Перейти к содержанию
BioWare Russian Community
Cassandra

Логейн Мак-Тир / Loghain Mac-Tir

Персонаж №10  

1 149 проголосовавших

  1. 1. Что Вы думаете о Логейне?

    • Герой! Если бы я в детстве не мечтал быть космонавтом, я бы хотел быть как Персонаж №10
      40
    • Без сомнения, он герой и достойный человек. По крайней мере был большую часть своей жизни. Могу понять и простить.
      255
    • Не могу простить его преступления, но понимаю, что заставило его поступать так, а не иначе.
      322
    • По-моему, он болен на голову. Или сценарист много пил. Его действия нелогичны и им нет оправдания.
      142
    • Его любовь к Родине свела его с ума, он не ведал, что творил, и заслуживает второго шанса.
      142
    • Отвратительный человек. Как он мог? Ненавижу, презираю и желаю смерти.
      139
    • Люто и бешено ненавижу, это, без сомнения, главный злодей.
      43
    • Предатель, мясник, негодяй. Впрочем, мой герой такой же.
      32
    • Никакой, картонный персонаж.
      10
    • Ничего не думаю, вообще не зацепил.
      24
  2. 2. Как вы поступили с Логейном?

    • Убил гада!
      302
    • Предоставил это Алистеру, это его месть.
      431
    • Пощадил, чтобы использовать в своих целях.
      93
    • Пощадил, чтобы дать возможность искупить свою вину.
      323


Рекомендуемые сообщения

(изменено)
256.jpg

"Война жестока. Это знают все, кто сражался бок о бок с Мэриком. На войне нет невиновных,

есть только живые и мертвые, и у каждого из них своя вина".

Логэйн родился в фермерской семье во времена, когда страна была оккупирована иноземцами. Еще мальчиком он присоединился к сопротивлению, где быстро обнаружил дар полководца. Логэйн сблизился с принцем Мэриком, последним подлинным наследником ферелденского трона. Вместе они повели повстанцев на бой с войсками Орлесианской Империи. Мэрик дал другу дворянский титул, и теперь Логэйн не столько живой человек, сколько символ. Он воплощает в себе ферелденские идеалы трудолюбия и независимости.

- Озвучил Логейна Мак-Тира - Simon Templeman

Кандидатская диссертация пользователя Танд об этом персонаже. Рекомендуется к ознакомлению. Содержит большое количество спойлеров.

Ролик кошмара Логейна в Башне Круга. Сцена не вошла в игру.

  Показать контент

Дэвид Гейдер поведал о мотивах и действиях Логейна при Остагаре.

  Показать контент

 

Изменено пользователем Хаархус

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 28.11.2009 в 21:41, Ворон сказал:
Кстати Логейн говорит, что СС хороши, но они не пуп земли. Ему явно не нравится, что король все время проводит только с ними, почему интересно?

Не вижу ни одной цитаты Кайлана где он настаивает на своей тактике и где Логейну приходится подстраиваться под тактику Кайлана.

Во-первых, Кайлан Логэйна ими забодал. Во-вторых, еще раз:

  В 27.11.2009 в 20:12, Ellewilde сказал:

Не говоря уже о самой ситуации перед битвой. Прогуливается мой ГГ по Остагару, пристает ко всем с вопросами, и попутно выясняет много интересного. Аудиенция с Логэйном была краткой, потому что ему, цитирую, "нужно работать". А где в это время король, не узнать ли у часового?.. А король пьет с Серыми Стражами! И старательно ныкается от Логэйна, чтобы тот (опять цитирую) не "заморочил его своими тактическими выкладками"... :blink: Зашибись...

Так что ко всему в придачу Логэйн имел все основания воспринимать СС еще и как собутыльников короля, которые только отвлекают его от настоящего дела, и уважения к Стражам это ему не добавило...

