Holden

Ну, вы такой вездесущий, постоянно натыкаешься. :) О да, в первом я в свое время так намучался с батарианцами в DLC, где их хлебом не корми, а дай залезть в какую-нибудь дыру откуда их ничем не убьешь. Шик-блеск!:diablo: Сингулярность сделана вполне нормально - бронированных противников тормозит и не дает двигаться, в это время можно им зарядить чем-нибудь. Раскачать ее (при импорте) можно очень скоро. В любом случае возиться с защитами врагов куда интереснее того примитива из МЭ1. Толку-то? Высунулся на секунду - у тебя нет щитов, еще на секунду - половина здоровья утекла. Нормально играть "бульдозером" получается только солдатом, ну или штурмовым сентинелем. Я не пойму, ну нравится тебе мясо - так играй соответствующим классом, неужели не понятно, что остальные заточены под иной стиль прохождения?

Не ответили, наверное, потому, что многие в этой теме себя к поклонникам не причисляют и просто опровергают истеричные выпады некоторых персон, которые искажают факты.

Какая агрессия? Джек пришла к Миранде в каюту и начала буянить. Все. Вообще, в игре есть примеры агрессии Миранды к Джек? p.s. Че Гевара в теме, сейчас начнется политинформация... =)

И опять ненависть затмевает ваш разум. Прокачайте полностью парагона/ренегата и будет вам счастье.

А что, это кто-то отрицает?

Ух, сколько ненависти! Какая экспрессия! Она может оба раза командовать отвлекающим отрядом и никто не погибнет. При выборе кандидата в вентиляцию совершенно справедливо советует выбрать специалиста-техника. Выбирая биотика, она разве что-то говорит против Самары? Навязывает себя? Нет, просто заявляет, что в теории любой биотик справится.

Это ДЛЦ/аддон/еще что-то неизбежно как очередные фразы про "emotional engaging" в интервью с отцами Биоваре. Надеюсь болтовни будет побольше, самой Лиары поменьше, а Посредник будет соответствовать своему таинственному образу.

Да ладно, в отношении тов. Криоса можно: 1. Не вербовать его вообще. 2. Не общаться с ним. 3. Общаться по-ренегатски. 4. Провалить его миссию 5. В финале возможно убить его шестью разными способами(двигатель, арматура, хэдшот, рой, командир второй группы, фин.оборона). 6. Приказать Джейкобу приглядывать за ним. В общем, для ненавистников сего пафосного дрелла есть весьма обширные возможности. Enjoy!

Вот именно поэтому я и обнародовал данные папаши Тали - пускай ребята еще раз подумают над своими действиями. Это и так понятно, потому что для них перезапись и уничтожение - синонимы. Но война с кварианцами-то тут причем? То, что они с безразличием относятся к собственным телам, не означает, что они также относятся к органикам.

Я просто определяю свое отношение к ней. Мне не нравится ее кодекс, который уж больно свободно трактует понятие справедливости. Если ей ничего не стоит перебить весь полицейский участок из-за строчки на бумажке, то я снимаю с себя какие-либо моральные терзания в вопросе "Самара v.s. Моринт".

Да, я ошибся, прошу прощения. Запрет действительно появился после. Кстати, раз ИИ на тот момент был распространен, то они могли ожидать чего-то подобного, верно? Так почему они выставляют себя в благородном свете? Играешься с созданием околоразумных вещей - ожидай возможных неприятностей. Тем более вопрос о наличии души задавался много раз и никакой агрессии при этом не было, с чего они решили, что она будет в дальнейшем? Если ИИ был не запрещен, то с чего был сделан вывод о неотвратимости восстания? Я ведь не осуждаю их решение уничтожить гетов, я осуждаю стремление кварианцев выставить себя в благородном ключе. Глупости, там был обычный факторный анализ. Факторы "за" и "против" перепрошивки, т.е. выгода для гетов. Никакой морали там не было.

