Ширра

Согласна. любопытный подход к "Купил" - то есть за жизнь, котрая ему .. не то чтоб особо нужна - его "покупать" мжно. А вот подарить ему копеешную вещь, упавшую с моба, которую кроме того как подарить ему - можно либо выкинуть, либо продать за гроши, чтоб рюкзак не захламляла - так "покупать" - нельзя. Пардон, ни один его "квестовый" подарок не покупается - они все просто валяются по сундукам в "посторнних" квестах. а "неквестовые" - выбивются или валяются, при чем тоже в левых квестах. Странный подход.

Он туда пришел. Следом за Гг. По одной причине - он знал. что тал за ним поехал. он знал что там уже выписан смертный и разхрулить проблему взялся Тал (если этого диалога с игнасио игрок не прошел. то видимо он происходит за кадром - игра не рассчиана на то что Зевран стоолбиком стоит в лагерре - если пати пришла в город, то у города все и они не будут кормить комаров под воротами у костерка. А Игнасио стоит столбом на рынке - не заметиться там невозможно. Да и возможности сказать все что он о Зевране думает Игнасо не упустит. Зевран знал, что Тал едет, знает с какой дерективой . Равно как и то, что Тал. если поехал, то сделает все, чтоб отменить решение трибунала... Ему что, было в кустах отсиживаться, и монетку бросать - кто к нему придет после того "как все решиться само"? Как-то не по мужски и не по-Зеврански уж совсем какая сторона ему симпатичней не будь. Закон. На весь Дом Воронв - Зевран такой один, брак в процессе обучения, который подвергает Законы Дома рассмотрению с точки зрения собственного "хорошо/плохо" и еще рассуждает о правах личности на ошибки (умный выискался). Закон Дома гласит - не выполнивший задание обязан умереть. Если он не умрет сам - его убьет Дом. Третьего решения быть не может. Тал гораздо старше Зеврна. он законопослушеный Ворон, а не бунтарь. Он не оставит ГГ в живых - иначе он сам пойдет под трибунал. За ошибку в Доме Ворнов - только смерть и ни чего другого. Зеван это сам доступно объясняет всю игру. Он вобще был обязан. согласно Закону,. как только вы его подняли - достать нож и перерезать себе горло. Другое дело. что у него с Домом былт проблемы, а ГГ показался хорошим парнем. А Тал не готов нарушать законы - он постарше Зеврана, его не прет мысль маршировать под тот же трибунал и остаток жизни от Воронв прятаться за преступление. Единственное, что он может сделать, чтоб заставить пересмотреть решение трибунала о Зевране - это принести голову ГГ. Иначе согласно Закону, даже при том. что Дом предложил ГГ партнерство уже - Зевран должен умерть - он не справился с заданием и не убил себя сразу - это смертная статья. Если Тал. пощадит ГГ - Талу будет такая же смертная статья - Закон дома велит так. Все просто как 2+2. при чем самое любопытное - Зевран еще до боя знает, что Тал вряд ли ГГ убьет, ибо знает мощность каждого как бойца - все-таки он профи. И его марш на сторнуТтала - больше похож на уход двух друзей на тот свет за компанию. Зеврану не дарили ни какой второй жизни. Повотряю еще раз - он сам пытался убить себя, идя на ГГ из Антивы. У них такой менталитет. А как можно не обижая и не обделяя вниманием не набить + 26? Он плюсует в каждом диалоге по нескольку раз, если просто говорить с ним, не моя ему мозг. (При чем это единственній персонаж. который плюсует в срипте - буквально чуть ли не в каждом диалоге.) А за одни перчатки - уже плюсует до +12. за сапоги +13-16? И единственное. за что он минусует много - так это за прямые наезды и хамство, некорректный разрыв романа с ним и за резню слабых вокруг. Как можно там не набить +26? Сейчас если найду на Вики его диалоги с оценками - повешу их специально... Что-то не могу найти их...