Вы по общему положению дел на совете и содержанию споров между Логэйном и Кайланом ничего не замечаете? И сколько раз еще повторить, что тактика была обговорена гораздо раньше, никто в здравом уме не составляет план сражения за полчаса до битвы, поэтому Логэйну оставалось только пытаться в последний раз образумить короля, что ему к сожалению не удалось. Кайлан на своей тактике уже настоял, а Логэйну пришлось под нее подстроиться, но попыток переубедить Кайлана он все же не оставляет.

P.S: прямым текстом обо всем говорится в букваре:"Мама мыла раму", "Маша ела кашу"... А взрослые люди должны уметь видеть ситуацию в целом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 28.11.2009 в 21:34, Ellewilde сказал:

При этом еще раз напоминаю, что к моменту, при котором присутствовал ГГ, основные решения были уже приняты, и приняты Кайланом.

Решение было одно биться с порождениями тьмы, все правильно такие решения принимает король. Логейн его генерал, его дело тактика и прочие дела связанные с театром военных действий. А слава должна была достаться Кайлану.

  В 28.11.2009 в 21:50, Ellewilde сказал:

Во-первых, Кайлан Логэйна ими забодал. Во-вторых, еще раз:

Вы по общему положению дел на совете и содержанию споров между Логэйном и Кайланом ничего не замечаете? И сколько раз еще повторить, что тактика была обговорена гораздо раньше, никто в здравом уме не составляет план сражения за полчаса до битвы, поэтому Логэйну оставалось только пытаться в последний раз образумить короля, что ему к сожалению не удалось. Кайлан на своей тактике уже настоял, а Логэйну пришлось под нее подстроиться, но попыток переубедить Кайлана он все же не оставляет.

Да нет ни одной цитаты где Кайлан говорит хоть о какой-то тактике, нет ни одной цитаты где он принуждает Логейна к внесению каких-то изменений, если я не прав скажите в каком месте пересмортю еще раз.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Cassandra

плохо, что не хватает фактов sad.gif Я могу судить о происходящем только со слов других героев. Например, если спросить Дункана, что он думает о шансах на победу, он говорит, мол да, мы победим, если сумеем правильно разыграть свои карты.

вот))человек меня понял))именно из-за отсутвия фактов, не могу точно сказать нравится мне логейн или нет, не все могу понять..вернее понять могу, кончено, но правдиво ли будет мое понимание - не известно...

Ellewilde

вот, да...чесоно говоря я не ожидала при первом прохождении, думала, что или прощение ща просить будет, или возьмет, да убьет себе сам(самобичевание. агаsmile.gif )..а он не то, не другое не сделал....

бедняга Эамон..всю игру не везло, так еще и племянничек какой у него....

ну про "ненависть"я ведь очень грубо сказала))в любом случае, мало кому понравилось бы. если его постоянно пытаются убить))причем не только порождение тьмы))

Ворон

Можно конкретно про четкое руководство Кайлона, буквально цитаты из ролика или диалога, где он отвергает что-то предложенное Логейном или Логейну приходиться что-то убирать. Я нашел что он не согласен только по поводу орлесианцев, где король предлагает их дождаться а Логейн против, и где Кайлон настаивает, что пойдет на острие атаки.

мм))я специально(причем уже в который раз)еще прошла этот момент))а вам не кажется,ч то вы немнога преуменьшаете??

Кайлон: "Мое решение твердно"

Логейн: "Не рискую попросту кайлон, это еще..."

Кайлон: "А может всё-таки стоит дождаться орлесианцев?"

Логейн: "о_О..чё??"

Кайлон: "наша война с Орлеем - дело прошлого. И вообще. не забывай, кто здесь король"

(хмм..я извиняюсь, за не четкость цитат, просто тут важен смысл)

а что вам еще нужно-то??тут логейн явно пытается отговорить Кайлона. спасти жизнь(если бы он изначально хотел решить свою дочь мужа, а страну короля)то ему и смысла никакого говорить такие фразы не было..