Нет, я правда не понимаю почему вы так выгораживаете кварианцев? Они на свой страх и риск занимались запрещенными экспериментами и рассуждать о том, насколько логичны были действия существа, которое они сами толком не понимали просто смешно. А как он это обосновывает? Еретики хотели лишить гетов права на разумный выбор. Как и кварианцы в свое время.

Те геты, которых мы знаем - это та самая нестабтильная в своей основе матрица, которая осознала себя как личность. Перезапись - уничтожение вида-личности, геноцид говоря нашим языком. Кварианцы дали хороший пример "новорожденным", как вы думаете в такой ситуации относились бы к окружающим органики? Самое главное - это ИИ, который нормально еще не изучен. Контакт Шепарда с гетами как раз дает понять, что переговоры на данном этапе возможны. Вероятно в МЭ3 мы отправимся на их территорию.

Это обоюдный геноцид начатый кварианцами. Речь шла о выживании вида. С человеческой точки зрения у гетов тоже могли быть гражданские. Ни тех, ни других подобные мелочи не волновали. Ты - другой, ты - враг. Насколько я помню в кодексе говорится, что любой кто шел с ними на контакт просто пропадал. Подтверждений уничтожения я не видел. Но вообще они не обязаны кого-либо к себе пускать, "мы вас не трогаем - и вы нас не трогайте". Мы не знаем как именно проходила эта война, к которой человеческие понятия о каких-то правилах оной вообще не применимы.

Почему месть? Простое желание собственной безопасности. Косвенное подтверждение: как только кварианцы улетели, геты не стали их преследовать. Более того, вообще не вмешиваются в дела органиков, только ведут наблюдение.

После посещения Иллиума у меня сложилось впечатление, что участие в бандах, наемничество и прочие радости жизни считаются у молодых азари едва ли не за правила хорошего тона. =) Судя по общению с Моринт, ее мамаша была далеко не самой хорошей матерью. Кстати, а действительно, какова была цель Самары при вступлении в юстициары? То, с каким хладнокровием она убивает своих жертв, руководствуясь очень "свободным" кодексом, наводит на мысль, что желание справедливости было не главным мотивом.

Почему нелогично? Гетов пытались отключить "насовсем"(такой же геноцид разумной жизни), так что мешало им попытаться сделать тоже самое с создателями, пойти до конца? И отключение, и реакция были одинаково безжалостны. Паритет.

Дуговой излучатель + Миранда(деформация-перегрузка-бонус к отряду) + Заид(дезинт.патроны у отряда). Сначала сажаешь напарников за укрытия, а потом занимаешься первым роботом. Пример:

Несётся Шепард как ракета - Импланты новые стоят! Предвестник злобный ждет ответа, И Призрак, тоже говорят. Пренебрегая навыком полезным, Безумный уровень презрев, Рискуешь ты остаться пресным, Победы сочной не узрев! p.s.

