Лолси

Тодди конечно молодец, хорошо поработал, мышь не проскочила, но не понятно какой реакции он ожидал кроме той что в кометах под трейлером. Он хотел что бы люди постебались?

Вау. Спустя несколько лет после тизера который не показывал ничего они сделали еще один тизер который показывает еще меньше. Тоже надо уметь.

Я про отыгрыш персонажа и говорил. Враги из воздуха, скучные локации, это все, я согласен, там весьма убого. Но как ни крути, а свободы в отыгрыше ДА2 дает побольше чем последующие игры. 10 лямов не такие уж и завышенные ожидания, для студии с раскрученными успешными брендами. И Биовар их вполне могли оправдать, если бы фигней не занимались.

А чем она собственна хуже последующих игр серии именно как РПГ? Она дает больше возможностей к отыгрышу чем ДАИ и ДАВ, даже в тех узких рамках что есть. Да, она сделана на коленке за три рубля и у нее много проблем, но что это именно худшая РПГ мне кажется сильно сказано.

Да нет. Нежелание человека потреблять какой то контент ничего не говорит о его эго. Может тебе просто нравится думать о людях как о неуверенных в себе идиотах. Просто большинство игроков не ищут это в играх.

Не скажи. Те же совокоты успели с 18 года появиться из неоткуда и вырасти в студию от которой ни много ни мало сейчас ждут новый масс эффект. А почему ты думаешь что "подкаты Андерса" ранят чье то эго?

В принципе дивинити под эти характеристики подходит. Разве что пошаговый скорее всего будет, это да. Но это само по себе не делает игру не ААА. Я думаю ожидать уровня не ниже БГ вполне можно. К тому же это только те игры которые более менее очевидны и на радаре прямо сейчас. Что то еще может быть не анонсировано, какие то студии могут вырасти из успеха игр уровня поскромнее как те же Ларианы и Совокоты. Мне кажется рано ты хоронишь "философию" Биовар. Гетеро мужики, как и все остальные, предпочитают тратить время и деньги на то что им нравится. Можно издеваться над этим, но потом эти мужики перестают покупать игры, а студии закрываются. У тебя наверняка тоже существуют свои "нет", после которых тебя как покупателя теряют.

Вообще я под это определение могу насчитать около 4х игр в разработке. В ближайшее время мы получим Экспансию и Эксодус. В более отдаленном будущем ждем еще Fate of the old Republic и Дивинити. Бьюсь об заклад в разработке находится еще БГ4, но это уже предположения. Не исчезнет жанр без Биовар.

Я вроде бы на странице 28 дал развернутый ответ. Явно больше 2х тейков. Что до статьи, то не знаю что про нее написать. Я уже выразил свою позицию по этому поводу: Либо Биовары сами лепили треш (я склоняюсь к этому варианту), либо просто стали инструментом ЕА. Ни то не другое их на мой взгляд не красит. Статья мне ничего не объяснила про происхождение диалогов об отжиманиях, кофе и зеркалах. В контексте разговора о трейлере МЕ5. Не жду МЕ5, потому что и в МЕ 4 не играл.

Не понял. Я вроде бы приводил развернутый пост с аргументами. Разве я где то осуждал Андромеду? В контексте этой беседы я говорил о занавеске.

Это все очень драматично, но я вроде бы использовал это выражение не в качестве критики, а в посте где обьяснял свое мнение о том откуда исходила инициатива, еа или бв. Не знаю где ты там увидела критику. Мне казалось что те посты где я выкладываю аргументы по критике вполне себе сдержанные и нейтральные, так может сдвинуть обсуждение к чему то конструктивному? Точно. Что в этом такого что бы в это не верить? Я и в андромеду не играл.

Но это все еще ошибка выжившего. На основании этих данных делать какие то выводы даже о влиянии на продажи слишком смело, а уж о том, что если бы люди поиграли то им бы понравилось - тем более. Откуда ты знаешь что их действия ухудшают их положение? Может им норм? Мне кажется ты берешь на себя очень много решая за других что им нужно и что для них лучше. Если публика разочарована, то какая им разница на какое то там объективное качество. Они игры покупают что бы получить эмоции. Эмоции получены плохие - никто не будет разбираться дальше. Мне? Да конечно приходилось. И я ни на кого за это не перекладываю ответственность. Это я принимал решение работать над проектом который мне не нравился. Это я несу ответственность за то что решил просто заработать деньги, а не преследовать что то большее. Я несу ответственность что не был достаточно востребован что бы найти крутой проект. И никто мне не обязан сочувствовать и вытирать сопли. Это взрослая жизнь. А я на руководителей и возлагаю ответственность. Нельзя быть главным кем то и не нести ответственность. К простым работягам которые пилили 3д модельки или кодили у меня претензий нет.

Не думаю что их кто то рассматривает как основную аудиторию. Скорее всего люди нарисовали себе в голове идею, что они дополнят существующую аудиторию, а не заменят ее. Но что то пошло не так.

