Шен Мак-Тир

Застряла в миссии Пропавший оперативник... Что делать подскажите, только подробно, во всех прохождениях ничего путного не написано... Нашла компьютер с данными, с журнале пишет - скопировать и вернуть Церберу. А как? И на корабль не могу вернуться, задание не выполнено И еще есть дверь с надписью "Заперто с другой стороны" и не открывается никак. ЗЫ, перезапуск миссии помог это оказался глюк

Ну вот, опять я нубствую. Заблудилась в цитадели, не могу найти выход обратно к кораблю... Помогите, уже все облазила

Застряла в Коричневом море, на научной станции, где надо найти забаррикадировавшихся ученых. Квест называется ExoGeni Facility. Там, где воск. знак, нажимаю на терминал, он открывается, ничего не происходит. Это глюк или я что то не правильно делаю?

Что-то меня это все совсем не радует. Убрали почти все фишки игры, которые мне нравились. Выбор расы (я эльфов люблю!), происхождения, интересные диалоги, трудные выборы, нелинейность сюжета, истории сопартийцев... К черту морриган, она мне не нравилась, но черт возьми я хочу увидеть приключения моей ГГ и Зеврана в Антиве!

Вот и мне интересно. Очень уж хочется в Пар Воллен попасть... Но не хватает духу кинуть Зеврана

Нелогично ставить в один ряд понятия совести и справедливости и законы государства. Как бы первое - нравственное, второе - политическое. А нравственная политика - это что-то уже совсем из области фантастики.

А как деление на господ и чернь соотносится с тем, что по вашему мнению я анархистка? =) Не боги горшки обжигают. И сценаристы тоже многое могут недосмотреть и недообъснить. Однако с очевидными фактами никто тут и не спорит. Имеют. Кажется, в теме уже давно пришли к мнению, что рабство не есть хорошо и что Логэйн поступил плохо с эльфами. Однако! Это не значит, что "око за око", и нужно не только вернуть эльфам свободу, но и казнить Логэйна. А тут уже мнения расходятся.

Я делю их на гораздо больше категорий, но тут вы правы - не сойдемся. Однако с вашей точки зрения - ГГ тоже равный среди равных, и его тоже нужно судить за убийство, верно? Мои взгляды не обязаны совпадать с взглядами других логейнофилов, разве нет? Для меня смерть Логэйна - это тоже печальное последствие. И кто использует закон в угоду себе? Мы его просто попираем без зазрения совести

Не путайте божий дар с яичницей, а баг - с достоверной информацией из кодекса. Вы так говорите, как будто это плохо Интересное дело. Благо государства? Как раз ради этого я и сохраняю жизнь Логэйну, т.к. уверена, что он еще может послужить на благо государства (ну и ГГ, заодно). Вообще по поводу Темного ритуала - на самом деле наиболее близкой по духу мне концовкой является самоубийство ГГ об Архидемона. Темный ритуал провожу лишь затем, чтобы посмтреть другие концовки и поиграть в аддоне\второй части старым героем. Если бы это была не игра, а жизнь, я бы не сомневаясь сама нанесла последний удар по Архи. Эгоистично - сохранить жизнь человеку? Эгоистично - избегать лишнего кровопролития? Мы, по моему, о разных вещах тут говорим...

Вообще-то не забыл, он первым делом по прибытии в Денерим пытается собрать армию, подключая баннов. Заметьте, для борьбы с ПТ. Однако вместо этого банны воспротивились и началась гражданская война. По законам Ферелдена - да. Но если честно... плевать как-то на эти законы Ферелдена. Законы пишутся для простого народа. А ГГ, как и Логэйн, - это герой. Герои выше закона. И в конце концов, все решает победитель. Главный тот, у кого на данный момент ружье. Было у Логэйна, перешло к нам - разницы особой нет. По законам самого ГГ следовало бы повесить еще при входе на СЗ. Но есть кое-что, что куда как круче - право сильного. Оно у меня было - я им воспользовалась, чтобы поступить по совести... по СВОЕЙ совести, пускай и в обход закона. Вообще с этим путаница, в предыстории мага он уверен, в других - нет.

ИМХО с семейством Хоу обошлись как раз таки совсем не честно и не благородно, и вообще меня эта ситуация возмутила. То, что ГГ живет в Ферелдене, не значит, что его устраивают ферелденские законы. И вообще оправдывать все поступки "законностью" - это ну никак не аргумент. Рабство тоже когда-то было законно. Вам уже кажется приводили его фразу, когда он напрямик говорит, что виноват. Этого мало? В таком случае аргумент "я не беру Логэйна, потому что тогда уйдет из пати Алистер" - из той же серии. Хотя лично мои мотивы далеки от подобных...

Ну я б не сказала, многие высшие млекопитающие живут в социуме... Те же приматы, львы, волки и т.д. И имеют нечто очень похожее на человеческие семьи. Это всякие насекомые да низшие млекопи тающие поступают так сказать по принципу "сделал дело и бежать".

