maxim700

А где вариант: "Жнецам"? Если выбирать из двух вариантов, то я остановлюсь на кандидатуре Альянса, так как ни целей, ни методов Цербера я не поддерживаю. А вообще, никому не доверяю, даже себе.

А я и не говорю, что люди начали бы первыми палить, я говорю лишь, что вполне логично, что турианцы напали на них, учитывая, что расы пространства Цитадели считали опасным и безответственным активировать каждый ретранслятор, а также то, что люди не отвечали на их попытки выйти на контакт - откуда им знать, что это какая-то новая раса, незнакомая с методами шифровки, использующейся у рас пространства Цитадели, и то, что они пришли с мирными намерениями.

Я не отрицаю вины саларианцев в генофаге кроганов, но от этого Цербер невинее не становится. По поводу кроганов - они захватывали все планеты до которых добирались, вне зависимости от того какой расе эта планета принадлежала. Так что это угроза ничуть не меньше рахнийской, учитывая что и на переговоры кроганы не шли. Ну так вот, эти же данные, если что-нибудь вообще удастся из базы извлечь, Призрак может использовать не только против Жнецов, но и в дальнейшем для собственного возвышения. К созданию непосредственно первой Нормандии прямого отношения, кроме как убеждения Альянса в строительстве судна вместе с турианцами (хотя это немало, но...), Цербер не принимал. К этому же свидетельствует, что для создания второй Нормандии Церберу пришлось закупать из различных источников чертежи, детали и т. д. Цербер усиливал только собственных биотиков, а не всех человеческих биотиков, и к тому же, известно, чем заканчивались подобные изучения биотиков. Никакого укрепления дружеских отношений, как мы видим в игре не произошло. К тому же цель ясно здесь прослеживается - это возможность получения доступа к турианским технологиям, а никак не улучшение взаимоотношений двух рас. Там не говорится прямо, что турианцы напали на них без предупреждения. Насколько я помню там просто говорится, что человеческие корабли встретились с инопланетной расой, а что уж там произошло конкретно, не описывается, кроме того, что лишь один фрегат вернулся. Но там не написано, что турианцы просто взяли и напали на людей без предупреждения и попытки выйти на контакт. Я специально взял свое высказывание в кавычки. Тем не менее атака на судно кварианского флота может служить примером. И да, Цербер "атакует" не прямолинейно и не только против других рас, теми же "атаками" Цербера могут служить - Акуз, убийство людей Кахоку, направленная эпидемия на одной из колоний... Подытоживая свое мнение, хочу сказать, что очень странно выглядит решение Bioware в первой части и второй книге демонстрировать Цербер с отрицательной точки зрения - как противников главных персонажей, а потом - во второй игре заставлять игроков с ними сотрудничать. И да, можете считать, что это мое предвзятое мнение против Цербера - личное. Все-таки для меня немного дико работать с людьми, которые запросто убили пятьдесят человек (некоторые из которых вполне могли быть твоими друзьями) и заодно тебя. Это я про Акуз, так как это основная биография для большинства моих героев.

Ладно по поводу того, что сделал Цербер для человечества я закругляюсь, хотя по-прежнему не увидел ничего, что Цербер сделал бы действительно для блага человечества (кроме двух вещей - спасение совета Цитадели Джейкобом и Мирандой, да и то там до конца не все понятно, и воскрешение Шепарда). Может и был, но никто не утверждает, что турианцы не пытались выйти с людьми на контакт. Признаю, это лишь предположение, но вполне вероятно, что турианцы пытались выйти на связь с "пришельцами", но не получив ответа, тогда и напали на них. Так что, считаю, что говорить, что турианцы полностью виноваты в войне Первого Контакта, на мой взгляд, не приходится. Но это лишь ИМХО. Не буду вдаваться в споры, но лишь замечу, что я не согласен с методом (в то время, как не согласен не только с методами, но и с целями Цербера), но саларианцы и турианцы в случае с генофагом действовали с целью собственной защиты от агрессии кроганов. Можно было найти другой выход, но сделанного не воротишь. К тому же, это была вынужденная мера с их стороны, в то время, как Цербер действует лишь в собственных интересах и предпочитает "не обороняться, а атаковать". Отвечу вопросом на вопрос. А как тогда он собирается сопротивляться Жнецам?

