Shiala

Где это же видано чтобы HD6970 сливали GTX560Ti? :blink: Вот довольно познавательный обзор (с авторитетного ресурса - хорош также тем, что там отсутствуют явно оптимизированные под ту или иную архитектуру игры. Ну и с довольно свежими драйверами): http://www.guru3d.com/article/club3d-radeon-hd-6870-x2-review/1 Там есть тест (акромя, пожалуй, Far Cry 2), где бы GTX560Ti обошла HD6950? Я уж про HD6970 молчу. Теперь вопрос на миллион - учитывая большую эффективность технологии Crossfire, нежели SLI: С чего бы более медленная в одиночном режиме GTX560Ti, в режиме SLI вдруг станет работать быстрее пары тех же HD6950? Особо наглядно выглядят результаты 3D Mark 11 (а график прямо таки точно показывает расстановку сил современных видеокарт в DirectX 11): http://www.guru3d.com/article/club3d-radeon-hd-6870-x2-review/21 И довольно сильно похож на график, среднеигровой производительности: http://www.ferra.ru/online/video/107562/ Т.е. измерение энергопотребления видеокарт GTX5xx подобными утилитами отражает неверную картину - в играх (где частоты не сбрасываются) энергопотребление будет больше. У Radeon HD5xxx/6xxx в играх энергопотребление напротив меньше (поскольку они совсем не сбрасывают частот). Почему обзорщики до сих пор меряют энергопотребление фурмарками - непонятно... На крупных ресурсах для подобных целей уже давно запускают Metro 2033 / Crysis с высокими настройками изображения.

Поэтому всегда нужно искать мат. плату, где мосты находятся как можно дальше от видеокарты. А корпус mATX?

Зато актуальный ;-)

2Тб Seagate Barracuda Green ST2000DL003 В самый раз для файлопомойки и торрентов

С каких это пор, цитирую из статьи: стало "обычным 3дэ приложением"? В играх и у Radeon энергопотребление ниже Тем более эту статью тебе не я показала - ты сам её достал. Вот откуда достал - туда и засунь поглубже.

Неправильно меряли значит. Одна HD6950 потребляет меньше энергии чем одна GTX560Ti на 25 ватт (с эти мы разобрались на прошлой неделе). Следовательно две HD6950 потребляют на 50 ватт меньше двух GTX560Ti - а в тесте связка этих карт потребляет на 30 ватт больше. С чего бы это? У Geforce GTX4XX/GTX5XX стоит защита - во время высокой нагрузки (приложениями FurMark/OCTT), видеокарта сбрасывает частоты - оттого и такие странные результаты замеров энергопотребления. Энергопотребление в играх надо мерить.

Каждый 20-ый референс не разблокируется. HD6950 мощнее GTX560Ti - тем более в мультичиповой связке Crossfire работает несколько лучше SLI Т.е. при добавлении второго Radeon HD69XX (разрешение 1920х1080) в систему мы получим в среднем 75-80% увеличение скорости. А при добавлении второго Geforce GTX5XX мы получим только 55-60% увеличение. В разрешении 2560х1600 ситуация для Geforce еще хуже: Поэтому и рекомендую две HD6950, а не две GTX560Ti. И быстрее, и меньше энергии нужно, и тепла меньше выделяют. Оффтоп лучше перенести в тему "видеокарты"

Их как бы нельзя разблокировать до HD6970

У меня нет неприязни к Nvidia. У меня неприязнь к людям, которые убеждают других людей покупать Geforce-ы, мотивируя это тем, что у AMD - кривые драйвера, а у Nvidia есть физикс. И хоть тресни - две HD6950 стоят примерно как GTX580 и быстрее. Факт, независящий от моих чувств, к тем или иным брендам. GTX580: http://regard.ru/catalog/tovar96951.htm (14500 р.) HD6950: http://regard.ru/catalog/tovar95907.htm (8020 р. две обойдутся в 16040 р.) В случае разблокировки да. Без - на 30% http://www.overclockers.ru/lab/42621_6/Torzhestvo_chastotnogo_potenciala._Testirovanie_Core_i7-2600K_i_Core_i5-2500K_v_igrah.html Тянет: Аргументы оспорены.

