Daidre

Они подданные Бафомета, нашего рогатого стратега, которого ГГ из всего трио демон лордов самым первым переезжает.

Ну разумеется, Демон-лорд "стратегии" за сто лет не смог добраться до одной единственной королевы на которой зиждился успех всей кампании, но при этом дюжина его лилиту так невероятно опасна, что состряпает гениальный план как уничтожить Голарион. Как будто эти твари вместо того, чтобы кошмарить тех, до кого они могут дотянуться и получить за это фавор Бафомета решат посвятить годы разборкам в Голарионской геополитической ситуации, чтобы вычислить всех тех гипотетических невообразимо "важных" смертных и нанести по ним точный удар дроном решать съесть/соблазнить/убить именно их. Они ведь так дисциплинированны, координированы и не способны отвлечься ни что в процессе, пересекая сотни километров Авистана на пути к заветной цели.

Она всегда отнимает дары у паладинов когда те перестают быть LG (любой мифик кроме ангела) и у всех жрецов когда они выходят за рамки LG + LN + NG, то есть перестают соответствовать ее идеалам. И если нейтрально-добрая Азата и жрица Иомедай сдвинется в хаотик-доброго, то она тоже силы потеряет. Это игромех. Баннер сорвала и утащила Голфри, а камня и не у меня и не было, я его собственными собственными руками развалила. За что я ей опять должна? За королеву, которая меня с поста разжаловала и в бездну турнула, прямо с поля боя? Или за своего герольда который меня там бросил? Однако даже Шов еще в третьей главе говорит, что ГГ смертным можно и не считать. И Арилу тоже уже не совсем смертная, и пользуется своей двойственной природой вовсю. Учитывая что у нас за плечами уже как минимум два отбитых города и успешный рейд в Абисс где мы накостыляли демон-лорду прямо на его родном плане, там не то что Голфрина компетенция уже не поражает, там встает вопрос почему существо вне Иомедайной юрисдикции должно ее слушать, если сама она свою божественную искру получила из не менее загадочного источника (метеорит, из космоса). Так что готова поспорить, что она просто завидует зараза, не хуже собственной паладинки. Вот кстати с Вики инфа, что для Иомедай закрытие Язвы это скорее вопрос чести и унаследовала она эту эпопею еще от Ародена. Представляете, как чудовищно глупо она будет выглядеть, когда дырку закроют демонстративно отказавшись от ее "помощи".

Но Дезна как раз и учит тому, что все в руках смертных и ее работа давать им надежду. Иомедай же ставит во главе целой страны своего паладина, ее церковь подминает под себя все правление и не для кого не секрет, что продлять жизнь Голфри они будут "сколько потребуется". Разумеется чисто из благородных побуждений. Причем у Иомедай это уже, если я не путаю, второй такой бесконечно крестоносный проект - начинала она с Шепчущего Тирана в Ластвалле, и угрозу нежити там тоже задержали в патовой ситуации. И даже не скрывает, что на марионеточную страну у нее далеко идущие планы: Типа разберетесь с Язвой - пойдем потом спасать мою родину от не нравящегося мне тиранического режима. Поэтому ей шишки и достаются, она лезет в дела светские очень активно, никакими грандиозными успехами похвастаться не может, а при этом пропагандирует среди своих паладинов "Immaculate Knight/Immaculate Faith" имидж. То есть Голфри, Длань, Халран и Сиила реально обучены верить, что Иомедай безупречна и всегда права. Один из ключевых аспектов богини. Поэтому когда оказывается, что богиня лажается или что дары ее можно при желании обратить против Мендева, у них прям в головах что-то ломается, имхо. И еще на закуску:

