Inadzuma

Bullfinch не нужен мне пруф, я недавно прошла 2 главу.

Rookie почему мои фразы общие? Вам не дали убить Петрис, а мне не дали собственноручно убить Белена когда я играла за благородного гнома. Вот так, из мести. Зато мне дали отличный квест про Фейнриэля и я узнала о его судьбе не из кодекса. А ещё про сокровище Гамлена, к примеру. Вы ждёте, что я стану доказывать, что в ДА2 у нас больше возможностей по части целенаправленного воздействия на окружающий мир? Я никогда этого не утверждала. Я никогда не спорила с тем, что в ДА2 рельсы прямее. Мы вообще говорили о дипломатии и возможностях для влияния на квесты, а потом заговорили о том какой Хоук простак, с чем я начала спорить. Что до злосчастной эльфийки и сравнений, то Каладриус сам начал вопить чтобы мы остановились, убийство Данариуса было просто проиллюстрировано роликом, а эльфийка была на голову стукнутая и сама лезла на рожон вместе со своей толпой. Про сына наместника. Ну, пойдите в церковь раньше.

Bullfinch Карвер и Бетани вообще-то не беззащитные существа, ага. А оставлять их дома, выходит, тоже глупость. Короче, куда не ткнись всюду глупости И да, вы правы, нужно было устроить круглосуточную слежку за маман как только маньяк появился в городе. Кстати, у вас в городе маньяков часом нет?

Rookie я не превозношу игру неизвестно за что. И пожалуйста, не надо про уважение в этой теме, а то выглядит как-то лицемерно, ок? Я отвечала не только вам. В истории с эльфийкой, как и с магами был бой и была суматоха, а Грейс вообще крышей поехала и ничего не слышала. Про сына наместника можно было догадаться из письма? Или из слов наместника про то, что он ушёл к кунари? Не верю (с) Про то где нас в ДАО ужали я писала. Конечно, не совсем серьёзно, но всё-же это всё могло быть, но его не было и это меня расстроило. Правда. Так что у нас, видимо, обоюдное понимание, если я ваши слова искажаю, то вы мои не видите. Bullfinch тогда может вообще не стоило идти на ГТ? Ведь и Хоук мог погибнуть, и вообще вся экспедиция - провалиться. Как не дать бить огра? Встать между? Сказать "стой в сторонке, беззащитное сущесто, я сам"? Глупо. А в церковь, кстати, можно зайти днём. Но там никого нет. Это наверно Хоук от глупости зрение потерял.

Rookie Bullfinch Эльфийку он спрашивает про союзников, но она не отвечает и сразу кидается в бой. Где здесь глупость? Ну да, наверно надо было её оглушить, связать и пытать. Только сперва каким-то образом отбиться от толпы. Про сына наместника он когда должен был догадаться? Сразу как получил письмо? Вообще-то когда мы приходим к кунари его уж хз сколько там нет. И как он разрушил сопротивление? На него вообще-то там все напали. Что он должен был делать? Орать "я с вами, остановитесь!"? Если по-честному, то там не Хоук, там такое вот сопротивление хреновое было. Сорри, приведённые вами примеры не аргументы, а просто перечисление всего подряд.

Rookie а можно конкретнее про гибель несчастных которой Хоук поспособствовал исключительно по причине своей глупости?

Ну да, мы бегали, убивали банды по городу, а ещё тех, кто на нас нападал, а с некоторыми мы даже могли договориться. Хоук не смог договориться с кунари потому что простоват, или он не смог договориться с Грейс по этой причине? Единственный момент неприятный для меня в этом плане - невозможность помешать Андерсу. И всё-таки сложность определяется не степенью приносимых Вселенной изменений, наверное. Для меня, по крайней мере. Сложность есть совокупность черт характера скорее, а тот факт, что Хоук не смог уговорить Грейс успокоиться скорее говорит о невменяемости самой Грейс.

