TiRTo

Ладно, печаль. Ладно, слёзы. Но бегать по заброшенному зданию босиком, с голым торсом, завывая на манер волка - это уже шиза. Можно сделать скидку на то, что Рой много дерьма в жизни повидал и должен был скоро умереть, но как-то слишком чересчур. Я бы сказал, три красные точки. Первая (про реальность бытия) - когда Рэйчел осознаёт себя киборгом (и отчасти - когда задаёт Декатру Вопрос). Вторая (про творцов и тварей) - в предисловии, где говорится о восстании киборгов (и чуть-чуть - при общении с Тайреллом и его партнёром по шахматам). И третья (про людей и не-людей) - финальный монолог Рея (и подготавливающая к нему слабая романтическая линейка с Рэйчел). Причём, как я уже говорил, это мало того, что точечено располагается, так ещё и теряется в куче бессмысленных немых сцен и затяжных панорам. Потому что во второй части показано именно становление машины человеком? Реальная эволюция персонажа по ходу сюжета, в отличие от Бегуна, где философские дилеммы точечено вбрасываются в повествование и успешно зарываются в кучу медлительного созерцания? Вот именно это "надо было как-то ввести" обычно и называется сценарной халтурой. Персонаж без мотивации, кукла в руках рассказчика, пустышка. Кому я должен сопереживать? Логично. Но фильм лично мне обоснования понять мотивы героев не даёт. Я до этого о нём только слышал, ни разу не смотрел, первоисточник не читал, на форумах обсуждения не трогал. И если я могу, исходя из чужих слов и собственного опыта, составить какую-то карту эволюции героя, то это будет не благодаря качественной работе режиссёра и сценариста, а потому что мне было дискомфортно считать, что фильм, который многие называют культовым, этого обеспечить не в состоянии.

Значит, вы просто не фанат =)

Вброс идеи без дальнейшей рефлексии. Тупо, в порядке бреда предположить, что ГГ - репликант. И тут же замять. Ну не видно, чтобы ГГ на эту тему реально заморочился, хоть на минутку. Так с чего я должен строить какие-то теории, основываясь на одной фразе, сказанной отчаявшейся киборгшей, чтобы как-то оправдать собственное существование? Обычно, если человек берёт идею, помещает её в некий социум, не удосужившись обеспечить всем частям этого социума стройную мотивацию и личностную эволюцию, я называю это халтурой. А тут как-то даже неудобно... "Кто я? Каково моё предназначение? Я создан служить, так волен ли я выбирать?" Более интересные рассуждения на эту тему я видел в Терминаторе, Я - Робот, той же Mass Effect. Повторюсь: может, для своего времени фильм и был некоей "первой ласточкой", но в условиях современных масс-медиа он сохраняет актуальность только для тех, для кого он и был этой "ласточкой". Дело не в весёлости. Есть масса способов показать грязную тягучесть жизни в таком городе. Затянутость сцен - не самый лучший из них. Что до образов - лично я разобрал не так много. Они теряются в вялом течении повествования. А вот декорации, согласен, вышли отменными. Но не спасает.

Везения нет - есть Сила =) Сидиус был не столько удачлив, сколько гибок и увёртлив - он был способен самую неожиданную ситуацию обернуть себе на пользу. Но, что больше заслуживает восхищения, он редко выпускал нити обстоятельств, практически всегда управляя ими напрямую.

Намёки ну о-о-о-очень тонкие. Если они есть. Помню только раз, когда Рэйчел задала Декарту вопрос прямо в лоб: "Никогда не задумывались?". А потом - тишина. Но я не о том говорил. С какого Декарт вообще взялся за дело? Его мотивы в фильме крайне притянуты за уши. Ну может быть. Но, опять же, я до этого пересмотрел кучу фильмов и переиграл в кучу игр, где этот вопрос поднимается на качественно более высоком уровне. Так что эта тема не особо и зацепила - и так всё было ясно. Вот финальный монолог Роя - тут уже тема смерти идёт. И да, о грани, где кончается робот и начинается человек. Но он хоть и ярок и многое объясняет, смазывается тем фактом, что этот киборг вообще с головой не дружит (до этого 20 минут бегал по дому, завывая). Да и монолог не в пример картине слишком короток. Нет баланса в фильме. Было ощущение. Правда, не совсем другого - просто очень нудного мира...

Хотел бы сдать - сдал бы, и сразу с потрохами. С именем, явками и паролями. Дуку просто подкинул джедаям инфу, чтобы заставить их видеть в каждом сенаторе угрозу.

Посмотрел на днях. Ожидал большего. Фильм визуально интересен, но как и многие картины того времени - затянут по современным меркам. Герои слабоваты - выделяются только пара психованных киборгов (Хауэр и его подружка), ну и генетический конструктор с квартирой, полной кукол. Главный герой вообще чурка чуркой - где мотивация, где обоснуй? И на какой почве там вырастает романтическая линия? Непонятно. Основная тема фильма - смерть - уже мне лично приелась. Множество фильмов есть, где эта тема раскрыта интересней - и быстрее. В общем, пожалел о потраченном времени - впервые за долгое время. Может, для своего времени фильм и был знаковым, но сейчас он смотрится не особо выигрышно.