То, что подобные организации существуют я не отрицаю, но фактов того, что они используют те же методы, что и Цербер нет. Случай изменил. Нападение Сарена, гетов и Властелина оказалось очень неожиданным для членов Совета и всех рас - они просто оказались к этому неготовы из-за действий и решений принятых Советом. Если бы не действия Шепарда и Альянса по уничтожению этой угрозы, которая едва не уничтожила Цитадель и все расы, то думаю, что как минимум пару десятков лет не видать бы человечеству места в Совете. Это был, можно сказать, очень резкий толчок, который очень сильно ускорил принятие (или появившуюся возможность возглавить) человечества в Совет.

Семь скриншотов, которые наилучшим образом демонстрируют лицевую анимацию ME 2.

Призрак сам прямым текстом в конце игры (если взорвать базу) говорит, что она могла бы дать человечеству власть и не только над Жнецами. По поводу каждой расы в совете и их целях. Цели такие, наверняка, есть у всех, но... Мы не встречали ни одного подтвержденного факта того, что они используют такие же методы, как и Цербер. Предполагать, конечно, можно, но фактов этого в играх и книгах нет, а вот фактов террористической деятельности Цербера - навалом. Люди оказались в числе первых из-за недальновидности и глупости текущих руководителей Совета, которые вовремя не смогли оценить угрозу Сарена и Жнецов. Люди бы, конечно, смогли бы выбиться в число "первосортных" рас, но гораздо позже, если бы Совет принимал бы верные решения в первой части. Про турианцев ничего утверждать не буду, но говорить, что только они виноваты в развязывании Войны Первого Контакта неправильно.

Даже, если это так, то это работает не за Джейкоба, а против него и в любом случае не оправдывает Цербер. Джейкоб сам говорил, что там царила бюрократия из-за которой и покинул этот проект, значит ему нравилось быть корсаром. P.S. И да, для осуждения Цербера есть отдельная тема. Это так легкий намек.

Да все ясно, как Божий день. Как только этот счетчик обнулится, то стартует новый, обновленный счетчик Хотелось бы конечно, чтобы анонсировали DA 2 или что-нибудь абсолютно новое. Так как ME 2 только вышел и такой быстрый анонс третьей части, если это будет он, на мой взгляд будет слишком поспешным, а адд-он мне кажется, все-таки не такая уж большая величина, чтоб устраивать пышные анонсы. Утрирую, конечно, но посмотрим.

Опять же повторюсь. Он полез только потому, что Цербер убил его людей. Какую цель они преследовали, заманивая их в ловушку неясно, но ясно, что они сами спровоцировали Кахоку на те действия, которые он совершил. Акуз. Согласен с вами, что ясного мало и вряд ли в третьей части ситуация прояснится. Опять же, как я уже сказал, про колонию на которой жили люди даже не саларианцы или асари (хотя даже, если бы это было так, то для меня это все равно не было оправданием), они безжалостно ее заразили некой эпидемией. Миранда почему-то предпочитает об этом умалчивать. А что касается рахни, то сдается мне, что они сами сбежали от Цербера, а не Цербер их просто отпустил. Для меня Цербер остается террористической организацией, которую необходимо уничтожить. Потому что жажда власти никогда до добра не доводит. Да и человечество не имеет никакого права ставить себя выше других рас и пытаться помыкать ими. Мой вердикт однозначен - уничтожение Цербера в третьей части, если, конечно, разработчики это позволят.

В заключение, так как вы уже заметили, что продолжать спор бессмысленно замечу, что то, что Шепард работает на террористов, а это именно так, и я с вами согласен - огромная недоработка сценаристов. Потому что будь у меня такая возможность, то я с радостью послал бы куда подальше и Призрака, и Миранду, и Джекоба, но такой возможности, увы, "гады" разработчики не дали. За что им "огромное спасибо". А Призрак, по-моему, пытается добиться верховенства человечества с собой любимым во главе, а остально уже не так важно. P.S. Джейкоб мне все равно не нравится. Надеюсь, что смогу его выгнать взашей в третей части - пусть катится куда глаза глядят, так как мне он не нужен, неинтересен и бесполезен для меня. Вот теперь все!

Она объясняет далеко не все. Во-первых, чего они хотели добиться убив команду Кахоку, а затем и его самого? Во-вторых, Акуз, где вполне мог погибнуть и Шепард в одной из биографии, если бы ему не сопутствовала бы удача? В-третьих, колония на которой они специально распространили эпидемию, убив ни в чем не повинных колонистов, что это было? Бюрократия-бюрократией, критика-критикой, но факт остается фактом, Джейкоб работает на террористов. А вступать в ряды террористов, которые не ценят даже человеческие жизни, по-моему не лучшая идея.