Вы что-то из демонов прям каких-то необычайных стратегов делаете. Учитывая что у 99% из них дальше убить, съесть и помучать ближайших смертных в зоне видимости планы то и не идут. Демоны и планы в одном предложении это вообще как правило нонсенс. А те что поумнее и посильнее уже понимают систему противодействия добра/зла и играют в ту же игру, что и добрые боги. Непрямое вмешательство. Их что, без язвы регулярно на Голарион не призывают? Так же и призывают, культистов и демонологистов обычно в любом городе парочка, да имеется. И призванные демоны явно не мнят себя абиссальным супер-спецназом с целью подорвать цивилизацию на Голарионе. Поразвлеклись немного и их прибили/сами смотались обратно. Да ничего я от нее не требую. Мои Азата и Трикстер ничего Иомедай не должны и уже получили большой красивый пинок от ейной Избранной. Вот и сидела бы дальше в своем витраже и загадочно молчала, а не подрывала мой авторитет. Или хотя бы, дав свой ценный совет и получив отказ гордо удалилась бы, а не устраивала сцену прям на площади "Покайтесь, вы все обречены!" А вот это кстати по отношению к Дезне вообще нечестно. У нее в Кенабрасе огромная конгрегация, которой она годами посылала предупреждения и через Рамиена Халрану передавала. Инквизитор говорит, что они регулярно сбывались. Дезна даже вербует вражеского агента и через нее очень настойчиво пытается намекнуть Иомедайцам что камешек с изъяном и нужно им срочно заняться, а не то весь Кенабрес накроется. И мы знаем что из этого получилось - "Иомедай непогрешима а Дезниты еретики, давайте их сожжём". Да и в целом, заточение ангелов явно не в пользу Иомедай смотрится, хотя бы потому что чуть ли не половина этих ангелов на момент игры уже считает что их нагло обманули и обрекли на вечные муки. И весь ее бесценный дар это не только чудовищно жестоко, но как оказалось еще и не особо-то надежно и прекрасно обходится стоит только демонам включить мозги. И вообще "преступление против миропорядка не хуже Язвы".

Ну так Арилу же прямо говорит, что знамя было раньше Иомедай а теперь твое. И наше оно стало явно не с Иомедайного позволения. А до этого вообще 70 лет пылилось у демонов в кладовке. А в цепи камней в половине исходов в финале Серого Гарнизона получается дырка, которую ГГ с армией (которой по признанию Голфри было недостаточно для взятия Дрезена) и затыкает, потом и кровью удерживая. Пока ему из столицы шлют претензии что он плохо уважает церковь и королеву и грозятся по этому поводу финансирование срезать. Ага, финансирование, Иомедай нам еще спасибо должна за это сказать, что мы эту дыру обороняем. А не свое авторитетное фи выражать про нехорошие силы.

Да не, я скорее про то, что сводить всю борьбу с язвой к одной Иомедай и к тому, как много все вовлечённые в этот процесс ей должны - как то не правильно. И особенно не обязаны внимать советам от без-года-неделю богини, которая не только сама не так давно была смертной, но еще и на факте существования язвы нажилась больше чем кто-либо (вон какую себе паству успела собрать).

Зато у соседей может быть поддержка других божеств, которые полноценного статуса достигли не сто лет назад, когда их покровитель сдох. С Иомедай вообще занятная история, она смертной перестала быть тысячу лет назад, но большую часть этого времени служила герольду Ародена. Потом герольд сдох и она заняла его место. А потом всего сто лет назад сгинул и сам Ароден и только тогда она стала независимой богиней. И большую часть своей карьерного роста она проделала как раз благодаря язве с крестовыми походами, потому что вне контекста этих походов она по-популярности даже близко придвинуться не могла к той же Дэзне, Каллистрии или Шэйлин. Ее даже Ирори презирает, потому что он богом стал благодаря самосовершенствованию, а она по проторенной дорожке звёздного камня прошла. (еще бы знать в чем заключался тест) И как с серьезной угрозой справляются серьезные боги мы уже знаем - Сареней с Ровагугом особо церемониться не стала.