Хех, Илум, оказывается, находится в системе Адега =) Так что это одни и те же кристаллы =)

Вики говорит, что после потери Руусана джедаи использовали адеганские кристаллы, не илумские.

Ну да, в таком случае, всё не так плохо.

Аджунта Пол, Фридон Надд, Экзар Кун, Улик Кель-Дрома, Атрис, а также бессчётное количество их последователей - и это только те, которых я лично изучал. Непогрешимая система, однако. Приведшая к серии самых разрушительных конфликтов в истории галактики. Я не говорил о перестройке - я говорил о гибкости мышления и использовании наработок прошлого Оби-Ваном. Всё было в архивах. Какого лешего он взялся учить Энакина как простого юнлинга, я ума не приложу. Цвет ордена, блин. Тут как раз дело в том, что имеет место именно традиция - ей же тысячи лет, как-никак. Джедаи не убивают безоружных противников, а также тех, кто сдаётся в плен. Это - норма для джедая, обязательная к исполнению. Улика Кель-Дрому - того ещё военного преступника - пощадили. Ревана пощадили. Именно поэтому Энакин так парился из-за убийства Дуку - его казнь делала его плохим джедаем в собственных глазах. А тут один из верхушки ордена устраивает самопальный суд. Где тут воплощение идеалов Республики, где невозмутимое спокойствие и вера в Силу джедаев? Винду пошёл не только против устоявшейся традиции "не убий" - он пошёл против кодекса джедаев, основы всего ордена. От характера человека тоже многое зависит. Одни могут идти наперекор окружающим, другие - нет. Хотя если бы Есенина избивал бы алкаш-отец, едва ли из него выросло что-то путное. В общем, я с этим спором завязываю. Спорить бесполезно - уже по третьему кругу ходим. С махровым максимализмом, который позволяет не замечать серых оттенков, сделать что-то невозможно - по себе знаю, сам таким был =) Но попытаться стоило в любом случае.

Да, но раз именно он ответственен за пассивное поведение джедаев в войне, значит, Совет вроде как опять не при делах.

Ву-ху, очередное искажение реальности в исполнении ЛукасАртс! Вот уж не знаю, почему, но я начинаю испытывать от этого какое-то мрачное удовлетворение...

Ну, с парочкой надмозгований и большой натяжкой это тоже можно увязать с ТОРом (типа, так проявлялась в них борьба их истинных сущностей и программы Императора).

Последняя сцена 4 серии... Люди, что это было? О_о Можно со спойлерами.

Да, кстати, такой ещё вопрос к Poor Leno: Если Энакин был такой надломленный и изначально не мог не стать психованным ситхом, как он в конце жизни тогда смог обрести искомый баланс и вернуться к Свету?

Чушь. Новости - это не новые истории. Это всего лишь лишние детали, которые интересны только фанатам вселенной. Они должны добавлять красок в существующую историю, а не создавать новую.

Её вполне могут сунуть в поле Силового стазиса и заморозить этак лет на 300, для потомков уже Кейда Скайуокера.

Poor Leno 17, вы противоречите сами себе. То у вас букву Ордена нарушать нельзя ни при каких условиях, хоть ты трижды уникум, то "Винду всё делал правильно", нарушая тысячелетний кодекс джедаев. Да, Палпатин - редиска, и, убив его, Винду, возможно, предотвратил бы большее зло. Но кто сказал, что, поддавшись страху и гневу, Винду не стал бы финальным ударом для затхлого ордена? Что бы последовало потом? Не решили бы джедаи, что для избавления от судов, которые "все в его власти", потребуется их личное вмешательство? Не стал бы Винду виной четвёртого Разлома ордена, возглавив при этом тех дежаев, которые видели себя идеальными судьями и присяжными? Он был магистром, к нему прислушивались. Конечно, не все бы согласились с его новыми идеями, но ситуация была подходящая: война, коррумпированная система, ситх у власти - никому нельзя доверять. Убийство канцлера - разумный шаг. Но ситхи - не иррациональные животные. Не все, по крайней мере. И уж тем более сам Винду не лишился бы разума в момент убийства Палпатина. Но кто сказал, что оно не стало бы первым шагом на пути к падению? И насчёт Моцартов и прочих Бетховенов: талант, вне сомнения, играет важную роль. Но будь у каждого гения отец-алкоголик, избивающий их до потери пульса - никто бы и никогда не узнал их имена. Родись они не в сердце культуры, а где-нибудь на задворках, в семье крестьян - и вместо скрипок и роялей они бы до конца жизни горбатились ради пропитания на пашне. Они тупо могли быть ленивыми паразитами, не желающими реализовывать свой талант. Одно событие может изменить жизнь человека. И не важно, как он талантлив, - этот талант с лёгкостью перечёркивается воспитанием. Или же, напротив, подпитывается. В Энакине было сильно сострадание, забота о близких. Это делало его хорошим джедаем. Но Палпатин апеллировал к его тёмной стороне - эгоизму, жажде славы. Это направило его на деструктивный путь. Вот она - борьба Света и Тьмы во всей красе. Сражение за душу Энакина, ведущееся Оби-Ваном с одной стороны и Палпатином с другой. Первый оказался слишком твердолобым - и проиграл. Второй же, оказавшись гибче, повлиял на воспитание Энакина куда сильнее, чем мастер.

