Inadzuma

Если они попросту спецом решили скормить Ферелден Мору, то вопрос снят. А что до Аноры, то ясно, что она это игроку говорит, а не ССу. Слишком даже ясно :dry:

Мне, кстати, тоже. О том, что вы навязываете нам свои мысли явно первым сказал кто-то другой Ну, для меня слова "высшая религиозная власть" вполне конкретны, как и то, что орден храмовников "был создан как вооруженная рука Церкви. Ну да ладно. Нет так нет.

Nethalf предполагается, раз я пытаюсь оспорить вашу точку зрения и доказать свою, я навязываю вам её пытаюсь заставить вас думать как я? Вообще-то пытаясь доказать свою точку зрения другому, человек обычно стремиться привлечь его на свою сторону, поскольку считает его мнение ошибочным, а своё правильным. Но мы не не можем принудить друг друга, правильно? Ну а как насчёт моей цитаты из Кодекса? Она может считаться доказательством того, что Эльтина обладала достаточной властью для того чтобы остановить бесчинства творимые храмовниками?

Он говорит о Карле если играть мужчиной Хоуком и при первом разговоре после квеста с Карлом, кликнуть на реплику с сердечком, о том, что тело мол у него красивое Если роман с жГГ. В Казематах поговорить с ним перед штурмом. Естественно, если не рвать отношения.

Nethalf ок, последняя попытка. Выдержка из Кодекса. "Рангом ниже Верховной жрицы (жреца) стоит Владыка Церкви. Владыка Церкви управляет множеством церквей и в своей стране представляет высшую религиозную власть.". Здесь нет прямого указания на то, что Владыка может сместить рыцаря-командора, однако выделенный жирным кусок для меня свидетельствует о том, что может поскольку храмовники подчиняются церкви непосредственно. Как же мы можем не защищать зайку Андерса. Мы же его преданные и зубастые фонадки Эмнг... Ну вообще-то это вы приходите в эту тему с обвинениями в адрес её главного героя. Естественно, что те, кто считает иначе - стремятся оспорить вашу тучку зрения и доказать правильность своей. Никто ничего никому не навяжет.

Зато у нас теперь самая большая тема в "персонажах"

Мне они не нужны. Для меня это очевидно. Это вам они нужны. С другой стороны у вас нет доказательств того, что он не могла ничего сделать. Моя просьба о включении в шапку была несерьёзной вообще-то. Я это написала к тому, что здесь постоянно идёт по кругу одно и то же и можно бы вывесить мнения завсегдатаев для того чтобы нам не отвечать по стотыщ раз одно и то же. А мы лучше лишний раз понякаем на андерсов кавайный носик Мы пишем, что очевидно, потому что для нас очевидно, неужели не очевидно? А у вас, в свою очередь, тоже нет ничего такого что было бы очевиднее - например тех самых прямых фактов в лоб из игры, которых вы требуете от других. Так что мы на равных условиях.

Но Гаррус и Тэйн ведь Мужчины только для девочек. Это главное

Так значит лучше подвергнуть весь мир риску? Я же говорю, что ситуация особая образовалась. Кстати, интересно мне знать, откуда Анора знала, что Посвящение это смертельный риск, если оно находится в такой тайне?

Из чего можно сделать вывод, что прямых доказательств ни у кого из нас нет. А поскольку они нам, вроде как, нужны, то и спорить бессмысленно И стоило мозоли на пальцах набивать? Ну так покажите нам, что очевидно, Кэп. Только то, что было сделано и показано в ролике? Так это все видели - далее интерпретации. Тогда, опять же, в чём спор? От того, что вы скажете нам "перестаньте думать так и начните вот так потому что я сказал", ничего же не измениться, потому что у вас нет того, что смогло бы нас переубедить. А куда двигаться, если весь спор, по сути, сводиться к этической дилемме? То, что Андерс совершил преступление - никто ведь не отрицает? Вот и поговорили.

