Inadzuma

kaggi нет, о том, что "покажем" говорит Хоук в диалоге с Андерсом перед штурмом Казематов. Андерс не возражает, насколько я помню. А что до причин. Так что же, надо идти на поводу у полоумной бабищи и убивать магов, которые во-первых не виноваты, во-вторых вообще не начинали этого беспорядка? Раз уж на то пошло, Мередит его начала своим приказом. Хоть могла тут же схватить истинного виновника. Реально, что они этим докажут? Ну подавят они "восстание, которого не было", но ведь маги всё-равно узнают о случившемся и начнут роптать. А то, что С. молчит я могу объяснить только тем, что Андерс действительно окончательно уверен в том, что только так и можно всё исправить. До того уверен, что С. просто не может ничего с этим сделать. Он сам говорил, что Месть скребётся внутри, но не выходит наружу ведь. Из чего я могу сделать вывод, что С. не может контролировать Андерса если сам Андерс не хочет. Нет, он ВНЕЗАПНО понял, что дух дёргал за ниточки, а он, Андерс, ничего такого не хотел, ога...

Ну чо, вдруг выяснится, что С. и правда заставлял его, просто он не осознавал, а благодаря Хоуку смог понять, что он действует по воле озлобленного духа, а не вместе с ним. Хотя, на соперничестве оно в конце концов так и получается. Вот Андерс говорит, что они одно целое, но очевидно, что это не так, Элла подтверждает. Да и храмовники, пришедшие вслед за Карлом, тоже. Так что кто знает, кто знает... Но, конечно, то, каким образом это обыграно в окончательном решении вырезать магов логике не поддаётся как ни крути.

Самая большая нестыковка, имхо, даже не в том, что Андерс идёт против своих убеждений, а в том, что маги-то по сути не при чём. И я не могу принять ни единого довода на тему "вот мы уничтожим круг и этим докажем и покажем...". В таком случае самым естественным развитием событий было бы казнить Андерса. На площади. Чтоб все видели что случается с такими революционерами. И в моей голове именно это не укладывается. Причина - Андерс виновен, следствие - Андерс (который виновен) лично вырезает магов, за которых, кагбэ, всегда был горой, дабы исправить то, что натворил. Да лучше бы он самоубился, честно. Знаете, мне всё больше хочется пройти игру на соперничестве и затеять эту лабуду. Может тогда я смогу разобраться в этом всём...

Просто на соперничестве он убеждается в том, что Хоук прав, что то, что он затеял не более чем плод его противоестественной связи с духом, который, как оказалось, просто заставил его (судя по всему он и говорил свои речи перед бумом, и на "рычаг" нажал будучи под воздействием, ога) и он действительно соглашается, что единственный способ "исправить" то, что он натворил это вырезать Круг. Он идёт не просто за Хоуком, он стремится исправить :blink: Там ещё перед штурмом Хоук может сказать, что уничтожив Круг они покажут, что война ничего не даст. Мол взорвать-то он взорвал, но пусть маги, которые узнают об этом, не думают, что таким образом они смогут чего-то добиться. Знаете, может я что-то неправильно поняла, но пока всё никак не избавлюсь от ощущения бредовости этого всего.

Если на дружбе его пригласить в команду для убиения магов, дружба с Хоуком его не остановит от отказа и последующего боя, если Хоук прогонит его.

То-есть пройти незамеченной не дадут? Меня особенно повеселил тот факт, что стражник видит перса в стелсе, даже если всю команду оставить за углом и попытаться пройти рогой.

Он всё-равно ведь особенный. Даже его внутренний конфликт чётко привязан к основному. Ведь со всеми напарниками можно соперничать и в итоге переубедить их в чём-то, заставить признать, что были не правы. С Андерсом теперь тоже, но какой размах! Главный конфликт в игре! Есть же у нас Фенрис, который, вроде, тоже настроен на этот самый главный конфликт, но, тем не менее, для того чтобы он пошёл за Хоуком хоть к магам, хоть к храмовникам, достаточно просто набрать нужное количество влияния, не важно в какую сторону. Он может всю игру говорить о том, что маги зло, но идёт за Хоуком. Или это тоже баг и при дружбе он не должен соглашаться выступать за магов?

