Лолси

Не такое уж и безумие на самом деле. Десяточка на старте спокойно отбивает даже 300млн бюджета. Просто еще можно рассмотреть вариант снова делать игры для людей, а не для воображаемой "современной аудитории". Глядишь и люди покупать начнут.

Ну а с другой стороны, если бюджет и правда был под 200 лямов, то чего им ждать? Тут 5 едва хватает что б в 0 выйти.

Может там были свои светлые моменты. Я и в ДАВ могу вспомнить пару раз когда мне было интересно смотреть на экран. Но в целом сюжет ДАИ мне запомнился кучкой карикатурных антагонистов, которые служат еще более карикатурному антагонисту, слабыми конфликтами, непонятной мотивацией и односложными квестами. Примерно тоже самое могу сказать про занавеску. Потенциал в ДАИ был, не спорю, но я считаю что нереализованный потенциал не стоит ничего.

Наверное я в чем то согласен, но опять же - более приемлимо - менее приемлимо, для кого именно приемлимо, где тут проводить черту и кто ее будет проводить - это все вопрос дискуссионный. Попробую немного переформулировать свою позицию: Я не думаю что ДАВ стала бы лучше, если бы была более уважительна с лором. Она все равно бы крутилась вокруг абстрактных проблем природы тени, скверны, разборок богов. Все равно была бы соевой и беззубой. Засунули бы в Тевинтер кучу рабов. Может быть даже квесты какие то на них завязали. Но мы бы в этих квестах могли бы их только освободить и осудить рабство тремя оттенками доброты. И т.д.

Разве? По моему я слышал когда то давно, что ее как раз разработали как сеттинг для своих фентези РПГ. И что она разрабатывалась не как серия с началом, концом и общими героями, а как замена ДнД, где можно создавать игры бесконечно и не связанно друг с другом. Но где я это слышал уже не помню, может и не прав.

Я согласен с тем что важно соблюдать правила по которым мир работает, но это на мой взгляд просто базовое правило, которое и обсуждать нет смысла. Как то что в видеоигре должна быть графика. Я не согласен с тем, что лор - это основа. И что в ДА - какой то особо интересный лор. Я считаю что он функциональный и грамотный, но не более. ДАО прекрасна вне зависимости является архидемон древним богом, питомцем древнего бога, злым драконом или биомеханоидом. Существует золотой город на самом деле или не существует - в игре ниче не поменяется. Замени андрастианство на церковь священного огня - ничего не поменяется, сюжет и персонажи останутся увлекательными.

Я не считаю что проблемы ДАИ делают ДАВ нормальной игрой. Просто и ДАИ и ДАВ мне примерно одинаково не нравятся примерно за одни и те же сценарные проблемы. И я согласен что в забвении ей самое место. Изначально мой тейк в том, что возвращение Гейдера ничего не изменит. Он сам задал это направление. Человек уже давно на вольных хлебах, может кто то следит - он создал какой нибудь гениальный сценарий, когда наконец освободился от гнета ЕА? Свечку не держал, как у них там все было в подробностях не знаю, да мне и не надо. Но в одном я не сомневаюсь: Та самая "магия" биовар - это заслуга Грега Зещука и Рея Музики. Это у них было видение, и пока они были на студии даже огрызки типа ДА2 были худо бедно увлекательными. И именно им я благодарен за мир ДА. Придумать очередное фентези средневековье с гномами, эльфами и псевдохристианством мог и другой сценарист. Но именно они смогли это все собрать так, что бы оно работало. Как только они ушли, внезапно сразу с выходом каждой игры от биовар полетели кул стори "мы сами до конца не знали что делаем."

Опять таки, не сам факт реткона мне не нравится, а то, что этот реткон мне как игроку ничего интересного не дает. В случае транс кунари - меня просто на пару минут выбивают из погружения. Я сразу понимаю что речь идет не о персонаже из игры, а о человеке из реального мира, пропихивающего свои взгляды. А персонаж как был не интересным - так и остался. В случае с путешествиями во времени - сам прием с обесцениванием пережитого опыта плох. То что тебе показали какую то жесть, а потом сказали: "все, ничего не было" - это дешево. Но я не против путешествий во времени как таковых - это может быть очень интересный ход, но и одновременно с этим - путешествия во времени это всегда выход на такой тонкий лед, что как бы ты их не объяснил - все равно найдется кто то, кто ткнет тебе пальцем в противоречие. Вопрос - ради чего выходили на этот лед? Ради чего реткон (если он тут был). Когда кунари приделали рога - тоже был реткон. Но я не против, они стали выглядеть круто.

Не думаю что ЕА мыслят такими категориями. Думаю они просто верят в бренды. Но вообще и в следовании правилам лора в ДАИ у меня есть сомнения, по поводу транс кунари и всяких путешествий во времени. Хотя я тоже не сомневаюсь что причин больше чем одна. Я не навязываю своего мнения, и никого обижать из за других вкусов не пытаюсь.