И зря - в последнее время МП ASUS-а собираются на мощностях Elitegroup (ECS), платы которых никогда не славились хорошим качеством. 2 Andwer Брать MSI P67A-GD45 (B3) или MSI P67A-GD53 (B3). Две Radeon HD6950 2Gb в режим Crossfire (будет куда быстрее одиночной GTX580 и примерно так же стоит. Если найдёшь два референса - можно будет разблокировать до HD6970, которые будут по скорости как HD6990/GTX590). Процессор можно взять Core i5 2500K - в разгоне разница между ним и 2600K стремится к нулю (зато разница в цене вполне себе заметная - на эти деньги можно приобрести Thermalright Archon, что уже само по себе поездато, как никак - самый лучший воздушный кулер на планете). БП - Corsair HX750W (одна из самых качественных моделей на рынке). Итого: примерно за ту же стоимость можно приобрести машинку в полтора раз шустрее.

Ох, слава яйцам!Богам, термодинамике, Больцману, Авогадро и другим - наконец то человек понял! :swoon: Нет не так - опять термодинамика. GTX560Ti выделяет больше тепла - соответственно в воздухе вокруг GTX560Ti рассеивается больше тепла (видно на тепловизоре - горячий воздух от карты начал подогревать остальные компоненты системы - явно сильнее чем это сделала HD6950). С одинаковыми системами охлаждения HD6950 должна быть холоднее. Вот тест HD6950 и GTX560Ti с одинаковыми системами охлаждения Twin Frozr 3 (правда карты с разгоном): http://www.guru3d.com/article/msi-r6950-twin-frozr-iii-power-edition-oc-review/9 http://www.guru3d.com/article/msi-geforce-gtx-560-ti-hawk-review/8 GPU HD6950 холоднее на 2 градуса - что собственно и сходится с теорией. Хотя сам принцип охлаждения в принципе напрямую не сравнить - GPU HD6950 имеет открытый кристалл, а GPU GTX560Ti - теплораспределительную крышку. Последняя лучше подходит для кулеров с большим количеством тепловых трубок (и прямым контактом в частности). Первому надо испарительную камеру для хорошего охлаждения. Можно посмотреть другие карточки с одинаковым охлаждением.

Поскольку для нагревания второго прута мы затратим больше энергии (срочно курить раздел физики - удельная теплоёмкость вещества) - он и высвободит её больше. Температура здесь - лишь "показатель" уровня затраченной тепловой энергии. Хоть пример из термодинамики, но его можно притянуть за уши к нашим видеокартам: На работу GTX560Ti затрачивается больше электроэнергии - значит она больше выделяет её в виде тепла. Она не выделяет больше тепла - сколько можно уже объяснять? Если карта с меньшим энергопотреблением и тепловыделением нагревается сильнее - значит она имеет менее эффективную СО. У рефреренса HD6950 СО эффективней CO рефренса GTX560Ti - это видно на фотографиях тепловизора.

Смотря какая альтернативная система охлаждения. Если что нибудь типа этого: http://regard.ru/catalog/tovar96591.htm - несомненно, и довольно намного (ну и стоит соответственно). СО карточек типа Asus GTX560Ti DirectCU2 охлаждает свою карту примерно так же, как её охлаждает СО референса HD6950 (+/- 5-8 градусов на разных элементах карты). Но у последней есть преимущество - турбина HD6950 выбрасывает нагретый воздух за пределы корпуса. 120 ватт против почти 155 - это явно не "практически такой же".

Ох - это далеко не так. Тепловыделение - количество выделяемой тепловой энергии. GTX560Ti потребляет на 25-30 ватт больше HD6950 электроэнергии - следовательно и выделяет в окружающее пространство на 25-30 ватт больше (уже тепловой энергии, т.е. порядка 130 ватт HD6950 против 155 ватт у GTX560Ti). Тепло выделяет сам GPU, память и конвертеры питания. Температура - скалярная величина, характеризующая состояние термодинамического равновесия макроскопической системы. Прямого воздействия на тепловыделение не имеет (оно скорее является его следствием), хотя и неразрывно с ним связано. Т.е. если мы снимем с HD6950 охлаждение (только радиаторы, вентилятор трогать не будем, т.к. с его отключением снизится энергопотребление - пусть болтается где нибудь подальше от видеокарты)- она так же будет потреблять 130 ватт, выделять не больше тех же 125-130 (поскольку видеокарта не может делать энергию из ниоткуда - это тебе не модуль нулевой точки какой нибудь ), однако температуры неохлаждаемых компонентов неизбежно поднимутся (до тех пор пока карта не выключится или выйдет из строя). И всё равно - даже без системы охлаждения, с температурами элементов под 130 градусов Цельсия, HD6950 будет выделять меньше тепловой энергии, нежели GTX560Ti - у неё ниже энергопотребление. Выложенные выше фотографии тепловизора показывают в первую очередь, что в равных условиях тестирования, система охлаждения GTX560Ti справляется со своей родной картой хуже, чем СО HD6950 с HD6950. Отчасти это можно исправить покупкой GTX560Ti с качественной альтернативной СО (приблизив тем самым GTX560Ti по эффективности охлаждения к HD6950 - так и по стоимости ) - Однако это никоим образом не изменит тепловыделения GTX560Ti - она так и будет выделять на 25-30 ватт больше тепла. Хотя термодинамика - довольно сложная штука, тут я скорее описала идеальные условия. Однако после слов твой перл можно уже не читать.