И, кстати, после этих слов автора, Андерс ещё больше вырос в моих глазах. Я, впрочем, и раньше не сомневалась о том, что он неравнодушен, но рада, что автор подтверждает. И наконец мы точно выяснили почему Джасти даёт Хоуку прирезать Андерса. Хотя, это минус к теории о том, что если Андерс хочет, что может сказать духу "ша!". Хотя, в истории где Андерс за храмовников к этому есть плюс, хоть и не очень утешительный.

Даже если Хеплер говорит не только о невинных жертвах, сиречь простых служителях и прихожанах, а и об Эльтине и храмовниках в том числе, игрок имеет право выносить свои суждения, и если с его точки зрения Эльтина заслужила, то он в праве так считать. Я не считаю, что Эльтина заслужила смерть, но в том, что она несла на себе ответственность за происходящее - я не сомневаюсь и я за это её осуждаю.

И вы можете опровергнуть меня прямыми фактами, раз уж на то пошло? О том, что Владычица Церкви не может сместить рыцаря командора? Я исхожу из того факта, что орден храмовников был создан церковью и находиться в подчинении церкви. Из чего исходите вы? Вы говорите Я говорю - нет, не могла. И объясняю свою позицию. Но даже безотносительно символов и образов, именно Церковь поработила магов, орден храмовников - порождение Церкви, но первое звено - именно церковь.

А почему бы не объяснить Логейну особенности физиологии Архидемона, раз уж такая сложная ситуация? Другое дело, что он может тупо не поверить, но тогда уже сам себе злобный баклан.

Nethalf Ну так пусть те, кто пишут стопиццотый раз о том, что нужно было убить Мередит объясняют своё мнение сразу, ибо серьёзно, столько раз уже это оспаривали, что даже смешно. Объясню ещё раз. Символ угнетения магов в широком смысле не Мередит. Круги, орден храмовников - всё это порождение ЦЕРКВИ. И возвращаясь к теме "действий" - орден храмовников подчиняется церкви. То, что творилось в Киркволле было, явным и неприкрытым превышением полномочий, то-есть преступлением, которое требует наказания. На него же, однако, Владычица Церкви, под началом которой была церковная власть, смотрела сквозь пальцы, ожидая, что всё само рассосётся. Я не знаю, что в таком случае должно было сделать - сменить руководство, пригрозить Мередит, заставить её взять под контроль себя и своих людей, но она Эльтина, как Глава Церкви Киркволла, обязана была пресечь беспорядки. А кто говорит, что убийство это справедливо? Я - нет. Но этот факт не отменяет того, что иного выхода просто не было видно. Семь лет Андерс работал подпольно, в итоге подполье развалилось - потому что всё становилось только хуже, потому что их труды ничего не дали. Траск шесть лет собирал свой "заговор" и он сгорел за несколько дней. Это ещё, кстати, насчёт того, что Андерсу было пофиг на убитых им людей. Я себе цитату сохранила на всякий случай)

Погуляйте по Казематам, покликайте на тамошних неписей, не только на тех, с которыми открывается диалоговая сценка, послушайте разговоры и всё станет на свои места. А к слову о ПУ - оставьте жизнь Каррасу и покликайте на него в 3 акте, для разнообразия. Эльтина в вашем описании предстаёт этакой добродушной идиоткой, сорри. Взять ту же Петрис. Она сама прямо сказала, что в каждой проповеди давила на тему кунари-еретиков, от которых необходимо избавится, сознательно и открыто растила в людях ненависть и ХОП! она становится матушкой. Да, видимо Эльтина просто не поняла - старенькая, слепенькая, что с неё возьмёшь... Её не нужно было спецом гнобить магов, это было сделано вместо неё, её достаточно было поддерживать всё как есть, что она вполне успешно и делала. Я не спорю с тем, что делала он это дабы избежать волнений и открытого кровопролития, но она не могла не понимать, что её "мир" давно уже стоит на костях. Конечно я так считаю. Потому что единственный человек, который мог на законных основаниях исправить положение магов в Киркволле этого не сделал. Не сделал сознательно. А вопрос "к чему вообще нам разбирать под лупой пятна Эльтины?" - странный. Действительно, зачем, если можно притвориться, что она милая, добрая старушка, которая пала безвинной жертвой террориста. Пусть это поверхностно и не правда... Но "разбирать под лупой" так неудобно, сразу всякие ненужные штуки вылазят. И не нужна была Андерсу "чья-то кровь". И уже стотыщ раз, в том числе совсем недавно, говорили о том почему убийство Мередит не произвело бы такого эффекта. И почему локальные восстание ничего бы не дало. Может в шапку вывесить?

