Shiala

Они и на практике совершенней http://www.ixbt.com/video/itogi-video/0910/itogi-video-gallery-bugs.shtml Символично - ошибок с Geforce-ами в играх больше чем с Radeon-ами (на 3-й квартал 2010 года в три раза). Ну и у кого драйвера кривые? Новые снимки тепловизора. http://www.hardware.fr/articles/747-32/maj-dossier-cartes-graphiques-degagement-thermique.html HD6850 HD6870 HD5870 GTX460 GTX470 GTX480 А зимы нынче холодные, затаривайтесь ПЕЧками))))

Голос отдан за МЕ, по двум простым причинам: 1. Не люблю стратегии. 2. Люблю Mass Effect (кто ж в скафандре сигары то курит? :wacko:)

А это уже проблемы разработчиков - не нужно устраивать из игр бета-тесты (очень явный пример Готика 4) - выпустят пораньше и дорабатывают патчами. Radeon-ы и Geforce-ы тут не причём. Я уже 33 раз говорю - никаких проблем с Radeon-ами нет, поставила HD5850 и сижу счастливая. Глаза мои не видели ни одной проблемы: пропавшей текстурки, ни одного корявого полигона, ни мерцающих поверхностей, ни разу драйвер не вываливался с ошибкой - в общем какими на форумах стращают людей пользователи Geforce-ов (ох им то знать, о том как ведут себя в играх радики ). Я не видела ни одной игры, где он бы тормозил на макс. настройках (ну разве что Метро 2033 - но я в эту пургу не играю). Чтобы иметь с картой какие то проблемы, нужно быть ну реальным неудачником. До этого были GTS 250 (лежит дома), HD4850 (лежит дома), x1950XT, 8600 GTS, 7600 GS, 7300 GT, 6800 GT, 9600 Pro, FX 5500, FX5200 (а раньше не знаю - ибо тогда я в железе совсем не бум-бум была) - символично, но Радики все живы-здоровы, а из Джифорсов в живых остались только FX5500 и GTS 250 - хотя эксплуатировала я их одинаково. Однако джифорсам я скажу спасибо - благодаря их частым поломкам и гуляниям по магазинам я таки начала разбираться в железе )

Ты сильно переоцениваешь их значимость - важна сама видеокарта: производительность на ватт, температурный режим, шумовые характеристики, игровая производительность - серия GTX4xx блещет только последним (и то далеко не всегда). В этом плане GTX5xx - гораздо более продвинутые продукты, а GTX4xx - не лучший выбор.

Какой то Жнец снова решил поломать комедию

Маркетинг - это сторона Нвидии - иначе как объяснить, то, что тесселяция повилась в Radeon-ах еще с HD2xxx серии (и даже раньше - с R500) - о ней никто и не вспоминал. Вышла HD5xxx с поддержкой DirectX 11 и усиленным блоком тесселяции - опять же, никто это не воспринял всерьёз. А как вышли GTX480 - началась форменная вакханалия, в каждой теме началась обсуждаться сия приблуда, начали меряться марками в Unigen Heaven - всё, что поддерживают Geforce-ы это словно Дар Божий - настолько маркетологи Nvidia умудряются пропиарить свой продукт, что просто диву даешься. И пофигу, что нормально тесселяция используется в 3 играх, а 3D Vision-ом пользуется четверть процента пользователей Geforce-ов - AMD гуано же, а у них этага нету! Маркетологи нвидии продадут ортодоксальному еврейскому раввину кусок свинины - а они их еще за это поблагодарит HD3D - не маркетинг, а работающая технология.

В 2 тестах на равных, в двух тестах HD5870 продул - остальные не за GTX460 А вот что на этот счёт думает Techpowerup (результатам тестов которого доверия всё же больше) - разница в FullHD 15 процентов. Там конечно не Palit GTX460 Sonic, а Zotac GTX460 Amp! - однако Зотак работает на частоте в 10 мегагерц большей, так что всё честно Чтобы выжать из GTX460 больше (без плачевных для неё последствий) уже нужно куда более серьёзное охлаждение или водоблок (+1500-2000 рублей). Вот вам и выходит: http://www.fcenter.ru/products.shtml?eshop/act=h:a:0:7:a:a:a:0:a:2:30:r:1:1:d136&oper=91395:::: (8000 рублей) + 2000 = 10000 рублей. Смысла в покупке GTX460 нет. Уж за эти деньги лучше взять HD5850 - сэкономишь 1500 р.(или уж на худой конец GTX470 - кушает так же как раогнанная GTX460, работает быстрее, сэкономишь 500 рублей.) - меньше геморрою, нет проблем с потерей гарантии, да и разогнать можно

