Ширра

Ну или так: (многобукфф, потому под спойлер)

Ну, у той же эксплуатации могут быть тоже разные рычаги. Можно не пущать - это классическое рабство. Можно по-другому, более тонко. Совершенно пожизневный пример: Можно человека на работу нанять, а зарплаты не платить, или платить гораздо меньше чем было оговорено, вплоть до суммы только на проезд и чашку кофе. А чтоб не повернулся и не ушел - компостировать ему мозги, что ты, де, работы все равно сейчас (для такого лоха как ты, да посмотри - работы нет ни где... и т.д.) не найдешь. Ну и росказни о лучшем впереди. о том что мы - командаи т.д. Можно при принятии на работу хитрый договорец подписать, , по которому в случае увольнениия по собственной инициативе работник с работодателем в жизни не рассчитается... А хороший рабовладелец тоже вряд ли отправит того у кого руки огород полоть стоят лес рубить. Ему нужна высокая эффективность. Если дело в руках горит - рабовладельцу выгоднее вдвойне. Он не может не кормить раба - он ему не нашару достался. А вот голодные безработные - они шаровые.

Ну, у хорошего хозяина раб обладает всеми теми же возможностями, кроме как уйти. Хороший хозяин не будет вилкой огород копать, равно как и недоиспользовать природные задатки того или иного раба себе на пользу. И женить его на кривоногой косоглазой гырмзе тоже не будет. В Египте вон в свое время каждому рабу выдавались в обязательном порядке даже всякие масла по уходу за телом. То что раб является лопатой с мотором - не обязательно значит что лопата должна быть грязной и поломанной. Она должна всего лишь работать и ни куда от хозяина не деваться. Вспомним Эзопа. Другой вопрос - сколько из хозяев были хорошими. В данном мире Тевинтер хороших хозяев как-то не напоминает.

Совершенно верно. При чем учитывая, что шило та не одно, а их целый пучок. А хирургическое удаление оных шил, путем "сидеть пожизненно вот тут и не отсвечивать" - это ж операция приравненная к стерилизации, то есть лучше сразу голову отрезать.

Ну, у бомжей есть еще одна причина, если уж брать нашу реальность. И эта причина их и держит на дне. Алкоголизм и целый букет всего в том же ключе. Я согласна,это -- не рабство, но это хрен, который редьки не всегда слаще.

Дело в том, что Зевран и залечь на дно на веки вечные - это два абсолютно несовместимых понятия. Это же не эльф -это шило. Его же ни под одной юбкой ни в одном мешке не утаишь. Он же рано или поздно начнет выпендриваться и засветится. А Зев который не выпендривается - это все равно что Огрен-трезвенник.

Тут согласна. Хотя... Согласна только в юридическом поле. Есть такие вещи как де юре и как он есть. Юридически - не рабы. Фактически - относятся к той же категории населения. Их будущее так же им не принадлежит как и рабам. При этом если при официальном рабовладении хоть кто-то поддерживает раба, то при статусе грязи - никто. Нормальный рабовладелец своего раба кормит, лечит и одевает. Хотя бы для того, чтоб не выбросить деньги на ветер. Грязь предоставлена самой себе, а перспектив - практически - как у раба. При этом не нее - гораздо меньше затрат.

И, кстати, после этого Зев в финале начинает параноится, что вороны его найдут. Правда, вот эта его парноя - она вообще за уши тянутая. В смысле и так ежу ясно что найдут. Или он просто не все слова опять говорит ?)))))) Воронам Зев выгоден именно там, куда он попал - у СС. Ну... кроме ревнивого Талесена. Ревнивый Талессен пошел на свидание к Создателю - ну и чудненько.

