить их своим обликом. А как последующие начали появляться - не важно.

Как тогда они кастуют магию?

Наградить? По мне, так ему больше бы хотелось их наказать. За то что полезли куда не надо - ведь по канону скверну притащили все-таки магистры. Раз наказать - значит наверное дать отвратительную внешность и лишить разума? Корифей - пример не ПТ, а пораженного скверной магистра, Архитектор - пример мутации эмиссаров, которую он в последствии хочет распространить, обрезав всех ПТ от зова Древних богов.

Этот самый "Создатель" порождением тьмы не может быть хотя-бы потому, что даже если он дал им свой облик - он не становится автоматически порождением тьмы. ПТ это не только жуткое нечто, это стремление уничтожить мир на поверхности. Почему они ищут древнего бога? Им нужен полководец для набегов. Для набегов на поверхность -> следовательно, у них был инстинкт набегать, ибо большинство ПТ разума не имеют. Похоже на привитые рефлексы. Вспомните Павлова.

Изменено 29 октября, 2012 пользователем Felecia

[Corrupted Disciple 9 264]

Наградить? По мне, так ему больше бы хотелось их наказать. За то что полезли куда не надо - ведь по канону скверну притащили все-таки магистры. Раз наказать - значит наверное дать отвратительную внешность и лишить разума? Корифей - пример не ПТ, а пораженного скверной магистра, Архитектор - пример мутации эмиссаров, которую он в последствии хочет распространить, обрезав всех ПТ от зова Древних богов.

Этот самый "Создатель" порождением тьмы не может быть хотя-бы потому, что даже если он дал им свой облик - он не был порождением тьмы. ПТ это не только жуткое нечто, это стремление уничтожить мир на поверхности. Почему они ищут древнего бога? Им нужен полководец для набегов. Для набегов на поверхность -> следовательно, у них был инстинкт набегать. Похоже на привитые рефлексы. Вспомните Павлова.

Кому как. Я не вижу в этом наказания. И тем не менее, Корифей является ПТ. И разума он не лишен. Как и Архитектор. Как и Архидемон.

Это Вам так кажется, а в реальности может быть иначе. Они хотят спасти мир для себя. Как и люди хотят его защитить. Для меня черное не всегда является черным.

Почему мы ищем лидеров и идем за ними? Нам тоже он нужен. И люди гораздо страшнее ПТ.

[Felecia 1 536]

Кому как. Я не вижу в этом наказания. И тем не менее, Корифей является ПТ. И разума он не лишен. Как и Архитектор. Как и Архидемон.

Это Вам так кажется, а в реальности может быть иначе. Они хотят спасти мир для себя. Как и люди хотят его защитить. Для меня черное не всегда является черным.

Почему мы ищем лидеров и идем за ними? Нам тоже он нужен. И люди гораздо страшнее ПТ.

Окай.

В ваш дом залезли непонятные полуразумные обезьяны, сломали компьютер, съели всю еду в холодильнике, переломали мебель, и нагадили на коврик. Вам бы хотелось их наградить? :D

Корифей - не ПТ. Так же как ими не являются и матки. Это люди (эльфы, гномы, кунари) пораженные скверной. Стражи - ПТ? Нет, они заражены.

Вы говорите про разумных ПТ, которых абсолютное меньшинство. Большиство - даже хуже животных, потому что у них два инстинкта - найти древнего бога и следуя за ним уничтожать все что движется и не движется. Он не захватывают территорий - они оставляют на них пепелище и идут дальше.

Изменено 29 октября, 2012 пользователем Felecia

[Corrupted Disciple 9 264]

Окай.

В ваш дом залезли непонятные полуразумные обезьяны, сломали компьютер, съели всю еду в холодильнике, переломали мебель, и нагадили на коврик. Вам бы хотелось их наградить? :D

Вы говорите про разумных ПТ, которых абсолютное меньшинство. Большиство - даже хуже животных, потому что у них два инстинкта - найти древнего бога и следуя за ним уничтожать все что движется и не движется. Он не захватывают территорий - они оставляют на них пепелище и идут дальше.

Плохой пример. Скорей уж, это было испытанием, которые магистры и прошли = получили награду.

Откуда мы знаем, что они абсолютное меньшинство? У вас есть статистика? Большинство людей точно такие же.

[Felecia 1 536]

Плохой пример. Скорей уж, это было испытанием, которые магистры и прошли = получили награду.

Откуда мы знаем, что они абсолютное меньшинство? У вас есть статистика? Большинство людей точно такие же.

Магистры пробрались в Золотой город угробив чертову тучу людей, вторглись на чужую территорию, и их должны наградить? Good story.

А то, что Натаниэль при живом Архитекторе во второй части говорит, что начали появляться разумные ПТ. Начали появляться? Значит раньше их не было, или было очень мало. Стражам стоит увидеть хоть одного разумного ПТ, чтобы забить тревогу.

Архитектор мне представляется результатом мутации ПТ, в ходе которой он не слышал Зова. И он пытался найти этот мутационный ген и в других ПТ. Нашел. Вот только некоторые оказались весьма неадекватными - значит, ген "дикий", хаотичного действия.

Изменено 29 октября, 2012 пользователем Felecia

[Элесар 12 488]

У ПТ абсолютно примитивные потребности - найти Архидемона, а если кто попадется на пути - убить. Не сверхсущества, а скорее убогий инструмент.

[Corrupted Disciple 9 264]

Магистры пробрались в Золотой город угробив чертову тучу людей, вторглись на чужую территорию, и их должны наградить? Good story.

А то, что Натаниэль при живом Архитекторе во второй части говорит, что начали появляться разумные ПТ. Начали появляться? Значит раньше их не было, или было очень мало. Стражам стоит увидеть хоть одного разумного ПТ, чтобы забить тревогу.

Они видели - Корифея. И кто знает, где остальные магистры.

И я не заметил, чтобы Натаниэль был авторитетным человеком в делах ПТ.

И вообще, я буду и дальше считать, что скверна - дар. И что за гибридами ПТ и людей - будущее.

[Felecia 1 536]

И я не заметил, чтобы Натаниэль был авторитетным человеком в делах ПТ.

Он за столько лет (встречаем мы его в третьем акте, когда прошло уже приличное количество времени) несомненно набрался опыта. Иначе не выжил бы. И да - в рядах Стражей он отнюдь не рядовой. Должен знать, что творится.

И вообще, я буду и дальше считать, что скверна - дар. И что за гибридами ПТ и людей - будущее.

Ваше дело. Но считать мутацию признаком будущего, ибо кроме как мутацией это не назвать? Вспомните Моринт. И то что с ней в итоге стало.

Изменено 29 октября, 2012 пользователем Felecia

[Corrupted Disciple 9 264]

Он за столько лет (встречаем мы его в третьем акте, когда прошло уже приличное количество времени) несомненно набрался опыта. Иначе не выжил бы. И да - в рядах Стражей он отнюдь не рядовой. Должен знать, что творится.

Ваше дело. Но считать мутацию признаком будующего, ибо кроме как мутацией это не назвать? Вспомните Моринт. И то что с ней в итоге стало.

Но я не могу считать его авторитетным человеком в этих делах. Я никого не могу, кроме самого ПТ.

А что считать признаком будущего? И почему мутация не подходит? В любом случае, это развитие.

[Bullfinch 5 718]

С точки зрения эволюции: мутация важный компнент, необходимый для развития вида. Благодаря случайной мутации мы такие, какие мы есть сегодня...

...Но я что-то сомневаюсь, что за ПТ будующее XD Хотя конечно, если кто-нибудь вроде Архитектора встанет во главе...