А ты чего хотел? За 20 штук можное с Ebay заказать Кстати две HD6850 в Crossfire будут примерно такие же (чуть быстрее) по скорости как GTX580: http://www.fcenter.ru/products.shtml?eshop/act=h:a:0:7:a:a:a:0:a:1:30:r:1:1:&oper=94810:::: В графике нет GTX580 - производительность её лежит между GTX480 и HD5970 Стоить это удовольствие будет 15 тысяч. Нужна мат. плата с поддержкой Crossfire и 2-мя слотами PCI-E x16 Чем хороши - две HD6850 кушают меньше чем одна GTX580 (блоку питания не придётся рвать анус), неплохо разгоняются. ОЛОЛО: http://cgi.ebay.com/Galaxy-GeForce-GTX-580-Fermi-1536MB-GDDR5-SLI-/320624586010?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item4aa6b6ed1a 2 I'am Krogaaaaaaaan: На Overclockers.ru вышла статья HD6870 в которой автор недвусмыслнно намекает, что нынешняя продукция AMD - УГ, а GTX460 - величайшая видеокарта всех времён и народов, CUDA и PhysX - едва ли не хлеб насущный (статья кстати получила 2.6 (227 голосов) баллов из 5 - что как бы должно охарактеризовать неправоту автора). В обсуждении разумеется разгорелся срач. Кстати в обсуждении автор статьи впадает в полный неадекват и требует с форумчан 100000 рублей, что как бе символизирует его честность... Выяснилось, что GTX460, которую тестировал автор - элитная POW GTX460 TGT Beast стоимостью 280 долларов - в статье о её цене ни слова (В России около 9000 рублей) - в разгоне (до 925 мгц) она таки перегоняет HD6870 - чему автор несказанно радуется на протяжении всей статьи Разумеется людям прочитавшим статью захочется купить GTX460 - однако купять они простую, версию без заводского разгона - которая не сможет взять и 850 мгц. А подобный разгон (без замены охлаждения) как в статье попросту убьёт обычную GTX460 (читаем ветку GTX460 на тех же оверклокерах - там есть куча постов горе-оверклокеров ) Посты которым я поставила бы +100500: http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=7883245#p7883245 http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=7883272#p7883272 http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=7883794#p7883794 http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=7884769#p7884769 http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=7885052#p7885052 http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=7885330#p7885330 http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=7886786#p7886786 http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=7888828#p7888828 Nuff Said. К чему всё это было - спор с тобой, очень напомнил мне текст этой статьи.

Рекомендованная - 599 долларов США (18 тысяч рублей). Розничная в России - от 23-25 тысяч...

