Inadzuma

Напарник прям так и говорит? Не помню... Или обозначение на условной шкале важнее чем финальные ВВ, которые есть подведение итога ваших отношений? Так она и выполняет роль ориентира. Посмотрели - так, до 50 осталось десяток набрать, а скоро финал, надо бы куда напарника сводить, а то ВВ не запустятся. Сложнее стало потому что минус внезапно не у всех стал путём к ненависти и расставанию. А что до хлопанья дверью, не спорю, можно было бы не урезать этот момент, но сделать такую возможность наравне с тем соперничеством, которое есть ныне.

А ещё до следующего квеста/разговора. Но если плевать на это, то какое вам дело до шкалы вообще? Говорю же, она условна. Так можно ко всему прицепиться. Вот например инвентарь. Ну согласитесь, это же бред. Мало того, что нормальный человек, даже гг не выносит на горбе кучу нагрудников и мечей, так оно ещё и не отображается на нём В ДАО вообще с отношениями было проще - либо душа в душу, либо полноценный хейт и хлопанье дверью.

Ну вот мы и пришли к логичному выводу. Никакой шкалы вообще не нужно. Он в любом случае не будет отображать реальности, зато может стать очень хорошим поводом для хейтеров. Например, может возникнуть ситуация когда гг не просто убеждает, допустим, того же Фенриса, что он неправ в своей ненависти, но ещё и всячески одобряет работорговлю, свободу магов и вообще мечтает о тотальной магократии, какое же тут внезапное полное согласие? Оно только частичное, пусть даже в важном для напарника вопросе. Тогда можно ещё одну шкалу сделать, наверно "согласен, но не со всем". И для любви отдельную, даже две, на всякий пожарный. Потому что это как, если непись в моего гг влюблён, они внезапно перестают быть друзьями? Короче усеять весь интерфейс шкалами. Да только ничего это не изменит в конечном итоге. Тот факт, что у Мерриль шкала не меняется на "дружба 100" не мешает мне понять, что она признала правоту гг. Шкала существует лишь для обозначения общего направления отношений. Но если вам просто хочется поворчать, то пожалуйста, сколько угодно

Вам не хватает поясняющих надписей? Ну, я вам сочувствую тогда. Или когда Фенрис, или Мерриль соглашаются наконец с Хоуком мгновенно должна заполниться шкала дружбы?

Неправильные выводы делаете, однако. Именно потому и не должна, что она условна. tw3025 Не надо мои слова перекручивать себе в угоду. Условна сине-красная шкала, а не отношения.

Но и не делает его единственно верным. Ещё раз. Не додумывайте за меня действия моего персонажа. Я как-то получше знаю чем он занимается пока я им не рулю Это ответ только на часть о том, что Фенрис не похож на Стэна, или, что хоть и кричит сперва, но потом обдумывает?

Мелькорн И это... Может хватит за меня додумывать, а?

Мелькорн вы понимаете, что шкала условна? Я могу вообразить всё что подходит характеру моего Хоука. А Фенрис не Стэн. Темперамент у него другой. Он вроде и орёт, а за себя думает, чуть позже. Если бы было по-другому, он не сделал бы выводов, которые сделал.

Шкалы "любовь" тоже нету и на тебе, есть романы! Что это вообще такое? Где они на шкале? Значит по-настоящему романов нет. Нет их, я искала, есть только дружба и соперничество. Где располагается "любить"? Эти шкалы это УСЛОВНОЕ обозначение.

это исходит из слов "А я не думаю, что Хоук постоянно и бесконечно ругается с напарниками, так же как я не думаю, что за все эти годы они поговорили ровно столько раз сколько у нас было диалогов в игре."?:blink: Я же написала выше: Что означает, что и сам Фенрис воспринимает это не совсем как бессмысленное издевательство.А ещё, слова о том, что я не думаю, что Хоук постоянно ругается с напарниками означает именно то, что по моему мнению он не ругается с ними постоянно.

А я не думаю, что Хоук постоянно и бесконечно ругается с напарниками, так же как я не думаю, что за все эти годы они поговорили ровно столько раз сколько у нас было диалогов в игре. А для меня всё-равно важнее моё восприятие и цели моего персонажа. Следовательно это не гнобление Но, в любом случае, оно заставляет Фенриса задуматься, а значит Хоук не такая уж сволочь даже с его точки зрения.

Ну и что? Соперничество это противостояние. Неважно сколько времени оно продолжается, оно не имеет отношения к близости. А я говорю о том, что для меня имеет значение в моём отыгрыше. По моему замыслу у Хоука не было цели загнобить Фенриса. Вы будете спорить с моим замыслом? Это не гнобление, не гонение, не притеснение, не травля.

Если предмет спора их занимает, а желание доказать правоту сильно, то не расходятся. Так я говорю не столько о его точке зрения, сколько о моей как игрока и моего персонажа. А ещё говорю, что он в итоге соглашается со словами Хоука, признаёт его правоту в этом, значит это не гнобление со стороны жЫстокого Хоука, а удар по башке животворящий В моём отыгрыше, по крайней мере.

В чьей теории? Соперничество это соревнование, спор, какие при этом у соперников отношения вопрос другой. Ну да, вот он и злится. Но это с его точки зрения. А объективно это не так, это даже может быть во благо. Он, кстати, в итоге тоже приходит к этому выводу.