Мори вы забыли прокомментировать фразу. А она, между прочим, ключевая.Эльтина, как главный представитель власти Церкви, могла, руководствуясь законами, реально повлиять на происходящее. Хорошо, допустим она не знала про избиения и изнасилования, храмовники хорошо шифровались и запугивали магов (хотя, она должна была быть в курсе всего, что твориться в Круге, опять же, как главный представитель власти, которая рулит храмовниками), но не знать о незаконных усмирениях она не могла, а это уже серьёзный повод и противозаконно как минимум, - или же она полная идиотка, которая не видит того, что твориться у неё под носом. Она ДЕЛАЛА всё чтобы текущее положение вещей оставалось таким как есть. То-есть храмовники во всю безнаказанно пользовались своим положением, Мередит закручивала гайки, а маги всё больше отчаивались.

Не сказала бы, что она "холодная". Скорее уж сильно истеричная. Видимо, у девушки проблемы с гормонами Да в принципе и как напарники лично мне полезной не была. Андерса было достаточно - хилил/ресал исправно, долбануть мог нехило и не дох, ибо заделала его боевым магом по совместительству. А фишку "Хранителя" я так и не просекла, честно-говоря...

Pateytos -5 это гигантский минус?

Низкие "нависающие" брови, большие широкие ноздри, большое расстояние между носом и ртом - типичные черты морды обезьяны. Придётся привыкать. Ну, может у него характер будет интересный

Мори как Эльтина предотвратила избиения, изнасилования в Круге? Как она предотвратила незаконные усмирения? Стооооп! Она их не предотвратила! Но она могла, поскольку храмовники подчиняются Церкви. Но всё, что она делала - разгоняла детишек по разным углам, после чего они, с новыми силами, сцеплялись снова. А напряжение всё росло. Это не называется "вмешиваться". Это называется "создавать видимость вмешательства".

Дело даже не в Орсино, и не в "невинных жертвах". Дело в том, что Круги не сами по себе, они порождение Церкви. И именно с подачи Церкви твориться то, что твориться. В том числе и в Киркволле, ибо Эльтина обладала властью для того чтобы реально заткнуть Мередит, а не сказать "тише, дети" и отвернуться. Казематы, вообще круги это то, что на поверхности, то, что является следствием, а не причиной. Начинать нужно с причины.

А я не понимаю как вдруг крутой мужик Хоук, который Аршока в одиночку завалил, может изящно стелиться под зайку Андерса. Придётся нам жить с этим sirius_s забыли про лесбиянок, которые клеятся к женщинам Но спокойное, или даже одобрительное отношение женщин к мужскому гомосексуализму в играх объясняется ещё и тем, что они часто ассоциируют мГГ с собой и их реальный пол попросту перевешивает. То же самое можно сказать и про мужчин, плюющихся на "этих гомиков", но пускающих слюни на лесбиянок. Зато можно поговорить о двойных стандартах. О себе скажу, что я всегда относительно спокойно относилась к гомосексуализму, что ДА2 меня гомофобом не сделала, и я всё ещё предпочитаю гет. При всей моей любви к Андерсу - мои мХоуки романсить его не будут даже если он останется последним мужчиной на Тедасе.

Чё-та мне его морда лица не нравится. Какая-то обезьянья откровенно. Да и вообще - не фанат я мешков с тестостероном. Я их боюсь:shok:

Не помню играет ли роль влияние, но то, что оно может быть ниже 100 - точно.