CUDA - среда программирования и специальное ПО (компиляторы), позволяющее приложениям (только тем, кто поддерживает эту технологию) использовать вычислительные ресурсы видеоадаптера. Она может быть прикручена к чему угодно (хоть к Radeon-ам, хоть к ARM процессору). Аналогично - DirectCompute, OpenCL и остальные. AMD кстати представили BulletPhysics - аналог PhysX В сети уже должны появиться бенчмарки. так что теперь пользователям Nvidia козырять нечем. BulletPhysics используется также в киноиндустрии... CUDA - не архитектура! Абсолютно два разных понятия, которые ты явно путаешь. Не надо смотреть на маркетинговые Nvidia CUDA-cores. Вопрос: ты постоянно упоминаешь CUDA - назови-ка, мне несколько приложений, с поддержкой данной технологии, которыми активно используют рядовые пользователи ПК? Негусто, да? Что есть суперскалярная VLIW архитектура Цитата: "Преимущества и недостатки Подход VLIW сильно упрощает архитектуру процессора, перекладывая задачу распределения вычислительных устройств на компилятор. Поскольку отсутствуют большие и сложные узлы, сильно снижается энергопотребление. В то же время, код для VLIW обладает невысокой плотностью. Из-за большого количества пустых инструкций для простаивающих устройств программы для VLIW-процессоров могут быть гораздо длиннее, чем аналогичные программы для традиционных архитектур. Архитектура VLIW выглядит довольно экзотической и непривычной для программиста. Из-за сложных внутренних зависимостей кода, программирование на уровне машинных кодов для VLIW-архитектур человеком вручную является достаточно сложным. Приходится полагаться на оптимизацию компилятора." Суперскалярная архитектура. + Низкое энергопотребление и размеры + Хорошая распаралеливаемость вычислений - Сложное программирование (грубо говоря, под них труднее оптимизировать шейдеры и писать ПО - драйвера. Поэтому новые HD6870 получили сырые драйвера. Однако это вовсе не значит, что они такими сырыми и останутся.) Вообще при скалярной архитектуре каждый потоковый ALU обрабатывает одну скалярную (за такт), а при суперскалярной - одну скалярную + одну векторную, состоящую из четырех простых скалярных операций. Шейдерный домен у карт Nvidia работает на удвоенной частоте (поэтому можно считать, что за такт ALU выполняет 2 скалярных инструкции). Современные HD69xx имеют немного другую архитектуру (это потребовало также серьёзно переписать драйвера - вот вам и задержка с анонсом) - ALU нового поколения могут делать 2 скалярные инструкции + 1 векторную. Также они получили два диспетчера потоков (теперь некоторые ALU не будут простаивать в нагрузке, как это зачастую бывало с HD2xxx-HD5xxx - их много, нагрузить всех сложно). Теперь сложные шейдеры (DirectX 11) карта будет перемалывать легче, а с простыми (DirectX 9) производительность слегка упадёт. Вычислительное превосходство за картами AMD - они имеют большую производительность на транзистор. Единственная нормальная современная карта Nvidia - Geforce GTX580. Все Geforc-ы 400-ой серии - полное УГ. Брать её, либо ждать Geforce GTX570, Radeon HD6950, HD6970 (кстати должна быть быстрее чем GTX580) - с их выходом цены должны упасть. + Сделана не на обрезке, а на полноценном GPU (наладили таки выпуск) с 512 скалярными ALU + Блоки TMU работают на полной скорости (в GTX480 они были замедлены) - в сценах с интенсивным текстурированием новая карта сильно сделает GTX480 + Уложились в энергопотребление GTX480, при увеличении частоты и кол-ва активных блоков (браво!) + Карта получила новый кулер с тангенциальным вентилятором большего диаметра и испарительной камерой - получаем на 10 градусов меньший нагрев в нагрузке. - Жуткое энергопотребление, несмотря на все улучшения. Но с учётом остальных качеств, на это уже можно закрыть глаза. Поставь себя на моё место - я спорю с человеком, который утверждает, что "20 лишних ватт - фигня" - но эта фигня присуща более слабой карте (GTX460) чем HD5850. И при том, ты утверждаешь, что "нате вам, AMD имеют несовершенную архитектуру!" - это же где она несовершенная?! Жрёт, греется и шумит меньше, "бегает" быстрее - несовершенная говоришь? :blink: Графики и фотографии с моей стороны говорят о другом, с твоей лишь слова. И вот эти самые ватты выделются теплом в твоём системном блок, подогревая чипсет и процессор, которые ну уж точно не скажут спасибо за лишнее тепло. Снимки тепловизера ты видел, больше мне добавить нечего - ПЕЧ460ка она и в Африке печка.

А то что половина из них не живёт больше полугода - это тоже прелесть? Вот твоя ненаглядная GTX460 под тепловизером. http://www.bioware.ru/forum/topic/285/page__view__findpost__p__490407 Я ни за какие коврижки не засуну ЭТО себе в сис. блок.

Видеокарты получили обновлённую архитектуру - разумеется первые версии драйверов для них оказались сырыми (ну или не такими "скоростными" и оптимириованными) - такое случается со всем новыми продуктами. Вспомним выпуск Geforce GTX480 - она едва опережала Radeon HD5870 на 10-15% - а теперь, через полгода (с выходом более оптимизированных драйверов) уже на 20-30% Видишь ли, каждый производитель GPU ставит перед своими партнёрами определенные условия выпуска карт (регламентирует элементную базу, ТТХ, тип печатной платы, системы охлаждения) - Nvidia для своих партнёров делает серьёзные послабления - вот всякие Manli, Sparkle, Colorful, Palit и выпускают дешёвые карты с некачественной начинкой (дешёвые конденсаторы, хреновая СО) - последняя так еще и разгоняет свои поделки по самое немогу. Отсюда и куча постов типа: купил Palit GTX460 Sonic - сгорела через полтора месяца, была в разгоне - 900 мгц. Конечно она сгорит - Palit то не соудосужился налепить радиаторы на VRM, а своего ума поставить его не хватает. У AMD политика стала пожёстче, им репутация важна - поэтому карты одного модельного ряда от партнёров AMD зачастую ничем и не отличаются в качестве. FAIL номер 1: Видеокарты Nvidia кушают не просто "немного бОльше", а охрененно больше карт AMD. Доходит до того, что более слабая GTX460 жрёт электричества больше и греется сильнее чем более мощная HD5850. Кстати HD6870 по тестам немного слабее обычной версии GTX470 - а энергопотребление ниже в полтора-два раза FAIL номер 2 - HD5870 не является прямым конкурентом GTX480 (она вышла на полгода раньше). Nvidia всегда ставила напротив её в слайдах GTX470, тем самым подчёркивая, что GTX480 самая быстрая одночиповая карта (теперь уже нет конечно). Которые стоят 250-280 долларов - заметьте куда дороже цены "обычных" GTX460. Кстати, HD6870 тоже разгоняется ;-) FAIL 3 - Не намного их цена ниже. HD5850 и GTX470 кстати тоже разгоняются - GTX460 их не достанет в любом случае. Только CUDA - PhysX отлично считают ЦП FAIL 4. Проблем с драйверами у AMD нет. Да откуда тебе как пользователю видеокарт Nvidia знать о проблемах с драйверами от карт AMD???? Большой большой FAIl - к твоему сведению карты AMD используют более прогрессивную и гибкую суперскалярную архитектуру нежели карты Nvidia. Собственно фейл Fermi и показал все недостатки устаревшей скалярной архитектуры (большое энергопотребление, низкий процент выхода годных к работе чипов, высокие токи утечки, зверское напряжение на ядре, иначе GPU "артефачит" - поэтому то все карты Fermi, за исключением GTX580 являются урезками - банально в чипах не функционируют некоторые блоки).