Демоны хотят уничтожать, всегда хотели и будут хотеть. У них природа такая. Но миропорядок так устроен, что "первичный материальный", населенный смертными душами, является фокальной точкой интересов всей экстрапланарной шушеры, и продвинься демоны в нелегком деле его уничтожения хоть чуточку серьезно, то в игру вступят такие сущности, что коалиция Бафомет + Дескари + Арилу будет вообще ни о чем. Но даже если смотреть в масштабах Авистана, вы правда думаете что если Мендев падет = весь мир будет уничтожен? Ну сдвинут они рубеж в какой-нибудь Усталав, Нумерию или Бревой и снова все соседи будут их старательно поддерживать в надежде что хоть эти продержаться чуть подольше. Уже проходили, с Саркорисом. Может даже игроки посолиднее типа Абсалома зашевелятся и своих ученых магов пошлют. К тому же я где-то слышала, что в настолке, если вся затея с пятым походом накроется, то каноничное решение - что Хеллкнайты люто мобилизуются, примут удар на себя и статус кво в вопросах адской дыры все равно сохранят. Поэтому все заявления, что Голфри и ее Иомедай - это последняя надежда человечества на пути адских орд, вообще чушь.

Я честно говоря не пойму, что вы имеете ввиду под пользованием "ресурсами" Иомедай, во всех тех случаях когда ГГ не является ее клериком или паладином и вообще ей не поклоняется. Добровольное принятие помощи ее последователей что-ли? Но какие же они ресурсы, живые существа со свободой воли, которые сами решают когда, с кем и за что им сражаться. Регилл вон Иомедай технически даже поклоняется, но при этом прямо заявляет что ни Мендевской церкви, ни Голфри, которая официально признана Избранной, не подчиняется и подчиняться не будет. Я бы даже саму Голфри к Иомедайному имуществу бы не причислила, она тоже все-таки живой человек. А уж приписывать туда же ее солдат и все крестоносное барахло уже вообще за гранью. Да и с покарать прилюдно тоже как-то интересно. Она молча терпела и смотрела как Дескари выдрал и приложил ее камушек с душами самых верных ангелов (ладно он хоть демон-лорд), а потом также молча наблюдала как какая-то жалкая лилиту ее драгоценный камушек долго и упорно оскверняла.

У нас уже есть мозгопромывательная машина, в Черноводье. Нужно было засунуть в нее Эмбер и посмотреть что будет.

И за Харлана кстати тоже Голфри в ответе. Из разговора: ГГ: Я понимаю, что ты Стонтона прилюдно казнить не хотела, но потом-то его по-тихому нельзя что ли было убрать? Голфри: Не смей утверждать, что справедливость творимая моим именем может выглядеть ТАК. Я: а ничего что Харлан твоим именем и с твоего благословления пытал и жег на костре невинных вперемешку с виноватыми, 30+ лет без остановки? Или как там, Фаразма рассудит? Уголек конечно особа сомнительная, но у Харлана и без нее послужной лист такой, что все тифлинги в округе трясутся. Ну вот мой первый пост про это и был с оглядкой на Дейранову историю: - Нестрин боялся, что отправив человека в Кенабрес он вынесет чуму в город и погибнет еще больше невинных. А запертые в доме пусть умирают. - Голфри старательно и не шибко быстро (возможно в силу небезупречных менеджерских талантов) готовила большое сильное войско, чтобы точно отбить Кенабрес без большого риска для армии и невинных в соседних селениях. И притащила целых 100 пехотинцев. Пока она готовилась население Кенабреса резали и пытали. Прекрасная паладинская логика, если тебя жутко жестоко убивают, умирай с достоинством и чистой совестью, зная что твоя смерть предотвратит гибель невинных. Фаразма рассудит.

Ну вот видите, вернулись к тому с чего я и начала. Никто ничего бросать не будет потому что это не стратегично и ненужный риск. Всех невинных и беззащитных уже вырезали в первые же 2 дня, и рисковать другими, целыми поселениями ради уже потерянного глупо. Поэтому как соберемся, так и придем. И если хорошо подготовиться, павший город можно отбить. Ведь про то, что Минаго все кольцо взорвёт никто и не подозревал.

Но тут если совсем упираться, армия же не вся должна в Неросиане стоять, она явно по всей границе язвы разгарнизована, и послать хоть кого-то в Кенабрес Голфри могла. Хотя бы разведка точно бы явилась. И Ирабет от удивления в таверне не фигела бы. И это не единственный раз когда Голфри бросила город на растерзание демонам пока она долго добиралась, сложно организовывала и претворяла в жизнь свои гениальные стратегии. С Дрезеном она это проделала дважды(!).