ALYX, может насчет хасков я и погорячился, но вот скрин из журнала первого ME про вину Цербера в гибели колонии. Что и являлось ответом на заявления о том, что неприязнь к Джейкобу вызвана именно расизмом, а не какими-то его личными качествами или другими причинами. P.S. Офф-топ прекращаю.

А по-вашему, что солдаты никак не должны реагировать на маяк бедствия, да? Не помню сейчас точно, что конкретно рассказывается в том квесте, но там явно указывается на то, что во всех бедах колонии виноват Цербер. P.S. Разговор плавно перетек из обвинений в расизме тех, кому не понравился Джейкоб в споры о виновности и невиновности Цербера, как вы признали, ксенофобной организации, читай, расистской. Забавно.

Кахоку раскопал дело на Цербер именно потому, что они сперва убили его людей - заманили в ловушку с молотильщиком. Не сделали бы они этого, то Кахоку и не стал бы с ними связываться. Это раз. Пройдите внимательно ME 1 - в одном из квестов вся человеческая колония превратилась в хасков, и в конце квеста выясняется, что виноват в этом Цербер. Это два. Сами признаете, что Цербер - организация ксенофобов. Так что там делает наш герой Джейкоб? Он тоже ксенофоб? Это три. Кайден не работает на террористическую организацию, и не пытается вставить свое никому (мне во всяком случае) ненужное мнение при каждом удобном и неудобном случае, в отличие от Джейкоба. К тому же история Кайдена проработана, на мой взгляд, куда лучше, чем у Джейкоба. Да и Кайден мне тоже не особо нравится, но по упомянутым выше причинам, я считаю, что он лучше Джейкоба. И цвет кожи тут ни при чем.

Может и должен, но это не отменяет того факта, что его характер мне не нравится. И к тому же образ этакого "героя", который нам так и суют под нос в случае с Джейкобом не вяжется с его работой на Цербер. Вспомним, что он не прощает своего отца, который действительно плохо поступил со своей командой, но при этом сам Джейкоб работает на организацию, которая обходилась с людьми еще хуже (западня людям Кахоку, убийство самого Кахоку, превращение колонистов в хасков, нападение на флот кварианцев и т. д.). Значит, родной отец не заслуживает прощения, а работа на организацию, которой избавится от людей (в том числе своих) - плевое дело, - это нормально, да? не нравится он мне. И да, я буду только рад, если в третьей части дадут нового темнокожего напарника, но с гораздо более продуманным и проработанным характером.

У каждого свои вкусы. Кому-то нравится внешность Миранды/Тейна/Тали, а кому-то нет. Да и не во внешности дело. Будь он европеоидом, азиатом, или инопланетянином, то он мне не нравился бы также как не нравится и сейчас. Плохой проработанный характер, неудачно подобранный, на мой взгляд, голос и его неуместные замечания - вот те моменты, из-за которых он мне и не нравится. И не надо беспочвенно всех высказавшихся против этого "типа" обвинять в расизме, не имея под этим никаких оснований

Вот, решил высказаться по каждому пункту опроса относительно второй части ME. Поскольку это займет довольно много места я скрою все это под спойлер.

Мое к ним отношение можно сформулировать так, перефразируя Гранта: "пока они мне не мешают - все в порядке, в противном случае - они покойники". Терпеть их не могу за их упертость и недальновидность. В случае с Шепардом, так и хочется поинтересоваться... Что будет, если Шепард врет (заблуждается), а они ему поверят? И что будет, если они ему не поверят, а он говорит правду? Явно они потеряют куда больше во втором случае, чем в первом. И если они действительно заботились бы о судьбе галактики, то не поверить ему (особенно учитывая, что он их до этого спас, предупреждая их о Сарене и Властелине) они не имели никакого права. Одним словом, пусть совет "подотрется своей подачкой" Шепарду и заткнется. Но если в третьей части они опять будут мешать моему Шепарду, то им определенно не поздоровится.