А не напомните ли, благодаря кому Мэрик сел на трон и был жив? Правильно, Рован и Логэйну. Которые являются лишь вашим личным взглядом на вещи, а по-моему просто притянуты за уши. Предлагает всегда, когда успевает вмешаться А можно скрин на тему прописки и национальности Риордана? а что входит? И почему Логэйн должен говорить об этом именно ГГ? Он ему не так уж близок чтобы делиться своими переживаниями. Иногда нужны жесткие меры, чтобы вытащить страну из болота. Харроумонта в Орзаммаре вон тоже любили, а он страну угробил. Ага, значит Анора у нас теперь профессиональная и умелая? Не слишком ли быстро меняете свое мнение? Не думаю, что они были рады потерять огромный кусок земли и позорно бежать из Ферелдена. К тому же эта страна известна своими захватническими войнами. А никто и не считает - ни его, ни алистера, ни Логэйна. С чего вы взяли? Говорится лишь о том, чье мнение наиболее близко игроку (или ГГ). Очень по-логэйновски. Я считаю, что способен, и в Пробуждении это наглядно доказал, отправившись в Монтсиммар. И по его поведению и разговору с ним я поняла, что он к этому относится даже с юмором. Орлеефобия постепенно исчезает. Публичное раскаяние мерзко. ЗЫ, нашла в одном сообществе аргУмент одной логейнофобки, долго смеялась: "Алистер! Во-первых Логейн поступил плохо из-за него погиб король, очень кстати симпатичный и обоятельный мужчина...а во-вторых что бы не расстраивать Алистера )"

А что, Эамон, Теган и Изольда очь хорошо разбираются в людях, что пустили в дом наемного отравителя? А Эамон? Не знать, что твориться у него под носом... Алистера просто пихнул на трон, не учитывая его пожеланий, хотя знал, что Анора и сама справится (возможно в союзе с ГГ-кузей). Просто Алистер был его марионеткой, вот и все. Кровь Тейринов тут ни при чем. Утверждать, что "орлесианцы не нужны" , это не значит "подкрепления не нужны". Возможно, стоило позвать другие войска, потормошить баннов, воспользоваться договорами, в конце концов. Возражение было не против подкреплений как таковых, а против именно орлейских подкреплений. Имеется в виду, что он не испытывает чувство вины, хотя понимает, что был не прав. Вам такое знакомо? Мне да... Когда ошибка совершена, и вы понимаете, что это была именно ошибка, но не терзаетесь совестью, а просто принимаете как данность и извлекаете уроки. По вашей логике, Натаниэль Хоу должен был при первой же возможности отрубить голову ГГ. Что? Он стал ему лучшим другом и даже спас Фергюса? Нахальство какое! Верно? ага, только вот последние двое (Кайлан и Алистер) как-то не очень оправдывают надежды... Заметьте, на всем протяжении диалогов в Остагаре говорится не "орлейские стражи" а "орлесианцы". К чему бы это?

Это все равно не доказательство. Насчет политика я уже писала - согласна. А вот про полководца я бы поспорила, но все мои аргументы будут лишь повторением предыдущих. Но вы же не станете говорить, что он специально выбирал их для того, чтобы вырезать Кусландов\транжирить казну\провоцировать бунт в Круге Магов? Это же банально ему не выгодно. Ну не знаю насчет всех грехов, а в попытке поманипулировать ГГ и Алистером ему отказать нельзя. Вам напомнить как шел разговор? Логейн не утверждал, что нынешних сил хватит - это утверждал Кайлан. Все, что говорил Логейн - это то, что а) королю не стоит рисковать; б) орлейские шевалье не пройдут и в) архидемон пока замечен не был. Все остальное - это лишь выводы Кайлана. Ну и плюс поддержка его в этом вопросе со стороны Дункана, который намекает, что Серые Стражи справятся. признавать то, что ты был не прав, не означает раскаиваться. Это несколько разные понятия. Считаю Посвящение ни тем ни другим, а просто способом завербовать новых Серых Стражей. И не будем забывать, что после этого прошлое для них перестает быть значимым. То есть вы обвиняете его в неспособности разбираться в людях? Ну, у каждого иногда бывают подобные ошибки. Что ж теперь, считать его злодеем из-за этого? А пор поводу Йована - он сам себе сделал хуже. Еще в Башне Круга. Жаль, нельзя спросить у самого Дункана, что он думает по поводу подобных "мстителей".

А вы предлагаете все это просто забыть? И относится к нему как к любому, кто ничего для страны не сделал? Как-то не очень справедливо. Просто я не вижу доказательств того, что он не понимает, что делает. Все он прекрасно понимал - и обоснования у него были очень даже разумные. Просто строились на неверных предпосылках. Это просто говорит о том, что ему не надо ничего доказывать. Вы не перестаете меня удивлять. Когда я взываю к вашим эмоциям, переходите на сухие факты. И наоборот. Точно так же можно сказать о Дункане - а что собственно он сделал? Взял ГГ в Серые Стражи, рассказал немножко о Море и Ордене и умер. Все. Dixi.

Ну, это ваше определение. Я называю его другим словом. Например, герой. Или полководец. Или генерал. Выбор велик Стоит лишь сказать, что если бы не он, страна не только до сих пор была бы под Орлеем, но не было бы ни Мэрика, ни Кайлана, ни всеми любимого Алистера. Так-то (с) Теоретически верно. Но я не вижу повода, почему это должно относиться к Логэйну. Я считаю, что если бы на его стороне был бы человек, который направлял бы его энергию в нужное русло (как, например, Мэрик с Рован... или ГГ), то он бы одержал победу. А один, когда ему не доверяет даже Анора, и еще с такими "советничками" как Хоу, он просто был не в силах что-то путное сделать. Ну, мы же верим Алистеру? Раз он помнит Рио со своего Посвящения, значит, так оно и есть. Ал может и нытик, но уж никак не лгун. Да и вообще, разве недостаточно того, что Риордан сделал на протяжении игры, чтобы составить свое мнение о нем? Он вел себя наиболее мудро и логично из всех персонажей (как и Дункан), не устраивал истерик, не пытался надавить на ГГ, не манипулировал, а в конце молча пожертвовал своей жизнью, чтобы исполнить долг СС. По мне, так этого достаточно.