leetSmithy

Смотри, чтобы пердак от радости не порвало ) А я все ждал: когда же он объявится. Вылез наконец, ну радуйся. Вместе с бабкой-самогонщицей. Ах, да. И Гаррусом-ренегаДом. А потом еще удивляются: "И за что нас таких хороших, умудренных виртуальными сединами банят?" :D

Угу, удачи. Блажен, кто верует и в данном случае я от этого получу радостный кайф. Сами не знаете, почему считаете хорошего парня ренегатом. Был бы Гаррус прагматичным гадом, не стал бы смиренно сидеть на попе и к МЕ3 грохнул бы уже всю верхушку Палавена и сам бы стал примархом. А чо? Цель оправдывает средства. У вас же злой негодяй-Гаррус, хладнокровно щиплющий за бока маленьких безобидных наемников Серого посредника, утю-тю.

В общем, вашего Гарруса я вижу очень хорошо. Он улыбается и кивает Шепарду, а после смерти последнего пойдет вершить "добро" налево-направо. Создаст большой злобный клан и наведет кровавого марафету в Галактике. Спасибо, оставьте ТАКОГО Гарруса себе.

В самом себе, а что непонятного? Шепард не стал стрелять в Салеона, пока тот не открыл огонь. Гаррус спрашивает: "Уверен, что это то, что это было правильно?". А начни Шепард расправу над ним и Гаррус получил бы "entourage to renegade", я об этом уже говорил. Даже опция есть в сейв-эдиторе.

Ни о чем. Я о них не знаю А по поводу того, что он творил будучи следаком СБЦ могу заметить следующее. Гаррус ушел из СБЦ. Напоминаю, ушел. Кайфовал бы он того, что может выбивать показания, обкрадывать пьяненьких и бесплатно обслуживаться у проституток - остался бы следаком СБЦ.

угу, особенно если Шепард - парагон в котором Гаррус видит свои нереализованные светлые стороны, и к которым стремится разве это не есть сомнение?

и еще, лично Вас Kazec Вы говорите, что я опираюсь на личные впечатления - это верно, как и все здесь присутствующие, разве не так? Или с кем-то лично говорил автор сценария и рассказал каков Гаррус на самом деле? Но опустим, я не об этом. Ровно за две строчки до этой фразы вы сказали но если это так, то разве наши с Вами личные впечатления о Гаррусе не совпали бы ? Если он не меняется несмотря на наши решения?

Так кто ж спорит-то? Я об этом написал еще страницу назад. А на этой, более того, добавил, что мы имеем "вилочку", в которой Гаррус целиком и полностью (скорее всего) зависит от поступков ГГ. на Омеге они боролись с бандитами да. но разве нам говорили, что он выдирал кишки у пленных или вывешивал тела "Синих светил" вдоль клуба Арии? не припомню

хочется уже стонать от отчаяния. повторю в третий раз: ты писала, я это видел и уже дважды написал, что согласен. Просто потом в тему понаплыло критиков, решивших станцевать на затушенном окурке. Пример с Мордином не мой, но все-таки он мне кажется верным в том смысле, что мы здесь приходим к согласию, что характер Гарруса, во многом (если не во всем) определяется поступками Шепарда. И именно, и только поэтому я назвал Гарруса типичным "сомневающимся хорошим парнем".

Это называется "меньшее зло". Полагаю, если ты читала Сапковского, - книгу о "Ведьмаке", самую первую, - то встречала там очень хороший пример, говорящий о том, к чему такое "зло" может привести. Давайте подумаем в отрыве от того факта, что Гаррус - все лишь персонаж видеоигры. Вот как считаешь, его отношение к генофагу, Рексу, на этапе МЕ1-МЕ2-МЕ3 меняются? Вы вот задумайтесь об этом. Вот в первом МЕ Гаррус видит, как используют слабость кроганов против них самих. В попытках получить лекарство, Рекс, в какой-то момент, даже готов принять то, что делает Сарен. А МЕ2? Представим, что Гаррус у вас в команде, когда вы прибываете на Тучанку. Да это в ужас можно прийти от того, до чего их раса докатилась от озлобленности, безвыходности и отчаяния. А в МЕ3 Гаррус с моим Шепардом открыл древние руины кроганов... Ну как? Изменилось бы его мнение или он по-прежнему бы думал о меньшем зле? Вот Шепард делает выбор - стреляет в спину бывшему компаньону - Гаррус об этом узнает. Неужели вы думаете, что он одобрил бы этот поступок? Даже с точки зрения его прагматизма? К тому же, нам неизвестно как относится Гаррус к генофагу. У нас тут вилочка получается. Или Гаррус всецело зависит от решений Шепарда. И в таком случае вообще глупо говорить о его парагонстве или ренегатстве, т.к. он всего лишь марионетка. Или Гаррус от его решений не зависит. С одной стороны, если в МЕ1 втирать Гаррусу, что убивать доктора Салеона - это плохо, то тот все равно станет Архангелом, т.е. пойдет против закона; но ведь с другой-то стороны, если позволить Гаррусу шлепнуть Сидониса в МЕ2, то в третьей части он все равно встанет на благородный путь, в том смысле, что примет на себя функции консультанта по вопросам Жнецов. А я уже говорил, что будь он ренегатом, то мог бы и выбрать что покруче - захватить власть на Палавене? А почему бы и нет? Решительное же действие? И вроде на благие цели - остановить Жнецов p.s. еще одно, напомните, пожалуйста, кто помнит: что говорит о взрыве Базы Коллекционеров Гаррус (если вы решаете ее уничтожить). Я не помню.