причем, заметьте. я совершенно не выгораживаю логейна(причну я уже объясняла)..я протсо говорю, что действительно, удивительная личность, противоречивая, интересная. с которой хочется пообщаться(а таких персов в игре не особо много-то и былоsad.gif )...жаль, что всё-таки не устроили "тэт а тэт" ГГ и логейна))

P.S.хмм...да вот еще. насчет орлесианцев..Логейна тут можно понять(хотя он и не прав, в борьбе с Мором любая помощь, по моему мнению пригодится")..но всё-таки, король хотел привести на территорию Ферелдема тех, от кого с таким трудом спасли страну..посомтрела бы я на вашу реакцию, если бы к вам домой привели архидемона "в благих целях"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 28.11.2009 в 21:55, Ворон сказал:
Да нет ни одной цитаты где Кайлан говорит хоть о какой-то тактике, нет ни одной цитаты где он принуждает Логейна к внесению каких-то изменений, если я не прав скажите в каком месте пересмортю еще раз.

Создатель, какие вам нужны цитаты? Вы видели список решений, принятых Кайланом. Надеюсь, вы не будете утверждать, что это соответствовало желаниям Логэйна? Свою позицию он довольно ясно выразил на совете, и совершенно очевидно, что это далеко не первый спор по этому поводу. Может быть, из сцены с советом можно сделать вывод, что Логэйна все устраивает в планах Кайлана?.. Что он радостно соглашается по всем пунктам, и не пытается (безнадежная задача...) объяснить королю, что тот ведет себя как идиот? БОльшая часть плана была принята вопреки желаниям Логэйна, зато полностью соответствовала желаниям короля. Вам не кажется, что король все-таки немного настаивал на своей позиции?..:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 28.11.2009 в 22:06, Ellewilde сказал:

Создатель, какие вам нужны цитаты? Вы видели список решений, принятых Кайланом. Надеюсь, вы не будете утверждать, что это соответствовало желаниям Логэйна? Свою позицию он довольно ясно выразил на совете, и совершенно очевидно, что это далеко не первый спор по этому поводу. Может быть, из сцены с советом можно сделать вывод, что Логэйна все устраивает в планах Кайлана?.. Что он радостно соглашается по всем пунктам, и не пытается (безнадежная задача...) объяснить королю, что тот ведет себя как идиот? БОльшая часть плана была принята вопреки желаниям Логэйна, зато полностью соответствовала желаниям короля. Вам не кажется, что король все-таки немного настаивал на своей позиции?..smile.gif

Это все домыслы, а мне нужна конкретика. Вы приводили цитату, что стражник короля говорит, что пьет с СС. Я такого не нашел. Вот что говорит стражник на вопрос где король

"...Да уж верно, хотя он чаще бывает с СС. Куда стражи не отправятся он едет с ними " Ни слова о пьянке-гулянке. :) Хотя было бы весело погулять с королем :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 28.11.2009 в 22:02, Лерика сказал:
в любом случае, мало кому понравилось бы. если его постоянно пытаются убить))причем не только порождение тьмы))

Знаете, иногда я очень хорошо понимаю, за что люди хотят убить меня. ;) А уж за что Логэйн хотел убить моего ГГ- понимаю еще лучше.:-D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Потрындела сегодня с Анорой про деяния ее папаши.

Насчет Хоу:

  Показать контент

Про Кайлана:

  Показать контент

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Lian Ellewilde

Что самое смешное - после свержения Логэйна, в Редклифе Эамон говорит, что они ждут войск из Орлея для помощи борьбы с мором.