Ну, хоть это обнадёживает. Он не идёт за Хоуком просто потому что он ему друг (как это решено с остальными). Для этого ему нужно долго и упорно промывать моцк. Жаль, конечно, что это вообще возможно, но что поделаешь... Человек слаб (с) Можно только не допускать этого в своём каноне.

Кстати, вопрос по тому же квесту на спасение Аноры. Я что-то запамятовала, можно ли пройти мимо первого стражника, который на балконе, почти в самом начале? Он всегда нас замечает, говорит "кто это там шастает?" и тут же нападают вражины. Я уже и под стеночкой пыталась, и в стелсе, а маскировку сразу надеть не дают. Может я забыла чего, просто помню, что для дополнительной экспы можно пройти этот этап бескровно. Хотя у меня уже и так 22 уровень и лишнее очко специализации Но всё-равно...

У меня всегда были в серебристой броне О.о

Как я поняла, такое возможно только при соперничестве? Или уже и при дружбе прикрутили возможность заставить его выступить против магов? Что говорят? Ибо если последнее, то это уж точно никуда не годится... Просто на дружбе он говорит совершенно другое. И дело не в стрессе, дело в убеждённости, имхо. А по задумке разрабов он, похоже, изначально был "как все"... И, кстати, что до "кошмара на соперничестве". У тех же Мерриль и Фенриса нет "кошмара", Мерриль в итоге понимает, что натворила в своём слепом желании "сделать всем хорошо против воли", но ей можно предложить продолжать изучать историю, в конце концов это можно делать и без сделок с демонами, а Фенрис так вообще признаёт, что в ненависти нет ничего хорошего (ну, мне так говорили, сама не загоняла его в соперничество), хоть поначалу и сопротивляются. А вот с Андерсом сложнее. Нет у него катарсиса, хреново ему в любом случае при таком раскладе...

Мне не приходилось спецом куда-то таскаться. Ну, почти не приходилось. В основном я всё-равно ходила в эти места по другим делам. Но я не спорю с тем, что сама система квестов с доски была лучше, удобнее. Я а ДА2 постоянно к доске подбегала, проверить, а там всего полтора квеста за всю игру оказалось. И то один из них ДЛЦ =( Из него люди не только пьют. Если добавить логику, то они ещё и должны были видеть как СС складирует там трупы. Уж не знаю как он делал их похожими на мешки мусора. Отрубал конечности???:blink:

Я бы не отказалась от нескольких рандомных анимаций. ключевое слово "нескольких". Но всё-равно лучше просто короткий диалог, пусть даже и повторяющийся, но без набившего оскомину примитивного мультика. Bullfinch дык я не то чтобы спорю. Просто пробелы в логике такие пробелы.

Сплошные бисёнены. Феня походу вообще косит под Данте. Или под Неро... Интересно. от чего он так побледнел

Напомню, что в ДАО та же фигня была. Мы ловко сбрасывали трупики в колодец на глазах двух храмовников, сестёр, и прихожан, а сопартийцы, особенно Али, Винн и Леля преспокойно наблюдали. А бармен, занимающийся "тёмными делами" настолько суров, что рассказывает о них первому встречному А фразы... фразы это хорошо, плохо, это каждый раз смотреть одинаковый мультик. Если бы в ДАО эти фразы не сопровождались мультом, было бы идеально.

Да не, это всё та же. Первая. Просто разрабам было лень придумывать новое и они решили переиначить старое.

Думаю дело было в том, что он, под влиянием Хоук начал сомневаться, думать о том, что "может есть другой способ?", а С. со своей стороны давил на тему "нет другого способа". Вот он и говорит, что С. его заставил, хотя, имхо, если бы он и правда отказался от замысла никакой С. не остановил бы его. Ведь не останавливает когда он идёт резать магов. Поэтому я и утверждаю, что он малодушничает когда говорит, что это всё С. А на дружбе нет такого диссонанса, нет таких сомнений. Хоть он и признаёт, что поступил плохо, что совершил преступление, но он не снимает ответственность с себя и готов заплатить за содеянное, а не просто ноет "убей меня, бо я такое опасное ничтожество, неспособное действовать самостоятельно".