А ты глупости говоришь. Мне вот дела больше нет, чем в теме о Гаррусе троллить. Слушай, давай только без поклепа. В этой теме поищи мои сообщения о сабже, может тогда поймешь, что была чертовски неправа, обвиняя меня в попытке тут всех затроллить. Вместо того, чтобы начать с признания факта, что в поведении и мотивации Гарруса есть нотки темные (ренегатские, пусть так) мне пытаются впихнуть какую-то хрень о "аутентичном" значении слова "ренегат" в контексте Mass Effect. Пытаюсь приводить примеры, объяснить свои мысли - хоть бы хрен - "ты троллишь". Да ну тебя с такими убеждениями. РенегаД и ренегад, распечатай и повесь на стенку. Лишний раз порадуюсь за твое хорошее настроение.

Я со значением термина знаком, поверьте. Не надо свинствовать, ради Бога, я Ваших знаний ведь не умоляю, так? Зубами уже вцепились. apathetic and ruthless actions - давайте поговорим об этих самых экшнс в контексте поведения Гарруса в МЕ2-МЕ3. Вы, едрить, уже расскажете мне о них? Или так и будете друг дружку прикрывать, не отзываясь ни единым аргументом. Такие речи толкают лишь те, кто уже утратил честь давным давно. У Явика, кстати, вполне нормальная реакция - тащить в то же деморализованное болото Шепарда и ко. Разве нет? "Вы все сдохнете, азари" ? "Меня все достало" - отличное оправдание предательства, ага. Что ж это за дружба такая, когда товарищ твой смотрит как ты сам себе могилу копаешь, поступая как последний сукин сын? Таков твой Гаррус? Да быть такого не может! Я отказываюсь верить, что самый лучший персонаж серии Mass Effect (да, на мой взгляд, и вообще у BioWare) - такое циничное дерьмо и податливая амеба.

Тут, понимаешь, слишком тонкий ход мысли - в скобочках - мне не уловить )) Ладно, в самом деле раздули чепуху какую-то. Мангуст же попросил всех подождать. Присоединяюсь к просьбе, соббсна

ORLY? Это ты сам придумал или они тебе честно-честно признались? Мне вот интересно, учитывая, что активная Мафиозная часть проходит именно в Анимусе, как это они будут его избегать, мил человек?

Причем тут Шепард? Речь вроде бы шла о Гаррусе. Ну назови тогда это другим словом, т.к. в моем понимании, ренегат - тот, кто сознательно идет на предательство/измену/вынужденные меры (нужное подставить). Говорить Гаррус может все, что ему заблагорассудится, (в том числе и в чем-то соглашаться с политикой "Цербера"), дважды во второй и третьей частях, говорить о том, что "нелегкий выбор придется делать тебе (Шепарду т.е.)". А не осуждает предательство Шепарда (тут я не в курсе, т.к. Шепарда-говноря не отыгрывал) постольку, поскольку является его другом. Впрочем, тут есть риск перейти к другой теме: а верный ли он ему друг? Полагаю, настоящий бы друг раскритиковал бы такие неблагородные поступки Шепарда.