А кто вам говорить мыслить простыми категориями? И причём здесь смерти? Как Хоук должен был помешать смерти сына наместника, или вторжению кунари, или может он должен был связать по рукам и ногам Мередит и Орсино? Но мне почему то кажется, что для вас, как и для товарища Bullfinch, "сложность" персонажа определяется степенью его влияния на игровой мир.

Bullfinch не тешьте себя иллюзиями. По-настоящему реалистичного персонажа вы можете отыграть только ИРЛ А Хоуки бывают сложными, это зависит от вас в первую очередь.

Ну, можно присоединиться к Варнеллу, а потом всё-равно выступить против и дать убить Петрисс.

Насчёт отыгрыша. Можно что угодно приплести. Например, почему мы не можем солгать Каллену в Башне? Почему не дают оставить жизнь Логейну с тем чтобы убедить Алистера остаться в пати? Почему не дают набить морду змее Аноре? Почему не дают собственноручно всадить нож в брюхо Белену? Почему Лелиану можно обмануть после осквернения Урны, а Винн - нет? Почему если у Кузьки с Алом роман и они вместе правят то у них чиста любовь, а не коварный замысел Кузьки по захвату трона? И тд и тп... Что до задумок, то мы разве о них не говорили? Гворили, балакали - сіли та й заплакали. Система "друг-соперник", система личности, повествование растянутое во времени... Эти задумки хороши, но реализованы недостаточно хорошо, имхо. Если их разовьют и расширят в будущем я буду рада.

Ну да, в зачатковом состоянии. Но это не то. То-есть вам не дали присоединиться к Варнеллу и ваш гг уже не разносторонний? А другие квесты вам тоже не дают решать по-разному? Или вся ваша разносторонность выражается в наличии возможности сказать "убедить"...? Больше ни в чём? В репликах нет? В решениях нет? В обращении со спутниками нет? Или для вас "разносторонний" персонаж это персонаж способный сделать то, что ИРЛ было бы для него не свойственно, но зато удобно вам как игроку? Ну пускай, я не буду с этим спорить. Я не утверждаю, что система идеальна. Снова. Но мне она кажется более интересной. И не только что касается гг, но и расширенная возможность влияния сопартийцев. В ДА2 вообще много интересных задумок, однако не доведённых до ума. К сожалению.

В любом случае будет преобладать какой-то один тип личности. При том, что намешать можно к нему чего угодно. Согласна, всё не предусмотреть. Но я вот помню, кто-то жаловался, что пытался в ДАО отыграть лицемерку, которая обманом охмурила Алистера чтобы захватить трон, а в итоге говорится, что у них Большая Любовь и они вообще классная пара. Вот почему такое ограничение?

В ДА2 тоже можно быть разносторонней личностью, всё зависит от вас, а возможность запугать/обмануть/решить мирно это уже дополнительные возможности. К тому же очень часто исход решают напарники. То-есть надо думать кого взять с собой если хотите дополнительный вариант решения проблемы, а не просто вкачать 4 очка и быть всемогущим.

Так что всё не настолько просто А когда добрый персонаж вдруг превращается в маньяка, то это уже произвол нацеленный на личный комфорт игрока. И, кстати, в ДАО тоже - не закинешь 4 очка в скилл - фиг с кем договоришься. А как, кстати, можно обосновать наличие этого скилла? Герой долго тренируется перед зеркалом? Куда логичнее выглядит дипломат "от природы" угрозам которого никто не верит, ибо непривычно это для него, потому что по сути своей он не груб. Всё-равно ведь, как ни старайся, будет перевешивать какая-то одна линия. Или будет произвол "ради удобства". Опять же вспомним ситуацию с Коутрен. Её бить - такой геморрой, что быть гг трижды козлом, он, в большинстве случаев, скажет "я не хочу сражаться". На каком основании, если всю игру он был козлом?