Черть! Лишь бы на дом работу не брал - а то потом прибираться.... А то придет, понимаешь, с мешком в котором кто-то мычит через кляп и дергается... Вот, типа, подхалтурить решил.. Ну а если серьезно - то не все же мафиозы бездетные. В идеале - дитя вообще не будет знать чем занимается его папа. Зевран же не гоп-стопщик по дворам. Он работал на серьезную политику. Я думаю что и в реале те, кто на оную оным способом работает, прекрасно имеют семьи. Просто само слово "убийца" почему-то вызывает у народа какое-то нездоровое восприятие, отличное от того, каким бы оно было в реале к аналогичной личности. Ведь сказано - вороны в Антиве это уважаемые люди. Не потому что они могут отправить к праотцам, к праотцам и любой пьяный грузчик отправить может... А потому что это - руки политиков, по факту. И все это знают. А еще некоторые знают или предполагают что это - руки над политиками. Такие, с веревочками.... Ведь, заметтье, ворны провалили заказ Логейна и как бы... совершенно этим не заморачивались. А если всплывает еще и квест с Игнасио - вообще чудная картинка образуется. Вороны поменяли ставки. )))) Мало того, вороны даже приглашают ГГ к себе. Заметьте. Ну, про чирикающих птичек я уже писала где-то выше... )))) То что вороны правят Антивой - скорее всего имеет место быть. И вполне возможно, что их интересы Антивой не ограничиваются. То есть теневой раздел мира лежит между: Вороны, барды и Тени. Если , конечно Тени и барды не в коалиции.

Ну послать - и в жизни можно. Имею опыт. Это только Грандмастера Воронов посылать стремно (и в игре и пожизн.. ну аналог его по жизни...и). А убивать... убивать-то зачем? Не знаю... Чет разлиричило меня. Я вон тевинтерца этого с.... г.... п... в этот раз и убивать-то не стала - а то, глядишь, меч вонять будет... Жаль, не показали в ролике прощальный пинок под зад... Черт, Зев - источник цитат. Какие ж у него словечки прилипчивые и емкие. Хорошо написано, браво автору этих слов. А в жизни... в жизни они как раз в той или иной степени такие. Эрлы Эамоны в жизни не встречаются, они вымерли как динозавры.

Да-м-с... Посмотрела хроники Прорждений. Эльфийский кусок. Сама играть не буду - горящее Дерево - это .... это слишком по нервам... Утешает только то, что не показали как Цириона и Шиани убивают... А насчет этого спора... наверное надо меньше кошмарные сны ГГ Табрис смотреть по ночам... Так насчет этого спора - дело в том что жизнь общества - это такая интересная штука, в которой есть те, кто играет и есть те, кем играют. Есть те, кто перепрыгивает из второго статуса в первый. Так вот воросортность эльфов - это то, что им заказан ход из вторых в первые. С момента рождения и по расовому признаку. За редким исключением. Последняя прачка может удачно выйти замуж, из нее могут слепить даже "графа д'Авико" при желании и выдать хоть за короля. Эльфка - никогда. Логейн может выбиться из грязи в князи. Эльф - нет. Вот и все объяснение. Круг магов не берем - он не играет по общим правилам. Остальное - оттенки и детали. Суть в этом.

Ну, честно - от обоих романсибельных надо ноги уносить. Самый подходящий кандидат для счастливой семейной жизни, не бейте меня тапками, это Эрл Эамон. И я абсолютно серьезно. Да только он а)неромансибелен, б) женат. Ну нет в мире совершенства!

О! Именно-именно.

Ага. Попробовал бы он Морриган не потерпеть.... Вот честно... Я Станиславский - я не верю в такой поворот событий.