Назло?smile.gif

С-скоты... Через мой труп! diablo.gif Через наши трупы. Нет, серьезно, если у ГГ есть хоть малейшая возможность использовать свое влияние для того, чтобы этого не случилось - будем считать, что он ею воспользовался. И почему нельзя продвинуться по игре, не выводя Эамона из комы?.. wink.gif

эмм...а мне тут вдруг стало интересно, как вы собираетесь без орлесианцев побеждать??с горсткой эльфов, гномов и магов??эмм..а архидемона, победит исключтельно одна ГГ...хм...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 28.11.2009 в 22:02, Лерика сказал:

Cassandra

Ворон

Можно конкретно про четкое руководство Кайлона, буквально цитаты из ролика или диалога, где он отвергает что-то предложенное Логейном или Логейну приходиться что-то убирать. Я нашел что он не согласен только по поводу орлесианцев, где король предлагает их дождаться а Логейн против, и где Кайлон настаивает, что пойдет на острие атаки.

мм))я специально(причем уже в который раз)еще прошла этот момент))а вам не кажется,ч то вы немнога преуменьшаете??

Кайлон: "Мое решение твердно"

Логейн: "Не рискую попросту кайлон, это еще..."

Кайлон: "А может всё-таки стоит дождаться орлесианцев?"

Логейн: "о_О..чё??"

Кайлон: "наша война с Орлеем - дело прошлого. И вообще. не забывай, кто здесь король"

P.S.хмм...да вот еще. насчет орлесианцев..Логейна тут можно понять(хотя он и не прав, в борьбе с Мором любая помощь, по моему мнению пригодится")..но всё-таки, король хотел привести на территорию Ферелдема тех, от кого с таким трудом спасли страну..посомтрела бы я на вашу реакцию, если бы к вам домой привели архидемона "в благих целях"

"Мое решение твердо" здесь он настаивает, что пойдет на острие атаки и только то.

"А может всё-таки стоит дождаться орлесианцев?" король хочет подождать подкрепления.

Понять его можно, что он не хочет принимать помощь Орлея, но это его личные мотивы в любом случае бросать короля значит предать его. Сказал бы на совете открыто, парни если что завтра будете биться без меня я пас :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 28.11.2009 в 22:10, Ворон сказал:

Это все домыслы, а мне нужна конкретика. Вы приводили цитату, что стражник короля говорит, что пьет с СС. Я такого не нашел. Вот что говорит стражник на вопрос где король

"...Да уж верно, хотя он чаще бывает с СС. Куда стражи не отправятся он едет с ними " Ни слова о пьянке-гулянке. :) Хотя было бы весело погулять с королем :)

Первые же фразы.

ГГ:- А где король?

Стр. : -... пьет с Серыми Стражами. Он их, видишь ли, сильно уважает, как и его отец.

(Т-ты меня ув-важаешь?..:-D :-D :-D)

О, кстати, а у вас убеждение прокачано?..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ellewilde

хмм))понимание - это одно;)))я тоже много, что понять могу)) а если жить эмоциями в игре(blush2.gifblush2.gifblush2.gif ), то явно не устраивает))причем, как меня, так и мою ГГ))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 28.11.2009 в 22:20, Лерика сказал:
эмм...а мне тут вдруг стало интересно, как вы собираетесь без орлесианцев побеждать??с горсткой эльфов, гномов и магов??эмм..а архидемона, победит исключтельно одна ГГ...хм...

Вопрос в том, кто воспользуется плодами победы...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Как ни крути, а короля Логейн предал, и всех тех кто принял основной удар орды, бросить братьев по оружию, когда они надеятся на твою помощь ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Какого короля? Мальчишку, готового рискнуть судьбой своей страны ради дешевой популярности, или того, с которым они вместе сражались за свободу Ферелдена и который сам бы Кайлану голову открутил за такие фантазии?..

  В 28.11.2009 в 22:24, Лерика сказал:
Ellewilde

хмм))понимание - это одно;)))я тоже много, что понять могу)) а если жить эмоциями в игре(blush2.gifblush2.gifblush2.gif ), то явно не устраивает))причем, как меня, так и мою ГГ))

Ну, я надеюсь, что в моих постах не только эмоции. Хотя их, разумеется, более чем достаточно. :) Логэйн мне не безразличен blush2.gif, но кроме эмоций есть и логическая составляющая - ход рассуждений Логэйна и соответствующие им меры вполне сочетаются на мой взгляд.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 28.11.2009 в 22:28, Ellewilde сказал:

Какого короля? Мальчишку, готового рискнуть судьбой своей страны ради дешевой популярности, или того, с которым они вместе сражались за свободу Ферелдена и который сам бы Кайлану голову открутил за такие фантазии?..

