Inadzuma

*тихо вякает* принцип? Всё-таки у них был определённый замысел. Почему они должны его перекраивать в угоду толпе? Вот дополнить это да. А менять это было бы слишком, имхо.

Что-то мне подсказывает, что это будет тупо вариант из беты. Правда подозрительные сроки на лето несколько обнадёживают. Но вот именно этого я и хотела, более внятной концовки без существенных изменений. И эпилог хочется, да. Хоть несколько слов о том, как же было дальше.

У меня единственный сейв с живым Логейном. И Ал его упоминал. С сожалением отмечал, что Логейн всё ещё жив)))

УУУ! Они запилят кнопачьку "инвестигейт". Я трепещу фся)) Но, если серьёзно, то вот это мне нравится. А хеппи эндов я не хочу.

секундочку... А разве, согласно ТИ, всё, что мы видим после луча не в голове Шепарда? Включая и сцену уничтожения Жнецов? То-есть он кагбэ уничтожает их влияние, выбрав соответствующую кнопку, а на самом деле Жнецы всё ещё штурмуют Землю? Катализатор сказал Шепарду правду, назвав все плюсы и минусы и предоставив ему свободу выбора. Всё можно ставить под сомнение. А можно не ставить. Ну да, у Каталиста и жнецов есть свой вариант лучшего решения на данный момент, он его и высказывает. Дальше Шепу решать. Ну вот, опять. Очень вероятно, что он говорил правду и далее по тексту. Так значит мы приходим к реальности концовок? То-есть Жнецы остановлены? Тогда значит всё правда, итоги всех трёх решений. Или всё в голове Шепарда. Что-то одно уж, а не "выбираю то, что мне нравится и подстраиваю остальное под него".

откуда дровишки? В бете Каталист ясно говорил об уничтожении всей технологии. В полной версии его фразу изменили, но он, почему-то, отмечает, что Шепард тоже почти синтетик. Почему? Давит на жалость в стиле "не уничтожай, ты же сам такой"? Или намекает на то, что все его импланты поотключаются нафиг? (вариант в поддержку того, что Шеп не мог выжить, кстати, или его "вздох" предсмертный, то-есть "выжил" как Андерсон). К тому же если бы были уничтожены только синтетики, то почему "дети построят новых", если новых можно начинать строить вотпрямщас? Технология ведь осталась. Уничтожены только существующие синтетики.

Не победа, а, всего-лишь, призрачное "выживание" Шепарда. При 2800 Земля будет уничтожена, Шеп не "выживет", и из Нормандии никто не выйдет. Вообще-то синтез становится доступным последним. Сначала только уничтожение, потом уничтожение и управление, потом всё вместе. И синтез не хуже. При уничтожении уничтожаются все технологии. А это апокалипсис. Без ретрансляторов выжить можно, без технологий - каменный век и старый добрый Естественный Отбор. Str3Rx я с ТИ знакома поверхностно, но может вы мне вкратце ответите каким боком относится к голове Шепарда, скажем, сцена уничтожения Земли при малой готовности? Может это значит, что жнецы выпалили ему мозг?)) Или Земля-таки уничтожается? А сцена высадки на необитаемой планете как объясняется?

Но наверняка БИ XD А ведь он один из немногих вменяемых магов в этом дурдоме. Но я даже не знаю что хуже - отдать его в Круг, где его либо затюкают и доведут до известного финала, либо сделают однажды козла отпущение, или отпустить в Большой Опасный Мир, где он будет этакой мужской версией Ораны. Интересно, кстати, погибает ли он во время событий финала если отправить его в Круг.

Купят как миленькие. Их всегда покупают. Есть такое чудное слово "реклама" :D И, кстати, "ожидаемы" сейчас именно заплатки с концовками. Так что...

Слухи, слухи... Когда уже факты пойдут-то? А насчёт "возможного" анонса, вполне вероятна длска про отвоёвывание Омеги с сетом унылой брони. А может и патч, ибо по времени пора уже.

Zio Ну, некоторым Шепам хватило бы необузданного, животного секса. А отношения-шмотношения :D По сабжу, с "фоткой Тали", конечно, был отжиг. Взять левую фотку из фотобанка и небрежно обработать в фш, вместо того чтобы сесть и придумать оригинальное лицо...

Zertylon вот я так и прыгала. Но чудище на краю тоннеля стояло, а дальше никак. Уже раз сто загружалась. Норато однажды, со злости высадила в тварюку ВЕСЬ боезапас. Ага, прямо туда, в этот мешок. Оно стоит, верещит как течная ссс... самка, так что не вариант, увы. В итоге сама пробила дырку. Потеряла 10 гаранат и три подствольных. Но обидно-с =( А вообще игрушка мне нравится. Но местами сложновато и я уже тихо ненавижу автоматы, хоть играю на изи. Но я к шутерам непривычная. До конца прошла только Буллетсторм и Дед Спейс 2, но там как-то попроще было. Особенно в первой, которая вообще как развесёлая аркада воспринимается))) Короче. Вторая часть на закачке.