Ну армию она собрала бы в любом случае и повела бы в том направлении, ибо Кенабрес пал - в заборе дырка, дырку надо срочно заткнуть. Но я не думаю что Аневия + Ирабет, сидя в деревянной таверне посреди горящего и осажденного демонами города, говоря про помощь от королевы на полном серьезе имели ввиду "продержимся так 2 недели которые эта помощь теоретически будет идти". Значит, имхо, не так оно и далеко. И гарнизоны по дороге никто не отменял.

Ну вот, а она пришла только через 10+ дней при самых оптимистичных расчетах. Значит так торопилась. Не вяжется с Аневиным "Nyrosyan is a Stone throw from Kenabres" (рукой подать наверное будет аналогично). Она Голфри явно не через 2 недели ждала.

Самая большая моя претензия к Голфри - это как не странно Кенабрес. Там Аневия в самом начале говорит: То есть будь у Голфри желание помочь Кенабресу и попытаться спасти хоть кого-то пока демоны методично вырезают город, то собрать хоть какие-то войска и отправить на помощь она вполне бы успела. Там между нападением демонов и штурмом Серого гарнизона даже если по-минимуму считать дня 3-4 проходит. Но "помогать" ее величество прибывает спустя, цитируя Ирабет "почти неделю после того как мы вышвырнули последнего демона из Кенабреса". Получается, пока она не узнала, что город вопреки здравому смыслу отбили, она и не пошевелилась, несмотря на все громкие заявы Ирабет что "королева нас не бросит". Правильно, нефиг бежать рисковать солдатами ради тех кого уже не спасти. Высшее благо важнее. В принципе, руководствуясь той же логикой Нестрин списывает в утиль всю семью Арендеев и их гостей - они умрут в страшных муках, это грустно, но зато я не буду рисковать жизнями невинных пытаясь их спасти. И по-моему, как раз поэтому Дейран завидев Голфри бежит ей навстречу чтобы дипломатично плюнуть в лицо ядом. А Ирабет еще его "осуждает". Я не думаю что он был бы хорошим королем Голфринскому Мендеву, с открытой язвой. Но при этом, в сценарии где язва закрыта и Голфри мертва/стремительно теряет влияние, он смог бы напару с командором построить свой новый и вполне функциональный Мендев. Но имхо, ему самому без ГГ это нафиг не нужно.

На так на первый же вопрос про Мендев Дейран прямым текстом говорит - что страны, которой он был сто лет назад, уже не существует. А то, что от него осталось - странная церковно-военная структура, полностью подмятая Иомедайской церковью с их собственной "Избранной", которая живёт и дышит одними лишь крестовыми походами. Там и оригинальной знати-то почти не осталось, Хоргус тоже говорит что демоны ее систематично истребляли род за родом почти столетие. И королева с этим ничего поделать не смогла. Только "новой" аристократии наклепала, из особо отличившихся верных рыцарей, типа Ирабет. Там и классический политический раскол-то маловероятен - кому сдалась земля, шахты и имения, по которым как у себя дома гуляют демоны. И независимость и подобие стабильности это королевство сохраняет лишь потому, что все ближайшие соседи невероятно заинтересованы в том, чтобы Мендев продолжал существовать (и сдерживать демонов) и денег и ресурсов на это не жалеют. А поскольку королевство уже давным-давно обнищало, живет оно в основном за счет дружественных иностранных подачек. И вся суть дипломатических финтов острыми ушами как раз и заключается, чтобы перенастроить поток этих подачек с Союзники > Королева > Поход на Союзнички > Коммандер > Поход. Чтобы в Неросиане ничего не оседало по дороге. И свою политическую независимость мы показываем отнюдь не (только) для того, чтобы из обиды подрывать Мендевский авторитет. Дейран даже говорит Котоми на одном из советов, я мол знаю что Челиакс и компания уже дали тебе взятку, но монетки челиакской чеканки до нашей казны не дошли, так что молчи громче.

