Nethalf

Это самый радикальный из всех переводов. Варрик говорит "fallen to pieces", что точно так же можно перевести как "развалилась", "распалась", "раскололась". Сам факт раскола никто не отрицал, как и факт сильного ослабления Церкви.

Ты удивишься. Варрик, видимо, обыватель не слишком информированный, раз вообще не знает, что ядро Ордена осталось с Церковью. А вот "зачем", я и сам не знаю. Пока вроде бы незачем, но не потому, что сил не хватает, а потому, что не очень понятно, на кого организовывать - на магов или на мятежных храмовников? Особенно если Церковь пока не выступила ни на чьей стороне.

Ядро по определению меньше всего организма, но меньше ли оно, чем не-ядро? Масса ядра может быть больше массы не-ядра. Т.е. понятно, что Церковь потеряла много, но чтобы вот прям быть неспособной к СП? Данных об этом нет.

Слово "ядро" означает "потеряли меньше, чем сохранили". При это что касается численности, нигде в ВоТ не говорится о большей части храмовников и Искателей - только о "многих" храмовниках и Искателях. Встреча в комнате у Ламберта не может быть доказательством не только потому, что ситуация изменилась после его смерти, но и потому, что наличие и согласие всех или большей части рыцарей-командоров не означает согласия всех или даже большей части храмовников. Коротко: встреча у Ламберта НИКАК не описывает ни численности, ни качества отколовшихся храмовников. Фраза о ядре описывает, как минимум, качество. Это говорится не от лица церковных хронистов, а от лица авторов WoT. Не надо садиться на любимую пони всех магофилов "Это все Церковь сказала, Церкви не верю, ляляляля я в домике", она тут не прокатит. Центр войны находится не в Орлее. Центр войны находится у Предела Андорала, куда и бегут все мятежные маги. А Предел Андорала - именно на отшибе мира. Нет, это примерно как доказывать, что человек, у которого горит чулан, может позвонить и сказать, что в доме через улицу тоже пожар. А вот это уже действие с нормальной степенью вероятности. Чтобы выиграть в споре, ты даже забила на то, как подается характер Джустинии и компании в книге. Ок, я понял, все для фронта, все победы.

Церковь объективно работала на войну. Война между подопечными автоматически предполагает, что эти подопечные выйдут из-под твоего контроля. Считать-то тебе никто не может запретить, вот только данных об этом у тебя нет. Совсем. А вот данные о ядре Ордена, оставшемся с Церковью, у меня есть. Т.е. для тезиса "Церковь потеряла меньше, чем сохранила" этого достаточно. Можно, если война локализована, а о войне мы пока знаем только то, что ее центр находится на отшибе мира. Я отстаиваю теоретическую возможность СП и физическую дееспособность Церкви, а не его неизбежность. Теоретическую возможность я доказал. Дееспособность Церкви доказывается уже тем, что ядро Ордена осталось при ней.

Значит, можно говорить и о том, что Церковь ничего не потеряла, кроме N-го количества отребья. Церковь в Асундере не провал допустила, а сознательно довела ситуацию до точки кипения. Она работала на создание такой ситуации. И Варрик не знает нюансов ситуации. Если храмовники-отступники не воюют с Церковью, как ты говоришь (а ты права), то ничего критически серьезного с Церковью не случилась: она не втянута ни в войну с магами, ни в войну с храмовниками-отступниками. Ядро Ордена по-прежнему с ней, а значит, руки у Церкви развязаны для действий в других регионах и по другим вопросам. Например, по вопросу Священных Походов. Вопрос СП - это вопрос призыва к верующим, а не мощи собственных войск Церкви. Нет данных о том, что среди паствы авторитет Церкви пошатнулся настолько, что они проигнорируют этот призыв в количестве, достаточном, чтобы сорвать Священный поход.

А делать выводы о недееспособности Церкви, значит, можно уже сейчас? Безусловно, покажет игра, но исходя из имеющихся данных - Церковь пока еще ого-го, а ядро Ордена все еще с ней.

Эльфы. Куда делись эльфы и их знания? Драконы никогда не пересекали границ Скайрима и не пытались поработить еще и меров? Скайрим был на другой планете? ПОЧЕМУ ДАЖЕ ХИТРОЖОПЫЕ УЧОНЫЕ ДВЕМЕРЫ НИ СЛОВОМ НЕ ЗАИКНУЛИСЬ О ДРАКОНАХ? Эта цивилизация технарей и книжных червей каждый пук записывает, почему она ничего не знает об огромных летающих змеях?

Его имя там произносят как "Коул".

Это было во времена, когда в Тамриэле уже жили люди (это ж норды шепотом рассказывают о страшных временах Алдуина, как им, нищясным нордам, тяжко жилось под игом драконов), т.е. в пределах оптики. А уж эльфы об этом должны были знать тем более - но что интересно, не знают. Мы пришли из седого и все помнящего Морровинда, мы пришли из цивилизованного Сиродила в неасвальтированный Скайрим - и вдруг узнали, что БЫЛ ДРАКОН-РАЗРУШИТЕЛЬ МИРА, дракон-бог, само существование которого грозило миру. И о нем знают только в неасвальтированном Скайриме. И знают ВСЕ, это практически сказка на ночь для нордов. Сучья Беседка.