Не, я не дай боже не имела ввиду ссоры на бытовые темы. Тут как раз, похоже, этот все и сам может - и носки стирать, при чем регулярно, (и не разбрасывать их по всей округе), и даже знает формулу яичницы и как открывается дверь ледника. И даже не проблема в том, что можно вдруг невзначай обнаружить вечером в постели любовницу - тут надо просто либо вовремя присоединиться, либо схватить ее за что-нибудь и обеспечить ей полет по достойной траектории - в смысле, чтоб он потом мог с гордостью рассказывать о том, что он в жизни не видел настолько четко выверенного броска тела в окно. Я даже почти уверена в том, что он способен, в случае случая, самостоятельно роды у ГГ принять, не занюхивая процесс нашатырем... Но вот что делать если родиться не мальчик (или кого он там себе надумает), а лучше 2 , и оба(е) - не менее 5 кило весу, чтоб Огрен сразу челюсть потерял, а вся Антива месяц гудела и белой завистью изошла... )))) Дело даже не в этом... Жизни без острых углов не бывает. Если двое не создают их себе сами - их создадут окружающие. И умение жить вдвоем - это умение решать проблему наличия этих углов, в первую очередь. Вне зависимости от их происхождения. Далее в Эвике - он уезжает в Антиву и пишет оттуда, а потом ГГ уезжает к нему и они вдвоем ... скажем так - являются местной антивской достопримечательностью в виде повода для массы слухов и домыслов. Тут и сказочке конец. "И жили они... неизвестно насколько долго и счастливо (ибо возможно нарвались и померли), но окружаеющие от этого точно обалдели, а папараци пытались лезть из всех щелей".

Ну, выпить и надраться -это две разные вещи... А, судя по перегару перед свадьбой, пьют в эльфинаже неслабо. Огрен прочувствовал бы. И еще тонкий момент, быть идеалом, хоть в рамочке, хоть на пьедестале - это... это тяжело. Потому как им надо таки быть. В сучае с данным конкретным индивидумом это, если снять розовые очки, в будущем может быть обалденно тяжело. Тут, кстати, стоит упомянуть о "нытье" и почему я сказала, что это обмен важной информацией. Человек в жизни с партнером опирается на модель собственой семьи, на отношения мамы и папы, сознательно или несознательно. Так вот у Зева там - дикая пагон тундра, в этой ячейке опыта ноль инфы. И рано или поздно это выльется в его же психи и скандалы с извинялочками потом. То есть это прийдется ооочень дого быть умней и "учить ботинки надевать на ноги, а не на голову"... и пить валериану, что б как-то оставатьсят идеалом, не стать мегерой в конце концов.

Ну, я это вижу чуть по-друому. Слишком явно вылазит в игре то, что Затриан пытается манипулировать СС, слишком уж он отнекивается от доводов. И потом слишком уж прет на рожен. Т о есть если быть максималистом, то Затриан - злодей, толку с эльфов, которым не чего предоставить СС - все равно не будет, поэтому самый простой выбор - оборотни. А у Алистера в принципе, кроме цепляющих его за живое тем, мало что вызывает бурные возражения вслух. Он слушается того, кто лидер.

Ну, у толкиена эльфы покидают мир людей и люди ни когда не смогут найти то место, куда эльфы ушли. Тут такого мста нет.

И именно поэтму он потом приближает к себе старейшину эльфинажа, даже есди его об этом не просят. Тут все проще - решение в пользу оборотней - самое простое и первое из того что приходит на ум. Поэтому оно и имет место быть. Так же как и самое простое решение - убить одержимого сына Эамона, к котрму изначальо склоняется Ал в DAO.

У меня немного другая катастрофа. У меня ощущение такое, что Зев к апогею романа, ставит пьедистал, на который водружает бедное-несчастное ГГ, влепив ей над головой нимб, за спиной крылья, сунув в руки крающий меч и еще парочку молний для комплекта. Можно дорисовать еще клыки и когти (это по вкусу) И все - шаг влево, шаг вправо - попытка к бегству, прыжок на месте - провокация. Богини не потеют, принцессы не какают. Андрасте списана как не выдержавшая конкуренции. И стоит бедная ГГ на этом всем как дура, смотрит вниз и думает: а ежели отсюда падть ...то это, по идее, будет громко и больно как мнимум. Ес-с-с-сественно Зев к полумерам не привык - конечно же, ГГ поразит Архи молиям и из глаз сразу и наповал, а ежели че штурмвать - так не меньше чем Черный город... А у меня это... я с Шиани раздавить бутылочку-другую, между прочим, обещала. Как, богини так не пьют? А если хочется, ну оочень хочется.... ну хотя бы чуть-чуть... тихо-тихо, чтоб ни кто не увидел...