Тут не соглашусь. Ты можешь хоть идеально попадать в лор, но все равно рассказать скучную историю. А можешь его отретконить и рассказать хорошую. Не то что б я сильно одобрял такой подход, но если это сделает повествование интереснее - пускай. ДАО и ДА2 сильны именно сценарием. Понятными и человеческими конфликтами, вызывающими отклик. Ситуации Изольды, Логейна, Андерса, Затриана, Сестры Петрис и Аришока - универсальны. Подобные истории можно рассказать и в других сеттингах. Проблемы в сценариях Биовар начались когда они отказались от подобных сюжетов и стали ставить во главу угла раскрытие тайн мира. Началось это как раз в ДАИ. Скорее уж "играй, страдай")

Ну предположим что ДАИ держался на лоре. Я за лор не сильно шарю, и ни в одной игре кодекс не читал. Лор интересен трем с половиной человек с бирки. Массовый игрок воспринимает сюжет не через лор, а через сценарий. И сценарная работа на мой взгляд в ДАИ и в ДАВ не то что бы принципиально отличалась. Мне кажется Гейдер не то что бы размяк за эти 10 лет. Он размяк уже тогда и возможно был амбассадором размякания. Я кстати очень удивился тому, что есть люди, которым понравилась инквизиция, но не понравилась ДАВ. У меня ощущения от них очень схожие.

Я никогда не понимал эту веру в то, что Гейдер бы все сделал хорошо и правильно. Гейдер был главным сценаристом ДАИ, вышло не лучше.

А я не удивляюсь. Что обсуждать, каким из одинаковых билдов играть? Или что лучше - засунуть лысого эльфа в тень обманом или уговором? Ситуация вокруг игры - интереснее самой игры. Вот ее и обсуждаем. А кто решает что мелочь, а что не мелочь? Я вот не считаю мелочами те вещи к которым придираюсь.

Меня поражает, что это все взрослые люди, которые когда то умели нормально работать. Какую нужно было создать среду что бы в ней за 10 с небольшим лет так деградировать.

Не следил пока за метафором, но то что хорошо для него - не обязательно хорошо для ДАВ. Мы говорим об игре с графикой уровня ПС2. У нее бюджет наверное в несколько раз меньше. В 2-3 так точно. И я действительно думаю что большинство ее продаж пришлось на консоли. Игра все таки японская, большой кусок продаж скорее всего пришелся на Японию, где большинство играет на консолях.

А чем плох Логейн, я так и не вкурил? Прекрасно он работает на своей роли антогониста. У игрока с ним есть личные счеты - он оставляет его умирать в Остагаре, а узнав что тот выжил посылает за ним убийц что бы скрыть свое преступление. Достаточно что б мы были мотивированы. В нем сочетается вероломная жажда власти, нездоровый посттравматический патриотизм и харизма простого, но поднявшегося из грязи в князи человека. Персонажу необязательно иметь какие то сложные и неоднозначные идеи, что бы работать. Я не пойму каким боком ты его сравниваешь с этим неопределившимся со своим гендером существом, которое говорит какие то общие фразы типа: "Ты ничего не понимаешь, я сделал что должен" Я бы и не вспомнил что он был в игре, если бы ты не упомянул его.

Если в 2 ляма на всех платформах я еще верю, то в 2 ляма только в стиме, извините, нет - это чушь. Если бы в стиме было 2 ляма, то на консолях было бы еще как минимум столько же, а то и в 2-3 раза больше, в общем было бы миллионов 5-6, что было бы таким успешным успехом, что о нем трубили бы на каждом шагу.

Это правда, но под словом "несколько" скорее всего подразумевалось как минимум 3-5 по фул прайсу, что бы просто выйти в ноль. И хорошо бы еще столько же что б что то в карман положить. Пока самые оптимистичные слухи говорят о 2х лямах. А так как ни дополнений ни мульта ничего нет, то не совсем ясно, что кроме скидок будет стимулировать дальнейшие продажи.

Вот с этим я не согласен. Это повторение лживого нарратива издателей. Да, они очень хотят нас убедить в том, что все так и тратят много денег, что бы мы в это поверили. Каждый раз когда выходит хорошая игра все продажные СМИ в один голос твердят что таких игр не бывает, что это игра уником, исключение, подтверждающее правило. Но выходит Ведьмак, КП, выходит Вуконг, выходит Элден Ринг, Нир Автомата, БГ3 и много других хороших игр. Кто хочет тот делает, нет ничего невозможного. Есть трусливые, обленившиеся и разжиревшие разработчики и издатели, которые выбирают делать то, что делают. А нарратив про "невозможно" они придумали что бы выглядеть не так плохо.

Ну так, кто мешает сделать? Извините, у вас бюджет 100+ млн, почему нельзя добавить пару квестов. Потратили на то что бы 4 раза выгулять в лесу грифона?

Ну не скажи. Ни в жизни не слышал что б кого то на полном серьезе напрягал оказавшийся неподалеку Дункан. Это даже игровой условностью вряд ли кто то считал. Не в такие большие дела вмешивался Дункан, что бы игрок разбирался, а че он там делал. Солас занимается делами, которые поменяют мироздание и повлияют на миллионы живых существ, делами к которым он готовился очень долго. И такой фейл выглядит глупо и натянуто.

Я имею ввиду то, что беззубость в целом является следствием вот этой современной культуры никого не обидеть. У всей этой гендерно-расовой репрезентации и сюжета, в котором нет буквально ни одного сложного и неоднозначного вопроса корни одни: Страх кого то за что то задеть. Потому мы и валим весь сюжет максимально условное злое зло. У подавляющего большинства наших врагов даже лиц нет. Не удивлюсь если и это решение было намеренным.

Я вижу ее в избытке, даже без Тааш. В какие то разные игры мы играли. Хотя я согласен что беззубость сценария еще более важная проблема. Правда я считаю что эти проблемы связанны.

Тебе не кажется тупым то, что могущественный "бог" обмана не додумался поставить по периметру пару сотен крепких ребят?

Женщина? Кому то пора отжиматься