Ничего в голову не приходит... Хотя бывают проблемы с конвертерами питания (кстати одна из основных причин выхода из строя Radeon-ов) - проблема постепенно с выходом 5 и 6 серии сводится на нет. Карты живучие, чтобы убить надо постараться. А вот минусов продукции Nvidia я могу перечислить множество.

А ты меня всё равно не переспоришь Придётся признать, что AMD сейчас на коне

Тамошние джинсы за 50 баксов у нас стоят уже 150 Расеянские барыги, такие барыги. А нафига она нужна, со своими отвратительными видеокартами? Из достойного - GTX580 - только она стоит 18 тысяч.

Тайваньский или Гонконгский Ebay кстати будет неплох для вашего региона - ближе как никак, чем из Европы или США - может доставка и таможня не сдерёт много денег (баксов 20 или меньше). Посуди - в пересчёте на наши деньги, HD6850 будет стоить 5600 рублей + 600 рублей доставки - серьёзная экономия. В рознице у нас она будет 8 тысяч. Из минусов - долгое ожидание (3-4 недели). Консультироваться нужно у знающих людей (какой картой платить, какую службу доставки использовать). Я так одежду, обувь из-за бугра заказываю

Radeon HD5850 можно взять сейчас за 8500-9000 рублей. И то это дорого (по сравнению с западом)! Там же аналогичные карты 10500 рублей :swoon: Чесслово дешевле на Ebay заказать. У меня знакомый так делает. http://cgi.ebay.com/NEW-PowerColor-ATI-Radeon-HD6850-HD-6850-1GB-Video-Card-/170558490550?pt=PCC_Video_TV_Cards&hash=item27b61407b6 http://cgi.ebay.com/SAPPHIRE-RADEON-HD-5850-1GB-GDDR5-HDMI-DISPLAY-PORT-/260699308324?pt=PCC_Video_TV_Cards&hash=item3cb2e3c124

Архитектурные особенности карт 6 серии различаются, Radeon HD69xx выйдут с несколько иной архитектурой чем HD68xx - поживём, увидим, что лучше. Однако к размышлению всё же дам один факт: HD6870 примерно равна HD5850, первая обладает 1120 ALU, вторая - 1440. Превосходство в мощи ALU HD6870 достигается в основном за счёт более высоких частот, но и отчасти архитектурно. Цены бешеные. В этих магазинах лучше не брать, GTX460 за 8 килорублей - нут уж увольте.

Для HD6850 хватит. Для HD5850 и HD6870 - тоже, но с натяжечкой. Для HD5830/HD5970 и GTX460 (и выше) уже нет - брать что то помощнее.