Если кто ещё в эту тему заглядывает, поможите, пожалуйста с первой Халфой. Застряла на уровне GONARCH'S LAIR, где нужно порешить паукообразную тварюку. Не могу её завалить. Читала прохождение, там сказано, что после того как она спрыгнет в яму нужно спрыгнуть самому и выманить её из скользкого тоннеля, а там уже убить. Но она не выманивается. Стоит на краю, орёт истерично и плюётся крабами этими, а убить её невозможно, бессмертная. Поглядела видео, там она нормально спрыгивает за гг и он её убивает. Что я делаю не так?

А разве он в этом случае не исчезает просто?

Ребекка вспомнился Уитли из второго Портала. Он, наверное, тоже человек. Вас же не смущает его форма, правда?)) Вы говорите "чувства", я говорю "имитация заложенная программой". Насчёт обучения и всего прочего тоже уже поговорили. Незачем по десятому кругу начинать. Спасибо, Кэп. Я говорила об этом же н страниц назад. Повторяться лень.

Чьорд! А я всё думаю, когда же меня расисткой обзовут. Ну ничего, уже скоро)) Есть живое и есть неживое. Я не говорю, что железо и пластик это плохо. Мне нравится СУЗИ, она забавный персонаж. Но железо с пластиком это не человек, каким бы похожим на человека оно ни было, как бы похоже не изображало эмоции человека, у него их не будет таких как у человека. По поводу "посмотреть", смотрела я Призрака. И Электроника смотрела. И Чобитов (правда их читать лучше, а не смотреть). И даже, не поверите, ПИНОККИО! И сколько там ещё всего про "живых" роботов. Но это не более чем сказка об "идеальном человеке". (кстати, в Чобитах так прямым текстом и говориться, "нет у них эмоций, это всего лишь ваша мечта") И от этого грустно. От того, что человек хочет одушевить машину, или сам стать как она. А, кстати, нигде не говорилось, она с подогревом? А то холодную как-то не комильфо. И вообще у неё хоть оборудование есть-то? Что-то я сомневаюсь, хотя... Приззи же у нас затейник, может он и к синтетическим девушкам ровно стоял? Этих, о программах чувств? Когда это фантазии о программах и платах стали зваться аргументами? Или вы о том, что человек тоже "запрограммирован"? Так я с этим и не спорила.

Айне пришло время сарказма? Пусть открывает новые законы и шутит сколько угодно, она всё-равно бесчувственная машина. Вон, в инете есть такая штука - клевербот. Он, наверное, тоже очень мил и будь у него человеческое тело ... ^_^ Робот это имитация. Он НЕживой, он бесчувственный. Для вас же есть разница между игрой в дочки-матери и настоящим материнством? Даже если детский пупс будет офигенно похож на человека он им не станет, а девочка не станет его мамой. Он может плакать и писаться, но это будет фальшивка. Со временем. А может и сразу. Фишка в том, что человек не может имитировать вечно. Назовёте мне систему регулирующую эмоции стиральной машинки? Это наверняка некая плата и некая программа о которой мы ничего не знаем, но она есть, потому что машинка так убедительно выражает своё желание постирать) Какого саморазвития? Где-то шла речь о том, что СУЗИ устанавливала себе что-то что должно дать ей чувства? Она изучала поведение людей. Или то было за кадром? Или оные чувства были установлены в ней ещё в МЕ2, когда она так креативно пошутила про "ставить на колени"? Или может ещё тогда, на Луне? А что, она вела себя вполне реально для тётки в истерике)

Если бы я не запомнила большие красные буквы посреди форума, у меня развился бы комплекс)) И, при всём при этом, у матери есть чувства, пусть они даже продиктованы "программой", а машина - бездушное нечто служащее для утилитарных целей. И даже если бы эта машинка имела сексуальное тело и обладала встроенным генератором шуток она осталась бы машиной, пусть и более сложной. Но они в нас есть. В отличии от. Ещё раз. Я не хочу видеть имитацию, я хочу видеть настоящий отклик. Значит сама себе злобный баклан. Если объект человек. А если он робот, то я не поверю даже в правдивость обещания самоубицца от неразделённого чувствия.