Да всё возможно, конечно. Но пока не пришли аффтары и не сказали "Доа, это всё МЕСТЬ, а Андерс вообще был пешкой, слабаком и тряпкой, пока не пришёл добрый Хоук и не помог ему осознать какое он податливое ничтожество" можно спорить. Я раньше уже писала об этом. Считаю, что долгосрочное планирование, действие не на прямую (подорвать прям сразу храмовников) и восприятие церкви как символа это что-то более человеческое. Или может демоническое, но даже если С. и стал демоном, то опыт у него явно не столь большой как у Демона Желания, к примеру. Поэтому я считаю, что идея подрыва была скорее Андерса, а С. её поддержал и не давал Андерсу изменить вектор на более мирное решение, скажем так. Мне кажется, что он так говорит именно потому что Хоук последовательно убеждал его в том, что это всё С. и он сам в это поверил. Я удивляюсь как он не поседел от всего этого. Был бы как Фенрис, с белой шевелюрой XDD

А ещё он делает вот такое лицо когда соглашается выступить против магов. Не, реально, это жесть. Даже с неидеальным движком заметно как всё хреново.

Посмотрела видео. Он таки здесь говорит, что это фсё дух. Даже ответственность с себя снимает. Малодушно. Нет, этот Андерс мне определённо не нравится. Потерявшийся человек без цели... Если в случае, например, Фенриса или Мерриль я считаю соперничество лучшим выходом, то здесь как-то совсем не так как надо. Блин, у меня появился Алистер номер два Ну почему аффтары так любят издеваться над моими любимыми сопартийцами???

Igoro Verina угу. Подсунули нам свинюшку. Чтоб был как все Но, конечно, он хоть так, хоть так не совсем прав. Просто итог на соперничестве какой-то совсем уж...

То, что мы себе вообразили, что он ппц какой принципиальный не делает его таковым по замыслу. Потому что замысел этот был изначально, просто был забагован. Так что Андерс, увы, как все. А что до того, что не на всё можно влиять, так вон и в ДАО Морриган уходила перед боем если не плясать под её дудку, будь она хоть трижды подругой и любовницей ССа. Так что если есть сам факт возможности переубеждения, то он есть. Другое дело, что выглядит оно более чем странно. То-есть я вполне могу понять то, что Андерс признаёт своё соединения с духом ошибкой, , что он готов признать, что грубой силой ничего не изменишь, но вот то, что он идёт резать магов не поддаётся логике как не крути. Хотя бы потому что Мередит обвинила весь Круг в преступлении которое совершил один Андерс и Андерс согласен с тем, что Круг должен вот так поплатиться за его преступление? Это уже не произвол, имхо, это просто офигенно нелогичный сюжетный ход. Или игровая условность, чтоб как у всех, раз уж на то пошло.

Ага. Зато в ДАО была отменная мотивация некоторых квестодателей. Особенно "заинтересованных особ". "Я бы послал своих людей, но в таком деле надёжного человека найти трудно и поэтому я оставлю объявление с таверне чтоб его смог увидеть первый не понятно кто, который скажет "может помочь с чем-то незаконным?"" Сдача скелетов это, конечно, бред, но в остальном все эти побочные квесты формальная возможность подзаработать. Кстати, фразы при сдаче отличаются в зависимости от мировоззрения Хоука.

Ну, Себастьян у нас кастрирован DLC, ему, видимо, можно... А что до канона-никанона... Для меня поведение персонажей канон в любом случае. То-есть существует гг, который такой каким игрок его делает, и есть окружающие его нпц, которые остаются собой, просто они поставлены в другие ситуации и ведут себя соответственно (вспомнить хотя бы спивающегося Алистера - вот уж жесть несусветная для меня), поэтому мне, конечно, очень неприятно осознавать, что Андерс не столь принципиален и при должном упорстве его можно перетащить на "тёмную сторону". Но что есть то есть. Может даже не поленюсь и сделаю этакий сейв. Для коллекции. Хотя, кто знает. Того же Алистера я так и не смогла отправить шататься по кабакам.

Он-то предупреждает, но иная девица как мыслит. "Вот я-то сделаю из мужика человека какого надо." А он ХОП такой - нельзя любить меня и не любить моё дело, ибо это я и есть. Но при соперничестве что-то такое и происходит. Он в конце концов поддаётся влиянию Хоука, говорит, что проклят, готов резать магов ради того чтобы доказать, что революцией ничего не добиться (!!!) так будто они и правда виноваты в том, что он сделал... Теперь, судя по всему, и на практике =( Нет, для меня именно в случае Андерса это не исправление, это маленькая смерть. И заметьте, даже С не возникает.