Раз уж речь пошла о недостатках, то : Наши Зевраны иногда бывают просто ужасны. Они позеры и показушники, они нахалы, их временами заносит во всех областях, от чего появляется желание их чем-то больно стукнуть в лоб или поймать за шкирку и спросить - куда это ты поперд пати в пекло лезешь, горе ты мое горькое. Они ужасно бояться некоторых элементарных вещей. Они обладают уникальным свойством съезжать с темы разговора и уводить его в какие-то тар-тарары, так и не ответив на поставленный вопрос.

Ну... тогда вернемся к нашим Зевранам...

Ага. Уж лучше - сразу вечный покой для себя любимой! Издаваются эти мужики - один голоручь на стражу, ни разу в жизни в бою меча в рука не держамши. Второй невесть что учудить решил. Ум есть, слушай, да?

Я ему убьюся! Иш чего удумал, ирод поганый! (Я, кстати, там до Архи не дошла с горя, забила и затерла). Детский сад прям какой! А ГГ - валерьянку потом пить и нашатырь нюхать? Фигушки! За ухо поймаю и выпорю к чертям собачьим! Я пока Кузькой играть не спешу по той простой причине, что я в дворянство уже до боли в зубах обыграмшись - я еще и в риалплей играю, а там на меня последние лет... да пять, наверное, вечно каку-нибудь корону надевают, а если не надевают, так власть на меня потом падает. Я уже не хочу, устала уже от постной морды своего лика, хочу быть мелкой шкодой.

Ну, больше королем делать некого. Увы. Эамона - идеале, но увы. Если уж Алистер позиционирует эти оношения как серьезные, то "нет" надо говорить еще до всего, то есть когда спрашивают "а это ни чего что я - эльф?". Потому как к тому моменту абсолютно ясно уже, что наследник престола - один и что играть будем с этой карты. Самое страшное - это несбывшиеся именно безумные надежды на счастье. Им лучше либо вообще не появляться, либо реализовываться. Все прочие варианты - это очень больно... как подрезанные крылья... С Зевом легче. Тут, в итоге романа, все будет так как хочешь ты. Здесь, нет хватания за условности. У меня вообще вопрос - насчет предложения возник просто в полушутку, в смысле оно моей ГГ с ним не было надо, ей с ним хорошо и так потому что... как бы это правильнее сказать.... при его подходе к отношениям, не чувствуешь обязательности официоза. Я тут народу в личку писала по поводу того, что если я бы снимала таки ролик по свадьбе своей эльфинажницы с Зевом - она бы сбежала от алтаря, утащив его с собой за руку. Просто потому что калибровка отношений у них такая... они серьезные/несерьезные-/серо-буро поцарапанные/алмазные и брульянтовые... они вообще не требуют рамок... и у них одновременно самые строгие рамки - нужность друг другу. Нет, если подходить к особенностям романсибельных персонажей со стороны негатива, то Алистер - ноет, Зев - вы...перндривается (так как он "ноет" не для того чтоб его жалели, а для того чтоб сказать потм как ему это пофиг, ему пофиг все, что не пофиг на то от забьет и вобще... ), Лелиана - безбожно грузит (а-а-а! все эти туфельки, прически, все эти сплетни орлейского двора и 33 байки, это все выслушать - умом рехнуться), а Морриган - стервозничает ( "я стервее всех стервых" и "я на свете всех миллее, всех румяней и белее, и, конечно же, умнее и.... вобще нельзя быть на свете сразу такой умной и красивой одновременно"). Так же как Винн - нудит, Стен - нависает, Огрен - бытлотничает, Шейла - гонит... и так дале... Но вопрос стоит ли воспринимать окружающих в таком ключе. Мне на данный момент пришлось даже напрячься, чтоб перевести имеющиеся у меня мнение в негатив ))) Потому что тут у нас... Рассадник оптимизма и позитива )))))