Ну как же, мы где не встретимся там и спорим, следовательно мы соперники, по крайней мере в вопросе игры, следовательно по вашей логике мы должны друг друга ненавидеть. Сочувствующие сказать "это не даёт тебе жить, успокойся" значит гнобить? Упрекнуть в том, что вымещает на других свой гнев и не держит слово значит гнобить? Заступиться за Бетани когда он называет её змеёй значит гнобить? Ну да, а если "собачник", значит гражданин выгуливающий собаку, а не член банды Любите вы к словам придраться. Синонимы слова Соперничество из словаря - соревнование, соискание, состязание, конкуренция; конкурс. Ср. Борьба Антагонизм антагонизм борьба

Это просто определение позиции. Соперничество это спор, соревнования, разногласия, может быть с ненавистью, может без неё. Ключевое это именно разногласия, спор. Это есть при соперничестве? Есть.

ну я же не обязана брать Фенриса на все квесты Но это же и есть соперничество без гнобления и без принесения в жертву ролеплея. Но не только же его. Он ещё и предлагает ДВА равноценных и полноценных варианта развития отношений. В ДАО соперничество было очевидно неполноценным. Реализация - другой вопрос. Реализация во многом подкачала. Если делать что хочешь, то отношения в большинстве случаев будут болтаться посередине и ничего путного не выйдет. вы меня ненавидите? Правда? Акцентировала на том, что он не способен себя контролировать, не способен справится с прошлым и оно его гнетёт, что он ноет и тд. Его это бесило, он минусовал. Ведь минусы приводят к заполнению шкалы соперничества, так?

Rookie А у меня был Хоук который убивал всех работорговцев, считал, что магам место в Круге, Оранну взял служанкой и тем не менее с Фенрисом было полное соперничество. БЕЗ гнобления последнего. Почему вы такую ситуацию не рассматриваете? Почему вы упорно игнорируете такой вариант соперничества? Да, я не спорю с тем, что если гг реально ведёт себя как дерьмо, то странно, что никто от него не уходит, но ведь не только такая ситуация возможна. Я говорю о возможности соперничества без ненависти, которую предлагает ДА2. А у меня есть подруга очень религиозная, и мы с ней часто спорим на эту тему, на тему очень серьёзную и важную для неё, во многих вопросах совсем не сходимся и тем не менее... Так что всё бывает.

Я выше не писала о том, какое отношение она имеет к реальности? Соперничество не всегда ненависть. Обстоятельства могут быть разными. Мне это ещё раз написать?

По новой версии нейтральность хуже соперничества. Да я в общем и сама так думаю. То All Говорю уже который раз. Я не спорю с тем, что в системе много дыр, что она не идеальна. Я не спорю с тем, что не всегда доверие спутников выглядит обоснованным, хотя, как видно выше, многое можно додумать при желании, я только за то чтобы были варианты когда столкновение приводит к тому что напарники уходит с концами в более чем одном варианте, но я всячески за развитие этой системы, и я стою на том, что она, пусть только по замыслу, но гораздо лучше той, что была в ДАО. Так ясно? А у меня не наблюдал. А в ДАО Винн в финале гордилась гг, который вырезал долийцев и пустил в расход рабов. Хорошо будет если разрабы научаться учитывать вообще все обстоятельства, но пока этого нет, увы.

Ну да, он, видимо, из города не выходил и работорговцы его не нашли, соответственно он не узнал о сестре и его не смогли приманить ею. Всё начинается с того, что Хоук получает письмо от Каллена о том, что у Авелин есть любимцы. Напомню, что Варрик минусует на грубость по отношению к другим. Где здесь почва для недоверия? Другое дело, что они вместе многое пережили и Варрик знает о возможностях Хоука, а вот гарантий того, что левый наёмник не сбежит увидев летящую кастрюлю - нет.

Во-первых какой такой работорговец?:blink: Во-вторых мы сами застаём Фенриса за разговором насчёт сестры, он не бежит к нам.

Ну да, у него норм отношения с Авелин, он периодически болтает с ней. К тому же Хоук сильнее Авелин, к тому же Фенрис обязан Хоуку к тому времени уже два раза. Он привязан к нему. Опять же, какие там отношения? В картишки перекинулись, пивка выпили, поболтали за спиной Хоука? И опять же ей нужна не просто поддержка, ей нужен тот, кто способен справится с демоном. Всё-равно останетесь при своём?

Мелькорн ещё внезапные обстоятельства были у Фенриса. У Авелин в 3 акте тоже. Там вообще без неё квест получаем. Какие там товарищи у Андерса к 3 акту я не знаю. Знаю только, что подполье развалилось. Или ему стоило выдернуть из сочувствующей толпы первого попавшегося левого мужика? Варрик, конечно, мог нанять громилу на стороне, но кто лучше - левый громила, или знакомый Хоук, который знает в чём проблема и куда лучше сориентируется?

Или если человеку нужна помощь, а попросить больше не у кого. Было бы неплохо, конечно, если бы в зависимости от отношений с напарниками мы получали разные квесты, но до этого пока не додумались. А так, всё же лучше возможность отыграть разные роли и отношения без наказания. Потому что наказываться должен именно неправильный подход, а не один из вариантов. В ДАО был правильный вариант (дружба) при котором игрок получал плюшки и неправильный (соперничество), при котором либо ничего, либо уход из пати. В ДА2 соперничество стало просто одним из вариантов отыгрыша, при котором свои диалоги и свои плюшки.