Вот это неправда. Там каждая задержка по дороге к королеве, как спасение мужика в канаве или лутинг, не только прописывает штраф к морали но и срезает ~5% с каждого отряда в армии и если сильно увлечься можно лишиться до трети юнитов. Там книжный эвент багнут и если выбрать Нуру/Ирабет сразу, то штрафы никакие не применяются. А если выслушать сначала мнение сопартийцев и потом уже посылать, то уже все как положено. Нура там вообще жжет - она может штраф к морали вплоть до -40 прописать. Штрафы потом можно в логе посмотреть, когда в Улыбку Прокаженного загрузимся. У Ланна там забавный вариант: Там сначала штраф -15 а потом он +5 возвращает. Мне даже Ланна немного жалко стало, парень компетентен и готов жизнь отдать за идею, но вот до его достоинств солдатам в походе дела нет ибо мордой не вышел.

Разумеется, он же целый год странствовал с Дейраном и грел уши, когда тот делал дамам комплименты. (А если верить скандальным бантерам Ланн и спал с ним в одной палатке). Что-то же в его голове должно было отложиться.

Он всегда стреляет, даже если опцию без [Attack] выбираешь. Могли конечно пропатчить этот момент. Ну Венду в целом настолько злая и эгоистичная что я ее ни в каком прохождении кроме Демона и Лича брать не собираюсь. Ланн мне в целом интереснее и по началу даже нравился, но своей тенденцией смотреть на всех и вся с высоты своей моральной безупречности (неудивительно для LN) и глаголить кто чего по его мнению заслуживает меня лично он отвратил. Особенно учитывая как много он шутит-жалуется про то, что все его судят поверхностно и видят в нем только уродливого монгрела.

В английской версии Ланн намного злее отвечает - убил бы. Там еще один бантер с Волджифом есть, который сам Ланн начинает, что-то из разряда "Раз ты такой жалкий трус и в ближнем бою трясёшься, стрелять бы что ли научился". Да и с Венду в лабиринте ситуация интересная - если придешь в финале в варианте когда они оба согласны присоединиться, то если выбрать Ланна - он убегающей Венду всегда в спину стреляет, даже после того как она нам с Савой помогла и вообще говорит что драться не хочет. А она в той же ситуации, если отпускаешь живым Ланна, ГГ слушает. В целом, Венду свои злодеяния не скрывает конечно, но готовность пристрелить на месте женщину, которая была Ланну 10 лет ближайшим другом и которую ГГ уже решил пощадить, как то напрягает. После этого еще добавилась еще Ланнова бесконечная критика на совете в адрес всех подряд, начиная со знати и кончая солдатами, когда он весь такой "Я грязный монгрел и то готов большим жертвовать ради общего дела чем все эти ваши крестоносцы, смотрите какой я правильный", и мое отношение к нему - фу такого романсить, прочно сформировалось и никуда теперь не денется.

Что-то тут все на маму Ланна в праведном гневе ополчились. Они ведь не просто тихо-мирно жили под солнышком, с книжками и пирожками, а все время были в бегах и ныкались по пещерам да мелким деревушкам. Это ведь все-таки Мендев с его бесконечными охотами на ведьм и рьяными инквизиторами. Естественно, пока отец Ланна был молодой и здоровый, он мог защитить жену и ребенка, или хотя бы спрятать семью куда-подальше, когда новые добрые соседи решат забить их камнями после того как у них очередная корова от мора сдохнет. Но он знал что ему всего пару-тройку лет осталось, и вы представьте такой же образ жизни, когда у женщины на руках не только пятилетний ребенок, но еще и дряхлый старик. Так что у Рии и выбора-то было, либо разойтись, либо лезть с ними в пещеры под Кенабресом. И я вполне пойму, что искренне любящий ее муж решил что хватит уже мучать женщину, которая ради него и так уже пережила такое, что не каждому врагу пожелаешь, и настоял расстаться. А она между прочим полуэльф, еще молодая и красивая, и запросто проживет еще лет сто с гаком. Да и не зря Вендуаг прямым текстом Ланну говорит, что у него и шансов-то не было вылезти из подземелья и исполнить свою большую чистую крестоносную мечту пока ему подходящий покровитель не подвернулся. Его бы эти самые крестоносцы при первом же случае обвинили в шпионстве и на костер потащили.