Как какого, которому присягал на верность. По поводу рискнуть страной открутил бы голову - все из области мое личное мнение, поэтому оно у каждого свое.

Если вы готовы нарушить клятвы и бросить братьев по оружию, по крови из-за своих стратегических соображений и несогласий с кем-то или вам кажется что так будет лучше, то тогда это все объясняет. Я лично этого никогда не приму, другое дело персонаж которого отыгрываешь :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присягал на верность Логэйн прежде всего Ферелдену, и именно Ферелден предавал Кайлан на его глазах. Во всяком случае, именно так Логэйн это воспринимал. Короли меняются, а родина остается.

А немаленькую часть своих братьев по оружию Логэйн именно что спас.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ворон

хмм.предатель..не предатель..как я могу с вами спорить, если не знаю этого!...вы тоже этого не знаете))..может он действительн просто хотел, как лучше..

честно гооворя, мне вообще не интересно, был ли он предателем или не был...меня интересует сугубо его личность...а из его личности, кончено же вытекают его мысли и поступки...которые достаточно трудно, но всё-таки можно понять))ээх..на тему Логейна можно много филоовствовать..как и на тему всей игры....

Ворон

это его личные мотивы в любом случае бросать короля значит предать его.

ничегосебе личные мотивы, которые когда-то поставили под угрозу тысячи жизни)ого-го-го))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 28.11.2009 в 22:38, Ellewilde сказал:

Присягал на верность Логэйн прежде всего Ферелдену, и именно Ферелден предавал Кайлан на его глазах. Во всяком случае, именно так Логэйн это воспринимал. Короли меняются, а родина остается.

Любовь к Ферелдену это другое, а присягал он естественно королю и приклонял свое колено именно ему. Не нравится король, не хочешь за него умирать иди обратно на свою ферму к сохе и присягай там своему Ферелдену сколько хочешь, только титул дворянства то ему король дал а не Ферелден.

  В 28.11.2009 в 22:42, Лерика сказал:

Ворон

хмм.предатель..не предатель..как я могу с вами спорить, если не знаю этого!...вы тоже этого не знаете))..может он действительн просто хотел, как лучше..

Зачем такое писать, я отлично знаю, что он предал короля и всех кто был с ним когда увел свои войска.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

что в ызаладили..короля да короля..мне вообще было жалко Дункана, а не Кайлона))

да и в конце концов, лучше было уить одного короля с сеыми стражами, чем огромную человеческую армию...(+)

хмм...а с другой стороны...как логейн собирался побеждать архидемона??он много не знал, и мог обреч на гибиль весь Ферелдем...их бы просто затоптали бедняг...(-)

эх..логейн-логейн..знать бы нам твои мысли...

Ворон

Зачем такое писать, я отлично знаю, что он предал короля и всех кто был с ним когда увел свои войска.

затем. что в игре действительно не известно...может Логейна вообще не стоит ни в чем винить...Кайлон(со своим грандиозными планами)мог мешать всю игру ГГ...

просто нельзя назвать ТАКОГО человека предателем, не разобравшись в нем...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Нашла цитату про войско, собранное ГГ.

"Серый Страж, ты собрал/а армию, которая заменит войско, погибшее при Остагаре".

И где тут "равное по численности"? о_0 У меня про численность вообще ничего не говорилось.