Я с этим и не спорю. Но "программа" человека и робота действует по-разному. У человека должен быть эмоциональный стимул к обучению (так действует его программа), ИИ обучается только потому что есть программа, потому что самообучение одна из его функций. Ему не нужен эмоциональный стимул типа "Здорово, я буду больше знать". Я говорю, конечно же, о сознательных вещах, а не о тех, что проходят как бы сами по себе, типа ребёнка учащегося ходить. Проще говоря, если я в кого-то влюбляюсь я хочу видеть настоящее чувство, а не имитацию заложенную программой, но "пустую". Не, я вполне понимаю, что если задать разрабам вопрос "есть ли у СУЗИ чувства", они скорее всего ответят утвердительно. Но для меня это такая же "ненаучная" фентезя как говорящие деревья.

Люди руководствуются эмоциями, а роботы фактами и программой. Как мама и стиральная машинка из моего примера выше. Но принцип, в общем, один. Как бы так ещё про чувства сказать... Вот есть оргазм, а есть имитация оргазма. При должных навыках мужик не поймет :D

Это зрение. Тогда уж, и видеокамера созерцает и даже запоминает. Щас мы придём к выводу, что у видеокамеры есть эмоции))) Всё, грубо говоря. Всё "человеческое" в роботе имитация. Он передвигается имитируя человеческие движения, предаёт информацию имитируя речь и т.д. Налия, вы меня читали?))) Я здесь несколько раз писала, что в человеке есть некая "программа" за рамки которой он, в обычном состоянии, выйти не способен. Однако отличия. допустим, матери от стиральной машины в том, что природа заставляет мать заботиться о ребёнке через всплеск гормонов, в следствии чего женщина чувствует у чаду привязанность, но стиральная машина стирает не потому что она рада видеть чистую одежду и не потому что чувствует оргазм от процесса, а потому что в ней заложена определённая функция. Но даже если допустить, что в мире МЕ есть технологии способные одарить кусок металла настоящими эмоциями, зачем, опять же, это нужно таким как Ева, или СУЗИ? Не нужно, а потому не может быть в них помещено и, тем более, не может откуда-то взяться со временем. Эти "свои" выводы не будут "новыми" как ни крути. Напомню, что как высокоразвитый ИИ, она способна обрабатывать сразу множество данных, выбирая из них наиболее подходящий ситуации. Тема: человечность. О, Джокер проявляет внимание, что делать, Шеп? Ответить? Ок, что там делают влюблённые? Она и так есть. Она позволяет имитировать физические проявления эмоций.

Но я ведь знаю, что ветка существует, я могу видеть её, я осознаю факт её наличия на форуме, а мне пытаются внушить, что либо я не осознаю (лол), либо мне не пофиг (что неправда). Спрашиваю третий раз (пока ответа не было). Зачем платформе доктора Евы, или ядру на Нормандии (или где там СУЗИ располагается) "заменитель гормональной системы", который сделает наш тостер эмоциональным? Робот - создание рукотворное, его каким сделаешь таким он и будет. Так "гормональная система" случайно сама по себе получилась? Или Призрак намеренно хотел сделать себе ИИ способного чувствовать(?). Я её не созерцаю, я прохожу мимо. Но у меня есть глаза благодаря которым я знаю, что на форуме есть такой раздел. Если в неё встроена программа самообучения, то интересы предусмотрены. Программа-генератор рулит. Может её Джокер и поставил для разнообразия. :D

Какое мнение? Я даже не знаю что это за игра. Для меня это просто несколько букв на форуме. *немного подумав* Не, мне действительно пофиг, сорри. Противоречие. Я не знаю можно ли потерять ВСЕ эмоции, но думаю, что можно, ибо они связаны не какой-то эфемерной "душой", а с работой мозга и желёз. Плюс, если следовать теории осознания через эмоции, то выходит, что люди с ангедонией не способны осознать то, что, по-идее, должно приносить радость, но оставляет их равнодушными ввиду неспособности ощущать оную? Хочу отметить, что депрессия это не только "всё хреново", это ещё и "пофиг". Сами больные отмечают притупление, или исчезновение некоторых эмоций (не замещение другими). Но я не психолог, так что углубляться в то чего током не знаю - не буду =) Физиология. У робота нет желёз - у робота нет эмоций. Душа? Если я христианка, я не верю в то, что у машины сотворённой человеком может быть душа.

Значит если я к чему-то равнодушна, то я этого не осознаю? Мне всегда казалось, что на этом форуме существует ветка про С&C, но мне пофиг на неё, я туда никогда не заглядывала. Значит я не осознаю, что она существует? Чьорд .>_< Например, депрессия и связанная с ней ангедония.

Налия то-есть для того чтобы осознавать, что я сижу перед монитором и строчу ответ, мне должна нравиться, или не нравиться эта дискуссия, так? =) Видать, люди, утратившие эмоции/эмоциональную память в следствии болезни/аварии, не обладают сознанием. Я знаю, что "очеловечивание" роботов не био придумали, но это не меняет сказочности данного очеловечивания. Ну да ладно, в конце концов, она не только "научная", но ещё и "фантастика".