А я так не думаю. Я думаю что вот это вот говно которое мы получили в занавеске - это и есть их творческое видение. А в том сообщении рассуждаю исключительно в контексте гипотезы что это все навязали ЕА.

И эта разница есть. Вот что важно. А правые они или левые - это мне не важно. Достаточное основание для тебя. Не для меня. Я вижу только мутный сайт с оценками оставленными явно выделяющейся на фоне массовой аудитории людьми: людьми которым достаточно не пофигу что бы зарегаться на сайте и поставить оценку. Массовый игрок этим не занимается. Это очень хреновенькая выборка что бы на ее основании делать такие смелые выводы, что якобы поиграли бы - то купили бы. Почему ты думаешь что люди тупые? Если они не идут смотреть более подробные обзоры, может им это просто ненужно? Может быть для них достаточно той информации что есть в мем-обзорах? Это не плохие способности к анализу, это просто человек увидел ред флаг которого ему было достаточно и дальнейшая информация ему не нужна. У тебя что, такого никогда не было? Это какой то детский сад. Даже если мы ради мысленного эксперимента предположим, что это злые ЕА лично забраковали все хорошие диалоги и заставили писать сою (во что я не верю), мы получаем людей которые писали треш диалоги за зарплату. Я могу их понять как работяг, которым нужны деньги. Как продавщицу из пятерочки. Как таксиста. Но извините меня, я не буду уважать их как больших художников. Они отказались от творческого видения ради комфорта. Как люди искусства они для меня мертвы. Точка. А мне твоя нет. Ты претендуешь на точную информацию о том кто за что ответственный? Если у тебя есть какие то подтверждения ты можешь поделиться ими. Я пока вижу только предположения. Я могу уважать тех кто ушел из БВ и сделал баннер сагу. Тех кто ушел делать экзодус. Может у них получится что то, может такое же соевое говно, я не знаю, это мы будем обсуждать потом. Но они заслужили уважение хотя бы за то, что попробовали. А те кто сидит на зарплате и делает что ему скажут ничем не отличаются от любого рядового сотрудника любого офиса на планете земля. С какой стати у меня к ним будет особое отношение?

Которые из этих игр? Та где можно стать владыкой ситхом и перерезать пол команды? Или та где можно играть ренегатом, преследуя строго интересы человечества, и игра тебя даже за это не накажет? Или та где можно заключать сделки с демонами, казнить союзников и вырезать клан эльфов стаей оборотней? Эти игры развлекали тебя, а не читали нотации. "Посыл" это уже про игры поздних биовар. Которые решили что им надо всех поучить жизни. Откуда у тебя эта информация? Ты же не проводила никаких исследований на эту тему, просто озвучиваешь надуманные выводы как факты. Кто сказал что люди смотрящие этих блогеров изначально собирались что то покупать? Может они уже были настроены скептически и просто смотрели контент ради контента. Те кто находится в неопределенном состоянии не такие тупые, они найдут обзоры с подробными разборами игры. Мне к счастью не обязательно определять какая доля на ком, потому что у людей в контрактах это скорее всего прописано. Вероятнее всего на ЕА лежит ответственность за безумную кадровую политику и корявый менеджмент. На Биовар за творческие решения и исполнение. И за то что согласились работать на условиях которые неприемлемы для них кстати говоря тоже, про это не забываем. Все взрослые. Около 100%. Если разработчики гоняются за трендами а не задают их, как стоило бы серьезной студии - это их проблемы, не мои. Я о них лить слезы не буду. Я не вижу ничего удивительного. Волна негатива не причина, а следствие. Просто ДАВ никому оказалась не нужна. Для казуалов слишком муторная, для хардкорщиков слишком примитивная, для любителей романтики слишком много лишнего, для любителей жестокости слишком соевая, для любителей экшена слишком затянутая, для любителей РПГ слишком поверхностная.

Любая из них. Kotor, Je, Nwn, Me1-2, DaO. Меня волнует игра, а не ее разработчики и их взгляды. Мы как то по разному видим блогеров и критику. Да, я тоже видел как кекали с Тааш, потому что нельзя было не покекать, но критиковали не только это. А те кто критиковал только это, изначально рассчитаны на аудиторию, которой только этого и будет достаточно что бы не покупать игру. И имеют право. Кому указали на дверь - больше не разработчик. С него взятки гладки. Не нравится игра? Не играй. Вот как решат проблему игроки. Они не будет разбираться что тут у вас опционально, а что нет, они просто скажут "нахрен мне это не надо" и пойдут туда где их понимают.

Это правда. Но в контексте разговора о блогерах похоронивших биовар не всегда работает, т.к. там общение в основном одностороннее.