Крупных нарушений - шоб прям ваще - пока не было. У Беседки, например, внезапно оказывается, что драконы в какой-то момент правили миром, аж по всему Скайриму разбросаны книжки с описанием. А в остальном Тамриэле-то и не знали. Даже эльфы О_о А в Варкрафте никто никогда не умирает с первого раза - ожили, оживают и будут оживать чуть ли не все герои Второй войны и половина героев Третьей. Бразас троллс, это была шутка такая, Зул'джин жив, "Зул'джин будет отмщен" больше неактуально. Мурадин Бронзобород тоже жив, он просто лег вздремнуть. Ребята, расходимся, нас обманули. Вот что такое крупное наплевательство на лор.

Оно есть, и это главное: ядро - это по определению нечто, что важнее, чем не-ядро. Т.е. либо это более многочисленная часть Ордена, либо более качественная. Иначе говоря, эту ситуацию я бы понимал так, что Церковь потеряла меньше, чем у нее осталось - необязательно в демографическом смысле, конечно. Не "выбить", а просто не признавать власть Церкви, например - и потому не пускать в город или хотя бы не позволять распоряжаться в нем. Скажем, потому что местный филиал Ордена - самый большой на востоке Тедаса и восстал против Церкви. Если это не произошло, то, очевидно, храмовники того же Киркволла по-прежнему лояльны ВЖ. Отмененное дополнение, тем не менее, именно предполагало Священный поход на соседнюю страну, причем в условиях уже начавшейся маго-храмовничьей войны. И эта тема, как я понимаю, так или иначе будет поднята в DA3.

Если бы было важно, то слов о "core" вообще не появилось бы: посмела бы ослушаться лишь ничтожная часть, которую и ядром-то не назвать. А это не так. И какова бы ни была ситуация на момент встречи Ламберта с командорами, она изменилась почти сразу же после этой встречи. В любом случае, на моей стороне слова из WoT, описывающие уже сложившуюся ситуацию, на твоей - всего лишь описание встречи в комнате Ламберта, результаты которой совершенно неизвестны. Ну, в общем, Кассандра привела целый отряд в Киркволл и допрашивала Варрика, когда гражданская война уже шла. Допрашивала долго и, судя по всему, чувствовала себя хозяйкой положения - не шухерилась по углам, не боялась, что ее из Киркволла выбьют. Иначе говоря, власть Церкви еще крепка и пределы ее до сих пор неизвестны. Мэйби, она может и Священный поход организовать.

Yup. Что там порешали рыцари-командоры при еще живом Ламберте - неважно, Ламберт мертв, ситуация изменилась, а власть командоров над своими подчиненными не беспредельна: храмовники могут и не подчиниться.

В том-то и дело, что либо меньшая, либо менее качественная, либо и то, и другое.

Не разбежались.

Он упоролся Арчером ))

Что, серьезно? Так и пишут: "Играю в мультик благодаря реорганизации раздела, спасибо Мисси и Ко за мое счастливое нагибание в МЕ МП"? Ну и, в конце концов, мое предложение было подколкой только наполовину: темы Юмор и Скриншоты действительно подходят под раздел Креатив, а раздел Креатив действительно пуст. Смысл в его отдельном существовании? Его темы могут существовать в общем разделе, как раньше, - или же его можно увеличить переносом еще пары тем.

Этот человек безумен. I approve.

Мисси, перенеси тогда уж туда и Юмор со Скриншотами, а то будет опять пустой и мертвый раздел с 5 темами, как в Мультиплеере.

Лиз Харли там - самая сексуальная женщина мира. #УбитьНесогласных Отличное безумнейшее место, полное адекватных и остроумных людей и неадекватных и глупых людей.

Косплей вообще-то отличный

Имелось в виду отличие от BRC, и в этом смысле специфика у социалки есть. Она заключается в том, что по любому волнующему его вопросу юзер социалки может создать отдельную тему, а на BRC все варится в ограниченном количестве топиков. Поэтому у нас полу- или полностью шутливое "хочу Флемет в ЛИ", "хочу летать на драконе", "хочу играть за Гриффиндор" проходит незамеченным в общем обсуждении, а у них по этому поводу создается топик. После чего Ширра замечает его, пробегает глазами с гугл-переводчиком наперевес - и приходит жаловаться на BRC. Но общее количество таких вещей что у нас, что у них где-то одинаковое. И это неудивительно, потому что и там, и тут за компами сидят представители одного вида с примерно одинаковым объемом мозгами и поведенческими паттернами З.Ы. Я, собственно, и сам люблю создавать такие топики ^_^ Это, по крайней мере, весело

Просто у кого-то нет ни чувства юмора, ни понимания специфики социалки.

Как в игре выглядел бы тот самый диалог Лелианы и Стена: