Inadzuma

тот кто к персу равнодушен не ходит в его темы и, тем более, не пишет там. Разве что у него какие-то проблемы с самоутверждением. Что значит "жёстко прописано"? Там, по сути, у всех всё "жестко" и даже в паре предложений. Там чуть ли не любую реакцию любого перса предсказать можно. Так что всех, выходит, можно заменить на случайных мабари с маслом?)) У каждого перса свой узкий набор черт и у каждого своя, только ему отведённая роль. У Андерса своя, причём, куда более важная для истории чем, допустим, у Мерриль или Фенриса. Другая, столь же значимая роль среди напарников, только у Изабеллы. Хотя, её тоже можно было бы заменить на особо жадного мабари утащившего Реликвию и три года закапывающего её каждый раз на новом месте :D Ага. Лириумного)))

Не мной. Я лишь возмутилась тому, что в ответ на это обязательно нужно впасть в другую крайность и сказать, что он ноль без палочки. Естественно, гг Хоук. Но не потому что Хоук чего-то там достиг, а потому что именно он стал связующим звеном для цепочки событий в которой и Изабелла, и Андерс, и Мередит, и, конечно же, Лириумный Истукан. Да и, на деле, ведь до конца так и не ясно кто во всём виноват.

Ну, для того чтобы "вести в бой" имеется гг. Да и не лидер Андерс. Но "не лидер" и "ничего не значит" не равноправны.

Да, он взорвал церковь. Но это де ничего не значит. Это событие вообще ни на что не повлияло, маги не восстали, церковь не раскололась. У каждого своя роль. Роль Андерса была - нажать на рычаг, что он и сделал. И этим сдвинул события с мёртвой точки. А вёл ли он кого в битву вы не знаете. Если не убили его конечно. А что касается "того, что планировалось изначально", так изначально можно что угодно планировать, важен конечный результат. Но мы же всего навсего оголтелые фанатки, которые превозносят ничего не значащего перса, да? :sarcasm:

Как и всяких выскочек-наёмников)) Таких как Андерс как раз не дофига. Назови хоть несколько. Кем равноценным его можно заменить? Новым Напарником Магом? Так и Хоука можно "заменить" Новым Особенным ГГ с такой логикой.

А как же вторая часть моей мысли? У меня в этом месте нет уверенности и я вовсе не отрицаю того о чём говорит Налия, что Андерс сознательно пошёл на эту жертву. Он же так и говорит, дескать, мы уже обречены. Куда дальше-то. Семь лет они пытались "подточить Круг изнутри", выводили магов оттуда, а толку? Что ещё и сколько ещё надо было сделать? Почему-то все забывают эти семь лет. И нет, не потому что в итоге Андерс перечеркнул всё это, а потому что "помнить" их, как бы это сказать, неудобно. И, кстати, взорви Андерс Казематы, боюсь, реакция недовольных игроков была бы такой же как и от взрыва Церкви. Так, к слову)) А что касается символов, то он воюет посредством их, посредством уничтожения их, в том числе. Церковь - символ, Эльтина - реальная сила, которую представляет этот символ, он уничтожает и то, и другое.

Ну чо, та, что впереди ничего так. Только боевого кнута не хватает для полноты картины :D Вспомнился ещё старый боянчег. Только вместо "маркетолога" нужно написать "мододел"))

Насчёт ПУ, возможно и не понимает просто потому, что логики в этом ПУ нет. Логика это "он взорвал - его взяли", а не "он взорвал - с какого-то перепугу пошли резать магов". Но здесь я точно не скажу, возможно он и сознательно шёл на такую жертву. По поводу символов, он воюет не с символами, а посредством их. Да, Мередит - символ злых обдолбаных страшных храмовников, но церковь и Эльтина - символы самого главного угнетателя. И бездействия. Именно Эльтина была той "мягкой стеной в психушке" о которую периодически бились Мередит с Орсино, но на деле она лишь сдерживала открытое противостояние, а маги продолжали страдать. Я вообще считаю эту милую старушку с красивыми глазами одной из главных виновниц, потому что она единственная имела реальную власть для того чтобы заткнуть Мередит, но Церковь ведь как добрая мать, которая сидит за компом и играет в игры, вяло шикая, пока её дети сменяют резиновые мечи на настоящие.

Я считаю, потому что во-первых в Казематах маги которых он хочет освободить, во-вторых именно Церковь главнейший символ власти. Храмовники - лишь её инструменты. И главный "тормоз" это Эльтина, которая представляет в Киркволле высшую церковную власть, выше Мередит. Грубо говоря, это всё-равно, что выбирать между устранением главного надсмотрщика, или, собственно, рабовладельца. Можно конечно, пойти дальше и попытаться устранить главу этого рабовладельческого общества, но, на тот момент, это было проблематично для одного маленького Андерса. Или для двух... Сорри за кривое сравнение, но какое в голову пришло))

Зато скоро будет тыща страниц :D Надо будет не забыть отметить))

vitok там есть слово "оскорбление". Я не считаю любое отрицательное мнение об Андерсе оскорблением его или его поклонников. Но пассажи типа того с которого ведётся нынешний разговор это оно и есть, самое настоящее. И зачем вы дали ту ссылку? Чтобы показать, что это из-за того поста Лукьяны вы сейчас про единицы измерения написали, а потом воспылали праведным гневом от того, что вам ответили в том же тоне? Или чтобы показать, что вы своё "фи" аргументировали? Да, тогда аргументировали, сейчас - просто взяли и опустили. И, кстати, я девушка незамужняя, так что хватит величать меня мадам

Где такое написано? Цитату, пожалуйста. Было сказано "Если пользователь приходит, говорит "Андерс *вставьте нужные не очень хорошие эпитеты", потому что *обоснуй* - это мнение. Если пользователь говорит "Ваш Андерс мурло, потомугладиолус и нос у него некрасивый", то он - тролль" Совершенно справедливо, что отрицательное, обоснованное мнение будет по возможности оспариваться, а троллоло посылаться туда где ему место. Ваш пассаж про единицы дурости - не мнение.

С одной стороны на личности переходить, конечно же, не стоит. С другой (говорю за себя) - оскорбление, именно оно, а не обсуждение, чьего-то любимого персонажа часто переносится на его фанатов, дескать такой глупый персонаж может привлечь только подобных. В итоге и выходит так как выходи.

vitok то-есть, по-вашему, предложение назвать единицу глупости именем Андерса это дельное предложение/невинная шутка/ироничная констатация факта (нужное подчеркнуть, недостающее вписать), а не попытка банально опустить перса который вам не нравится? Сила действия равна силе противодействия, однако.

Дык чувствия задеваютЪ :D

Ewlar мы несерьёзно. Джунай искренне хочет видеть в нас пищащих дурочек-фанатичек, хочет и видит, но, блин, неужели эта эпопея с партиями, носорублями и прочими прелестями заставляет в себя поверить? :blink: :laugh: Мы себе мило и очевидно развлекаемся, тут приходит юзер и начинает на нас наезжать буквально просто так. ну неправда же. Бяка это тот кто приходит и говорит "Андерс идиот и козёл, его фанатки дуры и малолетки". Почему он бяка? Потому же почему бяка тот кто приходит в тему Зеврана и говорит "я убил этого недоноска потому что он педик". А того кто хоть как-нибудь внятно мотивирует своё фи, естественно, мы пытаемся оспорить, а не послать. И, судя по здешним полотнищам, не только тем самым аргументом))

Ну, с его историей особо не поюморишь =(

Эх. Наверное таки придётся почитать этот комикс чтобы быть в курсе того что же такое страшное сделал Алистер. Ну, то-есть, факт-то я знаю, но это мне ещё ни о чём не говорит. Вспоминая похожую сцену в Троне, вспоминаю топорность кропателя Гейдера, а не поступок Меррика. Интересно, здесь так же?

Нет, конечно. И тут действительно ничего не поделаешь Кстати, товарищи, а в комиксе Алу сколько лет? Дык речь была о двойных стандартах, в том числе.

Нельзя разделять решение Логейна увести армию и дальнейшие действия. Потому что одно проистекает из другого. Логейн считает. что ТОЛЬКО ОН СПОСОБЕН, а все вокруг идиоты, берёт ситуацию с свои руки и... действует как идиот. В итоге страна разбита, короля нет и, что бы он не делал, а для того чтобы остановить Мор он ничего в итоге не сделал. Что_было_бы_если_бы мы не знаем, но мы отлично знаем что произошло и к чему это привело. Да, куда там этому мудаку Алистеру с его психами против такого тактика и стратега как Логейн))) Ал урод, Логейн молодец.

Предательство Логейна, раз на то пошло, куда более глобальное. К чему оно привело? А к чему привело предательство Ала? Нет, можно пуститься в рассуждения на тему всяких "если бы" и вывернуть тему так чтобы самому было удобно и приятно, что мы регулярно наблюдаем в теме Логейна от фанатов оного. Но в игре итог весьма определённый: из-за предательства Логейна погибли люди и раскололась страна, а из-за предательства Ала наиболее хреново только самому Алу. Так что я бы не стала говорить, что Логейн уводящий с поля боя целое войско, а потом творящий чёрт знает что более достойный, чем самоустраняющийся Алистер.

Вот и отлично. Ему было у кого учиться, чем он активно и занимался ^_^ Или он был тупой марионеткой подлого и коварного Эамона?

Думаю, это просто ляп, который Гейдеру нужно было как-то объяснить,

Перекованный Ал это понимает и оставляет "невесту" при себе любовницей. Думаю, многим этого достаточно :D Король не может делать всё что хочет. Например сделать королевой эльфийку или мага. Вот уже бросание Кузи вкупе с возможностью для неё беспрепятственно выйти за него замуж в той же ситуации выглядит слегка... формально.

Ну, эти вот "Я уже вот так пишу, а они не видят" именно так и выглядит :rolleyes: А для меня это как раз то, чего не хватило на СЗ, а именно жертвование чувствами ради долга.