Не знаю как ты отличаешь "распространение негатива" от распространения "недовольства игрой в которую поиграл", и как отличаешь собственный негатив от не собственного. Если сто человек жалуются на одно и тоже, у кого из них негатив собственный а у кого чужой? Это все какие то очень субъективные оценочные суждения, зависящие от того, чье мнение тебе симпатичнее. Может проще всех считать за людей и не обесценивать чужое мнение, даже если ты с ним не согласен?

Интересное у тебя разделение людей. Я мир вижу по другому. Лично для меня конкретно до 2010 года. С натяжкой до 12. Но опять таки, мне глубоко плевать на взгляды людей которые это делали. Меня волнует только то что делали они хорошо, а потом стали делать плохо. Связано это с изменением их взглядов или с изменением субтильности меня не волнует. А тем не менее шумиха вокруг легаси была. Игру пытались отменить. И пытались безуспешно. И примеров когда вокруг какой то игры были скандалы много. Если тебе кажется что Легаси вытащило имя, то есть пример Стеллар блэйда. Но это ладно. Вопрос вот в чем: можно ли в принципе блогерам ругать игры? И если можно, то их будут ругать, ничего с этим не сделаешь, это просто реальность которую надо принять. Или ты бы хотела что бы массовый потребитель был вынужден тратить деньги не имея возможности ознакомиться с отзывами? Просто ты утверждаешь, что якобы, из за блогеров ДАВ не дали шанс, и я не понимаю как ты видишь ситуацию. Блогеры на нее просто так накинулись, совсем незаслуженно? Я не взяла, я взял. И я это ни с чего не взял, я считаю что бюджеты расходовались не разумно. ЕА несет за ответственность со своей стороны, а БВ со своей. Да и кто бы не нес ответственность, результат один: игры сомнительного качества, которые никто не покупает. В тот когда недовольных геймеров обозначили токсиками. У меня такой вопрос: как ты определяешь кто геймер, а кто токсик?

В мире где разработчики занимаются разработкой - действительно сомнительная. В мире где занимаются все больше донесением своих точек зрения... ну тут границы уже размываются. Я не держал свечку и не знаю кто из этих людей и в какой мере влиял на конечный результат. Зато я знаю какой конечный результат. Мне как клиенту плевать на все эти имена. Для меня существуют игры. Игры, которые не занимались нравоучениями, не демонстрировали мне разнообразие по калифорнийски. Вот эти игры люди полюбили. Не их разработчиков и не их идеи, вне зависимости от того, менялись они у них или подавлялись ли а потом вышли на свободу. До этого никому дела нет. И есть другие игры. Которые люди не любят. И опять же, плевать кто их делал и в какой мере. Ну так и не плевать ли что не дали? Хорошо же что мы живем в мире где можно не покупать кота в мешке. Я знаю что вокруг хогвартс легаси блогеры тоже подняли шумиху, но она все равно продалась. Виноваты не блогеры. Виноваты те, кто делает "средние" игры с не средними бюджетами. Может быть эта "современная аудитория" не такая большая как надеялись биовар. Может быть стоило делать свои игры на пару нулей дешевле. Может стоило ориентироваться на несовременную аудиторию. Может был еще какой то рецепт успеха. Геймер - это такой же клиент как любой другой. Он не обязан ничего поддерживать или спонсировать. Он просто покупает или не покупает. И в этом нет ничего криминального. Если производитель не смог его убедить в том, что за его товар стоит заплатить деньги, то геймер не виноват.

Полоумная бабка на улице тоже может доносить до окружающих свою точку зрения, имеющую право на существование. Лично ты готова выслушивать каждую встречную полоумную бабку, особенно за деньги, или ты все таки более избирательно подходишь к своему досугу? Мне кажется ты смешиваешь всех людей в одну кучу создавая себе удобного тупого оппонента которого так просто и приятно побеждать в споре. Это точно одни и те же геймеры что покупают ежегодно фифу и жалуются на ценник даунволкера? Чье конкретно мировоззрение легло в основу любимых миров и легло ли именно оно? Студии 2000х годов? Ту ли студию сегодня обвиняют в повестве? Может быть все таки стоит допустить что люди не тупые и знают чего хотят и за что готовы платить деньги. И что проблема в том, что за последние игры биовар они платить не хотели. Иногда все просто.

Да, но кому оно надо? Люди же любят МЕ именно за сюжетное приключение с командой и что бы можно было трахать инопланетянок. Купить IP что бы сделать по нему карточную игру или еще какую нибудь онлайн гриндилку это вариант который я могу представить, но который никого не обрадует. Да, я это и имею ввиду. Ни денег ни умения ни желания там нет. А фантазии про ларианов или совокотов серьезно не воспринимаются.

А кому продавать то непонятно. Кто сейчас в ААА сегменте может сделать нормальный хотя бы Масс Эффект, я уж не говорю про Драгонагу. Она вся состоит из таких вот биоваров. А у АА сегмента денег на это нет.

ЕА конечно люди неприятные, но почему старая биовар смогла за полтора года создать худо бедно сносную ДА2, а новая за десять лет создала занавеску? И те и другие работали под ЕА.