Таааакс, пора завязывать с этим. =) Разговор тут зачастую идет не только о Призраке, как вы могли заметить. То чего добилась организация я примерно описал в п.2, остальные "Призрак, ау" - на вашей совести. Разговор в котором опровергается то, что я и не собирался доказывать как-то странен.:) Вернемся к началу. Вы выразили сомнение в способности Призрака приносить пользу человечеству, так? Еще раз: Призрак - руководитель теневой группы Альянса, которая представляет из себя крайне децентрализованную структуру замкнутую на одного человека. Принцип работы и у Альянса, и у Цербера неплохо описал еще в самом начале Мэ1 капитаном Андерсоном: "Информация предоставляется по принципу необходимого знания". Модульная структура позволяет избегать утечек информации, поэтому тот же Андерсон(уже советник) или, например, руководитель экономического департамента, может не догадываться, что Цербер выполняет волю руководителей Альянса(о верхушке которого, к сожалению, инфы нет). Такая схема допускает в случае провалов сваливать ответственность за свои неудачные проекты на неких террористов и оставаться в глазах Совета чистенькими. Это максимально автономная группа. Избегать Мэ1 в поисках информации о Цербере не представляется возможным, поскольку большая часть материала описана не в кодексе, а в различных репликах, оговорках и т.д и т.п. Цербер как продолжал прятаться "на краю галактики", так и прячется. Собственно ксенофобство выражено на самом деле очень слабо, причем в обоих частях. Кроме небольшого вторжения в Мигрирующий Флот(не специфически против кварианцев), нет больше НИКАКИХ сведений о действиях Цербера в отношении инопланетян(ок, рахни). Все остальное - изучение и расширение возможностей человека. Соответственно своей природе(небольшая численность) достижения Цербера(и Призрака как его руководителя) не всегда несут прямую и немедленную отдачу. Вот и похищения судов с нулевым элементом ( и их последующие крушения над колониями) мера явно безжалостная, но наличие большого количества биотиков в Альянсе - аргумент неплохой. О целесообразности воскрешения Ш.: после нападения на Цитадель, Призрак начал собирать информацию о жнецах и понимает, что это такая угроза, перед которой меркнет все остальное. С этого момента противостояние им - цель номер 1. Шепард - человек уже имеющий положительный опыт. Как возвращение Ш. в свете такой угрозы может рассматриваться как прихоть? Какое нафиг "потешить свое эго"? Цербер и Шепард делают дело, угодное не только Альянсу, но и остальной галактике. Далее начинаются похищения колонистов, масштабы которых дают представление о истинных организаторах. Когда Ш. просыпается, большая часть работы по подготовке уже сделана. Ш. остается только собрать команду и разобраться с врагом. Вот в этом и суть работы Цербера: сконцентрировать ресурсы, информацию и людей на конкретном участке, чтобы совершить прорыв. Если для вас технологии производства жнецов - не прорыв... то все, я умываю руки. 8) И, да, на изучение этих технологий тоже нужно время. Вот ведь незадача, правда? Противстояние жнецам = защита человечества = защита "наивных" элиенов. Далее речь зашла о галактической политике(подсказочка: я не обсуждал там Призрака): а. Турианцы именно что занимались столь любимой вами орбитальной бомбардировкой, после чего дедуля Эшли сдал Шаньси. Флот людей"обезьян" вскоре именно что легко освободил колонию(описано в кодексе). Надо полагать, что "обезьяны" тоже сведущи в вашем ненаглядном военном маневре. Тот факт, что турианцы занялись полноценной подготовкой к войне весьма лестно говорит о потенциале "обезьян". О чем вообще идет спор? Я описал, что вмешательство Совета в Войну Первого контакта было прагматичным шагом, а не бескорыстным действием "наивных" элиенов, пострадавших впоследствии от агрессивных "обезьян". Отсутствие на это аргументов с вашей стороны видимо говорит о согласии с этим моим утверждением. б. Я не обсуждаю эффективность полит.строя, а только констатирую факт, что пока флот Альянса выполняет функции старого объединенного флота Совета. Все. Как дальше сложится - увидим.