Rookie разве нормально для грубияна ВНЕЗАПНО выдать "давайте найдём мирный выход"? Или для добряка вдруг начать размахивать кулаками? По-моему это уже не ролеплей, а произвол - выбор не согласно роли, а из-за удобства. Имхо, конечно же. Кстати, в некоторых ситуациях возможен дополнительный вариант вне зависимости от характера, но при правильном выборе предыдущих реплик. Например при встрече со стражниками в засаде на рваном берегу, если выбрать дипломатичную линию, то появится возможность подбодрить стражников даже если вы "нейтрал", а при другой линии - не будет. Или в разговоре с Сабином - появление возможности успокоить его тоже при отсутствии дипломатического перевеса. Для меня подобное разнообразие - прогресс.

Очевидно, что ДАО впереди. Но также и очевидно, что в ДА2 тоже достаточно мирных решений и они, имхо, куда интереснее обставлены. Теперь мало просто ткнуть в строчку с ремаркой "убедить".

Можно, но только если гг "грубиян".

Ну так я на то и намекаю. 6 строчек не есть 6 вариантов ответа. А зачем Лелиану и Винн? Тогда можно ещё Мерриль добавить. Это когда они сначала выступают против Хоука в конфликте, но потом их можно уговорить вернуться. Или сразу уговорить не идти против. Bullfinch если посмотреть внимательнее то половина из них обычно со знаком вопроса. Точно также можно выписать в строку некоторые разговоры в ДА2 и будет по 6 строк, а то и больше

а что за шлюха? Что-то не припомню:blink: А боя с Бартрандом, кстати, не избежать. Его только после можно убить, или помиловать. Кстати, в квесте "Блудный сын" можно избежать аж двух битв благодаря сопартийцам. Bullfinch а в ДАО где-то было 6 вариантов ответа?

Ну, если он в ДАА "погибает", то получается, что таки дезертировал. Но тогда остаётся загадкой всё остальное. Разве что он потом вернулся и по каким-то неизвестным причинам не пересёкся с Натом... Не, ну мало ли...

Spectra у меня он в соперниках потому что мои гг любят поговорить с ним на тему "успокойся уже, оно не даёт тебе нормально жить", а он шипит аки ёжик-подросток "нееет, они меня обидели, я не перестану злиться на них и думать о них", но в итоге таки признаёт правоту Хоука и благодарит. Такие дела. А аниме я люблю. Довольно долго была даже труЪ анимешницей. В незапамятные времена когда мы могли считать себя особенными

Sapies просто в аниме такое сочетание встречается чаще чем везде, вот и всё. Белые волосы это вообще чуть ли не фишка. Куда не ткни везде товарищ с белыми волосами попадётся. Плюс некоторые приёмы о которых я писала выше.

Так в том и дело, что таких откровенных оскорблений как были в ДАО в ДА2 не предусмотрено. Я не помню, по крайней мере. Там упор именно на отношения со спутниками. Единственное - можно грубо отказать в просьбе по личному квесту. Ну и после Тени назвать напарника предателем. Но тут уже можно списать на страх и обиду, а не желание опустить.

Кстати, вот наткнулась на проблему этой новой системы. Она идёт по определённому сценарию и отступления от него чреваты дурацкими нестыковками. К примеру с той же Мерриль. Завела её в соперничество, но потом она таки уболтала меня отдать ножик, потом душевно поблагодарила, потом выскочил квест "Вопросы веры" и что же? Она уже орёт на Хоука и вышвыривает его из своей хаты со словами "ты пох***л весь мой труд":blink: Жаль, что разрабы не предусмотрели такое развитие событий. Короче, там работать и работать. В системе ДАО единственный косяк, вроде, был. То, что можно было быть чуть ли не полным козлом, но задаривать напарников подарками и льстить, или просто установить длц и задарить подарками, и в итоге они будут трындеть о том как гордятся дружбой с таким вот ССом