  Цитата
меня интересует сугубо его личность

Лерика, специально для тебя тогда - цитата из упомянутого мною выше разговора с Анорой :) :

  Показать контент

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 28.11.2009 в 22:46, Ворон сказал:

Любовь к Ферелдену это другое, а присягал он естественно королю и приклонял свое колено именно ему. Не нравится король, не хочешь за него умирать иди обратно на свою ферму к сохе и присягай там своему Ферелдену сколько хочешь, только титул дворянства то ему король дал а не Ферелден.

Дворянский титул Логэйну дал Мэрик, и именно за то, что Кайлан готов бросить псу под хвост - за освобождение Ферелдена от оккупантов. И именно Мэрику Логэйн присягал в первую очередь. Попробуйте представить реакцию Мэрика на закидоны его сына, и подумайте, чью позицию он бы в этом вопросе поддержал.

  В 28.11.2009 в 22:52, Виолетта сказал:
  Показать контент

:cray: :cray: :cray:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 28.11.2009 в 22:49, Лерика сказал:

Ворон

Зачем такое писать, я отлично знаю, что он предал короля и всех кто был с ним когда увел свои войска.

затем. что в игре действительно не известно...может Логейна вообще не стоит ни в чем винить...Кайлон(со своим грандиозными планами)мог мешать всю игру ГГ...

просто нельзя назвать ТАКОГО человека предателем, не разобравшись в нем...

ТАКОГО - это какого? Стоящего и наблюдающего за башней, а как получил сигнал к атаке сваливающего в тихушку. Ну конечно это не предатльство, ничего личного только бизнес :) Хотел бы я вас иметь в присяжных заседателях, если бы меня обвиняли таком преступлении :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ВОРОН, дорастете до масштабов личности Логэйна - обращайтесь!.. :) :) ;)

  В 28.11.2009 в 22:49, Лерика сказал:
что в ызаладили..короля да короля..мне вообще было жалко Дункана, а не Кайлона))

Да, Дункан - это и моя личная трагедия... От этой сцены долго не удавалось отойти. Но, что странно, по поводу Логэйна мысли были примерно следующие: "При следующей встрече у меня будут к тебе вопросы, и лучше бы у тебя нашлись на них ответы!.. :diablo:" Видимо, сыграла роль аудиенция в Остагаре и все то, что мой ГГ успел выспросить, используя навык убеждения. Личность Логэйна уже немного вырисовывалась, и чувствовалось, что не так все просто, как обозначено в дневнике.

Как видите, ответы нашлись по ходу прохождения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 28.11.2009 в 22:54, Ellewilde сказал:

Дворянский титул Логэйну дал Мэрик, и именно за то, что Кайлан готов бросить псу под хвост - за освобождение Ферелдена от оккупантов. И именно Мэрику Логэйн присягал в первую очередь. Попробуйте представить реакцию Мэрика на закидоны его сына, и подумайте, чью позицию он бы в этом вопросе поддержал.

Сначала Мэрику, а потом и его сыну естественно. Иначе мог идти своей дорогой, а государственные дела оставил бы тем кто присягнул на верностть. Представлять конечно можно, что угодно особенно то что нам хочется услышать :) Скажите у вас есть сын, вы бы тоже его оставили в той битве и ушли с Логейном, думаю Мэрик не обрадовался такому повороту событий.

  В 28.11.2009 в 22:57, Ellewilde сказал:

ВОРОН, дорастете до масштабов личности Логэйна - обращайтесь!.. smile.gifsmile.gifwink.gif

ВОРОН дорос до его масштабов и даже больше, Логейна вообще никто не впоминал, а мне памятник поставили и прочие почести и слава и т.п. :) А с чем простите обращаться и к кому?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 28.11.2009 в 23:03, Ворон сказал:
Скажите у вас есть сын, вы бы тоже его оставили в той битве и ушли с Логейном, думаю Мэрик не обрадовался такому повороту событий.

Мэрик прежде всего вообще бы не допустил такого расклада - уши бы там надрал Кайлану, или еще что... :) Надеюсь, до ситуации "Я тебя породил..." не дошло бы, но кто знает?..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.


  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...