А первый и не игнорируют ни в чём. Кроме того, разве что, что Джоли якобы не мог пойти против воли Совета джедаев.

При чём тут Шеогорат? Он принц даэдра. В мире ТЕС полно и других принце даэдра, и просто принцев.

Согласен. Но Энакин же выместил свою ярость, а затем испугался и раскаялся в этом. После этого он не слетел с катушек, а наоборот - задался целью сать лучшим джедаем, чтобы уберечь тем, кто был ему дорог. Вопрос в другом. К кому побежал плакаться Энакин? Не к суровому, но справедливому джедаю Оби-Вану, а к доброму и сострадательному другу Палпатину. Выложил всё как на духу, ничего не утаил. Тот его по головке погладил и сказал, что всё будет хорошо. От Кеноби бы Энакин получил очередную лекцию и нуль сострадания - разве что скупые соболезнования. И он это знал. Оби-Ван не мог понять того, что чувствовал Энакин. Ну росли они по-разному, Оби всегда был джедаем, его учили, что смерти нет - есть Сила, и нельзя тяготиться утратами. Он это понимал, но вот ученику своему на пальцах этого объяснить не мог, потому что это требовало иного образовательного подхода. Нельзя воспитывать двух падаванов (гипотетических) - одного, который ничего, кроме жизни в ордене не знает, и другого, который пришёл из мира - одними средствами и рассчитывать, что это приведёт к одному результату. Просто нельзя, это здравый смысл, который и Оби, и Совету по ряду причин в этот раз отказал.

«Обеспокоенныебатарианцы заявляют, что панацелин помогает и им тоже» АРТИЛЛЕРИЙСКАЯ БАЗА «ГИДРА» – В ответ на возникшие неверныепредставления элитные бойцы ныне несуществующей Батарианской Гегемонииопубликовали официальное обращение, в котором пояснили, что панацелин оказываетсвоё благотворное действие и на представителей их вида, и что на самом деле егоследует применять на раненных батарианских солдатах. «Мы счастливы присоединиться к галактике в её борьбе соЖнецами, а также с “Цербером” и гетами, – заявил командир взвода Шар’лак Гурек,официальный представитель замкнутой расы с ксенофобскими настроениями, довторжения Жнецов готовившейся к войне с Альянсом. – И чтобы лучше послужить этойборьбе, мы хотим разъяснить, что применение панацелина несомненно поможет намвернуться в сознание, когда мы валяемся на земле и истекаем кровью». Гурек также заметил, что батарианские технологии и культуране так уж сильно отличаются от технологий и культур других рас: «Многие изнаших новых союзников в этом грандиозном противостоянии, похоже, считают, чтобатарианцы рассматривают предупреждения о приближении банши в качествеоскорбления – но это в корне неверно, и было бы неплохо, если бы наспредупреждали, что одна из этих тварей стоит прямо у нас за спиной. Ещё ходятслухи, что наши кинетические барьеры подпитываются термической энергией, ипотому нам идёт на пользу, когда нас поджаривают геты-огнемётчики. Мы честно непредставляем, с чего можно было это взять». Адмирал Питер Михайлович выпустил официальное заявление вподдержку батарианских солдат: «Мы сражаемся за выживание и обязаны относитьсяк нашим новым союзникам со всем должным уважением, – говорит ветеранСкиллианского Блица. – Эти воины сражаются бок о бок с расами, которые преждеклялись вечно ненавидеть, и делают это без привычной поддержки рабов,заботящихся об их ранах. Они жаждут доказать, что они способны справиться слюбой ношей и биться с любым противником, вне зависимости от того, насколькоужасающими могут быть потери. Мы должны предоставить им такую возможность». Солдаты Альянса отреагировали на обращение батарианцев вцелом положительно. «Знаете, я, честно говоря, не думал, что батарианцыистекают кровью так же, как и мы, – признался лейтенант Жирар, в данный моментпроходящий лечение после битвы с силами Жнецов на Новерии. – Но я видел их лишьоднажды, тогда, на Мендуаре. Конечно же, если у меня будет достаточнопанацелина, а миссия не пострадает от моих попыток оказать пострадавшим первуюпомощь, я обязательно использую этот панацелин на наших новых друзьях с Хар’шана.Сразу после того, как закончу помогать всем раненным саларианцам, турианцам,дреллам, азари, кроганам, кварианцам и гетам».

Неа, ничего. Даже слухов никаких.