Чтобы Bioware не сделали бы, но обиженными кто-нибудь да останется. Покажут лицо - какой-то части поклонников (возможно даже довольно большой) оно все равно не понравится, и эта часть скажет, что не может быть у нее такого лица и что оно ей не подходит; не покажут лицо - большинство фанатов возмутятся: "какого фига не показали лицо?". Давать вариант возможности "посмотреть/не посмотреть" лицо, считай, что показали, все равно ведь многие посмотрят на лицо Тали - искушение ведь будет велико. Что касается лично меня, то мне все равно. Покажут лицо - не смогу противиться искушению и потому посмотрю, не покажут - даже обрадуюсь. Все-таки, чтобы там ни говорили, но загадочная внешность Тали - одно из ее главных достоинств, наряду с характером и голосом. Она только придает ей шарма и обаяния. Ну это только мое ИМХО.

Не нравится мне этот тип. Не нравится то, что после каждой миссии он или Миранда (иногда вместе) начинают что-то комментировать. Если бы это были Тали и Гаррус я бы еще мог понять - все-таки старые друзья к мнению, которых я бы прислушался. Жаль, что нельзя Джейкобу и Миранде нахамить и сказать, что они могут засунуть свои мнения куда подальше, а Шепарда их мнения нисколько не интересуют.. Не нравится в нем еще то, что он старательно корчит из себя хорошего парня, при этом забывая, что работает на террористов. Отца отказывается, значит, простить за то, что тот плохо обошелся со своими людьми, а вот о том, что работает на организацию, которая с людьми поступала еще хуже, чем его отец, он почему-то благополучно забывает. даже все его высказывания о том, что он не до конца доверяет Церберу никак его для меня не оправдывают. В общем, иначе, как лицемера я не могу его воспринимать и ни о каких дружеских, приятельских или просто хороших отношениях с ним у моих Шепардов и речи не идет. Очень сильно надеюсь, что в третьей части дадут его, вместе с некоторыми другими персонажами, выгнать взашей из команды. Можно, конечно, помочь ему погибнуть во второй части, но я не очень люблю, когда мои подчиненные, даже к которым у меня явная неприязнь, гибнут.

Два вечера? Это ж поскольку часов за вечер вы играете в ME 2? У меня быстрее чем за 29 часов пройти ME 2 не удалось. Отмечу, что я играл в ME 2 только на эксперте и безумии. По поводу продолжительности, то мне кажется, если и будет ME 3 дольше ME 2/ME 1, то совсем на немного, если конечно будут делать его столько же, сколько и вторую часть. Мне лично все равно будет ME 3 продолжительнее, чем предыдущие части или нет, главное, чтобы с сюжетом, геймплеем и персонажами не подкачали, остальное не столь важно.

В принципе согласен. Но тем не менее замечу, что если Лиара в третьей части (а что она в ней будет у меня нет сомнений) останется той же, какой предстала перед нами во второй, то это мне не понравится и тогда я буду ее всячески игнорировать, а вот если вернут прежнюю Лиару (крайне маловероятно), то тогда я с радостью приму ее в команду, или, если разработчики не позволят этого сделать, на худой конец, то просто буду очень рад. P.S. по поводу игр, ну не одним только ME 2 ограничивается число игр, которые заставляют материться перед монитором Ну, а так да, я тоже знаю игры, играя в которые материться не хочется. А по поводу ME 2 - я его уже пять раз прошел, сейчас сделал перерыв. Может через какое-то время опять пройду, а пока...

Я как раз и отметил, что в этом случае отбрасываем этот тупейший сценарный трюк с воскрешением Шепарда, который потом и уничтожит этого Жнеца. Самому Шепарду было уже все равно - он уже был трупом, а вот заниматься поисками трупа - это занятие, прямо скажем, бессмысленное и, вы уж меня простите, идиотическое (опять же все возвращается к сценаристам, которые решили, чтоб их, соригинальничать и воскресить ГГ). Что касается непосредственно Лиары, то меня все-таки забавляет, что для нее сделали таки канон в виде комикса. А если предположить, что мой ГГ (вернее один из более чем десятка) вообще крайне негативно к ней, и не только к ней, относился и всячески ее "гнобил" (насколько это возможно в ME), то она все равно отправляется на поиски... ТРУПА Шепарда, который даже не был ее другом... Одним словом, тупость. Ненавижу каноны. P.S. Нет, это далеко не так, просто именно на эту ситуацию у меня такой взгляд. А матерюсь я перед компьютером безбожно, особенно когда играю в ME 2 и в нем воскрешают Шепарда

Вы сами ответили на свой вопрос. Произойдет также, насколько я понимаю, как с Заидом, то есть дополнительно присоединится в команде, никого не заменяя. Вот и все.