HD5830 - большинство карт сделано на плате от HD5870 - получаем схожее тепловыделение и энергопотребление (при том что она слабее своего "старшего брата"). Сами чипы в большинстве своём отбраковка, которая может работать стабильно только на повышенном напряжении. Также GPU подвергся сильным урезкам - очень сильно пострадал блоки блендинга - их стало 16 штук, что не есть гуд для современной карты. Аля GTX465 от Нвидии. Практически не разгоняется, не смотря на элементную базу от более мощной карты. HD5850 - мощнее, тише, холоднее, короче. Брать конечно же её. На производство этих карт идут полноценно работоспособные чипы Cypress (аппаратно заблокированы 2 шейдерных мультипроцессора со 160-ю ALU). Желательно референсную версию: Разгоняем до 950-1000 Мгц по GPU и получаем карточку чуть слабее GTX480 Другие неплохие версии: http://www.fcenter.ru/products.shtml?eshop/act=h:a:0:7:a:a:a:0:a:1:30:r:1:1:r38_1103&oper=92325:::: http://www.fcenter.ru/products.shtml?eshop/act=h:a:0:7:a:a:a:0:a:1:30:r:1:1:r38_1103&oper=93041:::: http://www.fcenter.ru/products.shtml?eshop/act=h:a:0:7:a:a:a:0:a:1:30:r:1:1:r38_1103&oper=89416:::: http://www.fcenter.ru/products.shtml?eshop/act=h:a:0:7:a:a:a:0:a:1:30:r:1:1:r38_1103&oper=93080:::: Кстати неплохим вариантом будет HD6850 под разгон. Правда цена пока еще слишком высоковата, но очень низкое энергопотребление и нагрев подкупают. http://www.fcenter.ru/products.shtml?eshop/act=h:a:0:7:a:a:a:0:a:1:30:r:1:1:r38_1103&oper=94642:::: http://www.fcenter.ru/products.shtml?eshop/act=h:a:0:7:a:a:a:0:a:1:30:r:1:1:r38_1103&oper=94810::::

Только по этому и куплю лицензию. Хотя если они предложат дешёвые Jevel-ы - то пиратки тогда и нафиг не нужны. Хотя наши локализаторы чего нибудь да засунут...

Глава CryTek считает PS3 и Xbox 360 тормозом прогресса [26.11.2010 15:55:00] В своём интервью печатному изданию Edge глава студии Crytek Севат Йерли (Cevat Yerli) поведал о том, что необходимость одновременного выпуска игр на нескольких платформах (PC и игровых консолях) часто является сдерживающим фактором для реализации последних технологических достижений в графике и игровом процессе создаваемых проектов. Речь идёт в первую очередь о приставках Sony PlayStation3 и Microsoft Xbox 360. "Пока нынешнее поколение игровых консолей существует, и пока мы также продвигаем PC-версии, всё сложнее и сложнее добиваться результата и там, и там", - уверен глава Crytek, которая, напомним, выпускает свой шутер Crysis 2 сразу на нескольких платформах одновременно. Далее, босс известной немецкой студии достаточно жёстко высказался о несоответствующих запросам времени возможностях игровых консолей: "Платформа PC сейчас легко обгоняет приставки на целое поколение. Что касается PlayStation3 и Xbox 360, то мы уверены, что качество наших игр - Crysis 2 и других разработок на основе "движка" CryEngine - очень сильно ограничено, и зависит в основном от творческой выразительности и содержимого. В остальном - из этих "камней" нам уже не выжать сока" http://www.fcenter.ru/online.shtml?softnews/2010/11/26

Отключи одну карту - все дела. Можно выключить Catalyst A.I. в Control Center - одна из видеокарт отключится

Троттлинг на большинстве современных Intel-ах начинается примерно с 70 градусов и выше. 90-100 градусов - отключение системы. Запусти Linpack на разогнанном до 3.6 Ггц Core 2 Q6600 - вот он тебе до 90 градусов прогреется (даже с хорошим кулером). Чуть выше - ACPI вырубает систему. На AMD К8-К10.5 этот порог лежит в пределах 73-78 градусов. Вот например Phenom 9950 запросто эти градусы в Linpack наберёт и отключится. Троттлить они не умеют, вот и теряют стабильность и отключаются. Кстати поведение ЦП AMD при достижении температурного порога мне больше нравится - так BGA монтаж под кристаллом целее будет. Интелы же пашут, пока станет совсем невмоготу.

При перегреве процессоры AMD (начиная с поколения К8 по крайней мере) теряют стабильность (например выбивает BSoD) и отключаются. Пороговая температура прошита в самом проце и реагирует на датчик самого горячего ядра. Обычно это 73-78 градусов Цельсия. Однако при помощи ACPI этот порог можно изменить. ЦП от Intel при перегреве (начиная с Pentium III) попросту начинают пропускать тактовые импульсы (снижают производительность). Поэтому их температурный порог имеет меньшее ограничение в 90-100 градусов. Все современные процы так же умеют играться с множителем при перегреве - снижаем множитель, снижается частота - уменьшается нагрев. Перегрев (единожды) не может убить процессор AMD. Это сделают только частые сильные перегревы. То же самое и относится к ЦП Intel.