Кстати, еще одно интересное наблюдение. Воспользуемся википедией (все-таки мне кажется немного странным считать, что ренегат из Вселенной МЕ и ренегат вообще - это какие-то разные значения. Зачем же его тогда так назвали?) К началу МЕ 2Гаррус у нас подходит по пункту "изменивший своим убеждениям". В МЕ1 он говорит, что устал играть по правилам СБЦ, когда бандиты уходят от наказания, чиновники, допустившие это, - от ответственности. Перешел в лагерь противников? Увольте. Ну если можно считать Робина Гуда (в привычном понимании) злодеем и бандитом. Шепард может спросить в МЕ2: "Так что, Гаррус, вы стали всего лишь навсего еще одной бандой?", на что получает категорическое "нет". Более того, Гаррус подходит и под "отступника" в том смысле, что нашел собственный метод "решать проблемы", действуя в обход закона. Но на момент МЕ1, после того, как Шепард встречает его во второй части и до самого конца МЕ3, можем ли мы упрекнуть Гарруса в измене, предательстве интересов или неправомочном поведении? В конце концов, он ведь даже смирился со своей ролью консультанта по Жнецам, хотя мог так же спокойно набрать шайку пиратов и летать с ней "кусать" Риперов или даже попробовать создать какую-нибудь организацию наподобие "Цербера".

Да ты что! Какой кошмар ) Вот что значит: всем не угодишь. Что же дальше-то будет, когда игра четко разделится на РП и non-РП зону?

I suppose I should thank you. However Вы никакой оппонент, к сожалению. В чем же состоит доказательство Ваше? Раз Вы такой чуткий и проницательный игрок, поясните мне. Я вот могу объяснить: настоящий оторва-ренегат, исполненный желания, мести едва ли бы обратил внимание на увещевания Шепарда, даже при всем к нему большом уважении. Кроме того, Гаррус поступает (в зависимости от действий игрока, опять же) уже не в первый раз (разборки с д-ром Салеоном). Сомневаюсь, что после знакомства с коммандером, Гаррус бы смог хладнокровно расправиться с Сидонисом или тем же Харкином. Устранить физически - возможно, но испытывает ли махровый отступник угрызения совести? А Гаррус? Вот и я о том же. Приведете мне хотя бы один вразумительный аргумент - признаю Вас интересным оппонентом, а Вашу точку зрения - верной. Пока же - увы А Вы прячете за обиженной невинностью и нежеланием аргументировать свою точку зрения всего лишь факт отсутствия таковой, к моему большмоу сожалению

Нет, мы не понимаете. Во-первых, с какого перепугу тут Вы развели оппонент-не оппонент. Разговор изначально шел о другом. Идем далее, после "корректировки" реплики относительно "наличия некоторых черт ренегата в характере Гарруса" следовало мое замечание Стало быть (объясняю для тех кто в танке) я согласился с наличием этих самых черт, отметив, однако, что сам по себе Гаррус - ни в коей мере не ренегат, а напротив, положительный персонаж. Не вижу, что тут еще можно обсуждать. Как вообще в нем кто-то ренегата отыскал?

к слову, у Гиги чудовищное охлаждение в Ggz-версии 7970, люди пишут, что за 115 градусёв зашкаливает порой

Не передергивай, выглядишь дурачком. Началось все с утверждения "Гаррус - ренегат". надеюсь это тебе в маковку тебе это вошло, "товарищ"? И вообще, с этим вопросом мы уже разобрались

Товарищ, вы предыдущую страницу даже не удосужились глянуть, верно? Да, в собственной интерпретации! И в моей версии, Гаррус - не ренегат, а у кого-то, видите ли - наоборот. Но спор-то начался из-за того, что кто-то утверждает, мол Гаррус - ренегат априори 100%. и снова: вы не удосужились вообще даже взглянуть о чем базар-вокзал. Я тут спорю с тем, что мне говорят, будто бы Гаррус - ренегат. Чего вы цепляетесь?

Прошу следить за словами. Неправда - это ложь. В данном случае, я констатирую факт игры, понятно? Сам факт того, что Гаррус жаждет убить Сидониса - объекта невоплощенной мести - однако, в конце концов не убивает, доказывает то, что это "сомневающийся" персонаж, никак не ренегат. Ренегат бы забил на Шепарда, через час пошел и грохнул этого самого Сидониса в сортире "Сверхновой"

Да я рад за человека вот не поверишь! ) Вот прямо двумя руками и двумя ногами за него счастлив. Поздравь его от меня! Разобрался: это косяк Ориджина

НУ приехали! Прошел это дурацкое испытание "Prophecy", сейчас захожу "На данный момент серверы Mass Effect 3 недоступны. Повторите попытку позднее" ни рестарт Ориджина, ни ребут не помогают