Индикатор POST кодов на мат. плате показывал чего-нибудь?

Если референсное охлаждение хорошее - почему бы и нет? Хотя в случае с Zotac GTX560Ti AMP это действительно так Если покупаешь HD6950 для перепрошивки в HD6970 - Покупаешь и перепрошиваешь. Если ты - пользователь, который не станет заниматься перепрошивкой: покупаешь HD6950 - и не прошиваешь. И без перепрошивки лучшая карта за свою цену. Простая логика На халяву получить видеокарту, которая на 10% мощнее и на 2 тысячи рублей дороже - по мне так неплохо. :tongue: Никаких проблем с разгоном после перепрошивки не наблюдается - перепрошитую HD6950 можно дополнительно разогнать до 930-950 Мгц по ядру (а поскольку все референсные HD6950 абсолютно одинаковы - они почти все и одинаково разгоняются). Это конечно меньше, чем если разгонять "полноценную" HD6970 (она спокойно делает 950-1000 Мгц)

Ага, у того Зотака только и прикуривать - у него референсная СО (с изменённым кожухом), которая на неразогнанной GTX560Ti с энегропотреблением 150-160 ватт делает это: А уж в разогнанном виде (217 ватт!) так - это без сомнений лучшая зажигалка, прикуривайте на здоровье А производительность выше чем у неразогнанной HD6950 аж на целых *барабаннная дробь* - 5-10% (а энергопотребление выше на 65% - ну про это мы умолчим )! Также не станем упоминать, что HD6950 разблокируется до HD6970 - и тут, как бы ты не гнал свою GTX560Ti - до этой карты она всё равно не дотянется. За совет купить такой Зотак - можно смело побить палками. Да и не кошерно это, переплачивать за карту с сильным заводским разгоном - чего тебе мешает разогнать её самому простым движением ползунка в MSI Afterburner.

Взял бы ту разогнанную HD6870 за 1724 гривен (равна GTX560Ti), а на сэкономленные 450 купил бы жёсткий диск на терабайт. От жёсткого диска толку больше... http://hard.rozetka.com.ua/msi_pci_ex_radeon_hd6870_1gb_gddr5_256bit_930_4200_2xdvi_hdmi_2xminidp_r6870_hawk/p137514/ Отзывы почитай - никто не жалуется, если мне не веришь. Ну так там твоя GTX560Ti DC2 будет стоить 2400 гривен. Разница в ценах всё равно сохраняется та же.

Последняя цена Розетки на референс HD6950 (которых уже естественно след простыл): http://hard.rozetka.com.ua/gigabyte_pci_ex_radeon_hd6950_2gb_gddr5_256bit_800_5000_2xdvi_hdmi_minidp_gv_r695d5_2gd_b/p130827/#tab=all Комменты и отзывы доставляют Тут - это где? Дай-ка ссылку на материал - ознакомлюсь.

И это наверняка какая нибудь: MSI HD6950 2Gb Twin Frozr III с разгоном до 950 Мгц (GTX570 курит в сторонке) - http://fotos.ua/msi/pci-e-radeon-hd6950-2048mb-256bit-ddr5-r6950-twin-frozr-iii-power-edition-oc.html Для сравнения - тот же Asus GTX560Ti DC2 в этом магазине: http://fotos.ua/asus/pci-e-geforce-gtx460-1024mb-256bit-ddr5-engtx560-ti-dcii-2di-1gd5.html Я вот никак поверить не могу, что в ваших магазинах нет обычных HD6950 2Gb, которые должны стоить 2200-2400 ваших гривен. Какая разница - последние тесты или нет. Карты со временем не становятся горячее. Как было: GTX560Ti HD6950 Так и осталось. А сотней градусов VRM на HD6950/70 даже под фурмарком не пахнет. Опять срыв покровов не удался.