Надоело цитировать, так что буду отвечать по совокупности: 1.Призрак стал руководителем еще в те времена, когда по мнению контр-адмирала Кахоку(я особо подчеркиваю этот момент), Цербер еще не ушел на вольные хлеба и был частью Альянса. Таким образом все те ужасти, что творила его организация проводились с полной санкции руководителей Альянса. 2. Человечество уже получило от него Нормандию SR1(идея принадлежит Церберу) и SR2 + весь проект "Шепард"( воскрешение, информация, система "свой-чужой"), благодаря которому были сорваны планы риперов и остановлены похищения людей + исследования в области биотического потенциала людей + разработки ИИ. Если вы мне сейчас бодро заявите, что труп Шепарда все это проделал бы без чьей-либо помощи, катаясь на маршрутках, то разговор окончен. Потенциал, накопленный Цербером позволил Шепарду выполнить невозможную задачу. Цель средства оправдала. Об этом не говорится подробно, но вполне ясно сказано, что Цербер занимался теневыми проектами Альянса, которые могли бы вызвать недовольство Совета. И якобы отделились они именно пред самым присоединением людей к Совету, т.о. это просто забота о секретности. Совет:"Ваши террористы нас беспокоят"! Альянс: "Ну мы это, типа боремся с ними, вот.." 3. "Дикие обезьяны"(черт, почему все продолжают верить в эту глупую дарвинистскую теорию!?))) смогли без проблем разгромить турианцев на Шансьи. Далее их бы, конечно, разбили, но крови бы они турианской выпили немеряно. Совет потенциал просек и, смекнув что к чему, тут же направил людей осваивать дикие территории рядом с Граничными Системами - шаг на 100% прагматичный и никаким бескорыстием тут и не пахнет. По этим же причинам забили на батарианцев, которые в "кружке" уже вроде давно, но по экономике почему-то отстают от "диких обезьян". 4. "Галактическая империя" (тов.Палпатин, вылезайте уже из умов играющих, ну сколько можно!))) пока на небе не очень просматривается. На деле флот Альянса занят охраной пространства Цитадели. Не более, не менее. Неблагодарные элиены с такого темпа просто в шоке, вот и негодуют, что людишки так быстро освоились. Со временем такие вещи проходят. Особенно когда турианцы отстроют флот и их политический вес вернется. Союз людей и турианцев неизбежен в любом случае. 5. "Абстрактное преимущество" в виде риперских технологий может неплохо помочь в борьбе с жнецами. Если же они так и останутся абстрактными, то никому не навредят.

Наверняка именно так и будет, потому кхм.. собственными силами такую тучу кальмаров не перестреляешь. =) Найдется какой-нибудь Главный Рубильник или Вирус Хаоса - короче какой-то артефакт или событие, которое разом избавит нас от всех риперов. Недавно прочитал любопытную идею: МЭ3 начинается с того, что Совет объявляет Шепарда вышедшим из под контроля спектром/опасным для Галактики человеком. Ему припомнят работу на Цербер, сотрудничество с гетами и прочие радости(освобождение рахни и т.д) - не зря же в новостях сообщают, что Шепард окружает себя наемниками, убийцами и террористами. Его арестовывают на Цитадели, после чего он с помощью Андерсона/Удины/Призрака бежит из тюряги, а на корабле его уже ждет верная команда. На его поимку отправляют другого спектра. В общем, Шепард по форме становится тем, за кем он раньше сам охотился - Сареном 2.0, с "добрыми гетами" в союзниках. И теперь мы можем рассчитывать только на самого себя. 8)

Ага, так и представляю как Призрак сидит в своей темной комнате и с упорством заводной обезьянки повторяет "Я - всегалактическая шишка". В отрыве от человечества, он - никто. Сила руководителя в его организации, в свою очередь организация тоже не существует в вакууме. Вы думаете откуда взялись все эти статистические экраны с комментариями Призрака после каждой миссии? Это он перед своими боссами отчитывается. Тут можно толкнуть долгую речугу насчет того, что Цербер продолжает оставаться частью Альянса, но не в этой теме. По поводу целей: я в МЭ себя ассоциирую с людьми и, прямо скажу, порадуюсь, если человечество получит некоторое технологическое и военное преимущество в свете грядущего вторжения жнецов. Сейчас у людей самый большой флот(при уничтоженном Совете), но в дальнейшем это преимущество будет потеряно. Впрочем тот факт, что турианцы начинают активно отстраивать дредноуты(мол, холодная война началась) меня даже радует, т.к. лишние корабли в случае заварушки не помешают - всяко лучше беззубой азарийской посудины, которую мы можем спасти в Мэ1. Независимость в смысле защищенности от любой возможной угрозы, рассчет только на свои силы, а не на турианцев и проч.