Ты видеокарты на Techpowerup-е покупаешь? Разобрали ибо - не будет же добро лежать зазря Это ты так завуалированно обозвал меня ведьмой? Если нет достойных аргументов - незачем списывать всё на происки нечистой силы В общем так - курим прайсы крупных магазинов (Regard например - ассортимент большой): 1) HD6870 - http://regard.ru/podbor/group1467/?st=&f=2278 (цены от 5770 р. за референс с турбинной СО) - http://regard.ru/catalog/tovar94380.htm По производительности располагается между GTX560 и GTX560Ti 2) GTX560 - http://regard.ru/podbor/group1467/?st=&f=2778 (от 6090 р. за нереференс с хорошей СО) - http://regard.ru/catalog/tovar99300.htm Слабее, чем HD6870 3) GTX560Ti - http://regard.ru/podbor/group1467/?st=&f=2504 (от 6470 р. за карту с убогим СО) - http://regard.ru/catalog/tovar96393.htm (от 6940 р. за карту с хорошей СО) - http://regard.ru/catalog/tovar98202.htm Мощнее чем HD6870, но слабее HD6950 4) HD6950 - http://regard.ru/podbor/group1467/?st=&f=2463 (от 7090 р. за 1 Гб версию) - http://regard.ru/catalog/tovar97761.htm (от 7680 р. за 2 Гб референс с турбинной СО, который можно перепрошить в HD6970) - http://regard.ru/catalog/tovar95724.htm Где моя теория разбивается в прах? Как уже и сказано - переплата максимум 500-1000 рублей, либо её нет вовсе.

На то они и мощнее, чтобы стоить дороже Хотя если поискать - найдутся и вот такие: http://ufa.dns-shop.ru/catalog/80/126860/ 7650 рублёв, вполне аналогично. Хотя есть еще более дешёвые 1 гиговые версии HD6950 - их я трогать не буду. Рассудим логически: 1)HD6950 в среднем (разрешение Full-HD) быстрее GTX560Ti на 5-8% 2) HD6950 потребляет электроэнергии в играх на 20% меньше, чем GTX560Ti (132 против 159 ватт), соответственно и выделяет меньше тепла. 3) HD6950 имеет в ДВА раза больше видеопамяти, чем GTX560Ti (2048 против 1024 Мб - меньше подгрузок текстур и почти полное отсутствие лагов при нехватке видеопамяти). 4) Можно приобрести референсную версию HD6950 с турбинной СО, которая выбрасывает почти весь нагретый воздух за пределы корпуса - подобную GTX560Ti не найти. 5) Ну и при условии покупки референса HD6950 2 Gb (ну и некоторых нереференсов) можно c 95% успехом сыграть в "лотерею AMD" и перепрошить HD6950 в HD6970, которая является уже картой другого уровня, равной GTX570 (см. график выше) 6) HD6950 предоставляет меньше требований к уровню вентилируемости корпуса и мощности БП, нежели GTX560Ti. Единственный существенный недостаток - большинство HD6950 габаритнее GTX560Ti. А теперь назревает вопрос - стоит ли HD6950 переплаты в 500-1000 рублей? Определённо стоит. Тем более если хорошо поискать - никакой переплаты не будет и вовсе. Так что, дорогой Krogaaaaan, твой аргумент весьма слабоват.

Архив ошибок рендеринга:http://www.ixbt.com/video/itogi-video/0311/itogi-video-gallery-bugs.shtml Поковыряй его по ключевым словам "Geforce" и "Radeon" - первых найдётся больше (61 против 38). А если припомнить останавливающиеся вентиляторы (ошибка мониторинга оборотов в одном из драйверов 19Х.ХХ версии, приводящая к перегреву и выходу из строя видеокарт) и самоуничтожающуюся на ForceWare 267.52 GTX590 - так и хочется съязвить при упоминании "кривых" драйверов AMD А миф этот тянется с тех времен, когда у чайников сложилось мнение, что "джифорс - это круто" и соответственно драйвера к нему не могут лагать. И каждый раз в споре AMD vs Nvidia найдется тот, кто покажет свою "просвещенность" в этом вопросе.

Откуда инфа? Я лично ни на что не жалуюсь - может пресловутые глюки избегают меня? Фиксы выпускаются для повышения производительности в новых играх и добавления профилей кроссфаир - если их назвали хотфиксами - это вовсе не значит, что амд что-то там в спешке исправляет и вагонами удаляет баги. Для джифорсов тоже на месяце по 2 драйвера выпускается - я же не разглагольствую, "опять новый драйвер - косяки, тормоза, баги во всех играх пытаются исправить!" Ей богу, на драйвера AMD жалуются только пользователи Nvidia Я же уже показывала список ошибок рендеринга в играх начиная с бородатых времен и заканчивая современностью - у нвидии багов в полтора раза больше.

Ты что, получается на Matrox Graphics сидел, поскольку атишные драйвера всегда были как минимум не кривее нвидиевских