Поему драматичный - банальный как угол дома. Потому и сложный. Драматичные выборы всегда простые - там все решается пафосом. Тут - ни чего. Тут так в говне, и так в говне. Уже в говне. Осталось только выбрть - кто умрет, а это всегда - самое неприятное.

Морриган не убийца? Вот это - откровенно смешно. Морриган не заманывала людей для Флемет? Морриган не хочет грохнуть весть Круг просто так? Морриган вобще когда-то сопротивлялась убийствам сделанным ГГ по просто морально-этической причине? Зевран - как правило. Он единственное за что минусует - это а литие ненужной крови. А Морриган - это всегда приветствует. И Морриган - не убийца? У нее в паспорте, пардон, записано - мораль отсутствует.

Ни чему ГГ Зеву не даровал. он родился сам. мало того - он вобще по гг-шную душу приперся, чтоб ГГ его порешил (у него там сложная ситуация в жизни была и на тот момент для него вопрос стоял только как ему умереть - красиво и в бою или некрасиво). И попросился он на работу не потому. что аж ай-яй-яй -жить хотел, а потому что ГГ показался ему класным парнем, вокруг которого в мире возможна жизнь без говна. Так что если невозможна - режьте сразу, он пошутит над ситуацией и счастливо умрет. Его это тоже вполне устраивает. Дарить ему ни какой жизни не надо. (Правда, чтоб все это знать - с ним надо говорить и развивать дружбу, увы). И он не обиделся. - ему не не на что обижаться. Если он обижается - он подходит к ГГ в лагере и говрит "Прости, Страж, но я больше не могу, мы не совместимы... Я ухожу." А если он ГГ пофиг, ему ГГ - так же пофиг. А Тал - его лучший в друг. Ему было так обязательно убивать собственного друга ради того кто ему пофиг? Нет, не "дружки-Вороны"... Почему это у всех друзья, а Зеврана дружки? Это его лучший друг. Он его спасать от трибунала прибежал. Больше ни зачем ГГ Воронам на тот момент в мертовом виде не нужен уже - Дом понял. что Хоу... немножечко соврал, делая заказ. А Стен точно так же пытается убить ГГ и захватить власть в отряде. Только в другой ситуации.

а) А куда ему исправляться? Залезть на облако и схватить арфу? Наложить на себя пацифик и ходить следом за пати, подавая пример благочестия? если относитьельно посягания на ГГ - так это - вроде ж при принятии в пати это вопрос утрясся куда ему исправляться? Масовый душегуб и точно такой же профессиональный убийца Стен - по умолчанию ни в чем не виноват и править его не надо или Стена надо тоже править? по прочему - он попал в ситуацию. где он должен кого-то из двоих придать. Третьего решения там просто нет. Или ГГ или Тала. Все. А уж кого он в этой ситуации из двоих решит поддержать - зависит от того кем в его жизни стал и тот и другой. Увы. не только у ГГ в этой игре есть "сложный выбор" - у чара, правда у одного, - тоже есть. Жизнь - интересная штука - сделав неоднократно судьбоносный для кого-то выбор, в ней рано или позно можно оказаться роли того. кого выбирают. Разрабы тут еще гуманны - вибирают по делам ГГ, а не по "а я в от так хочу". "Хочу перебить магов в Круге потому что так хочу".

там Хоукне принимает ни какого трудного решения - он не пророк и не может знать результатов своих действий. он делает простое тривиальное решение, а потом расхлебывает тот или иной результат. Единственное решение которое там есть это "а стоит ли тянуть родственника опасное место"?

Я тоже думала над этим. Но там как раз вмешались СС, лишившиеся тогда же своих грифонов. да и против ПТ специалисты именно СС. Кстати, приведенное выше письмецо - любопытно вклинивается в хронологии - как по нем, тоак 300 лет назад у Воронов житие было более напряженным, чем на Век Дракона. И это понятоно - датировка письма Век Стали, который начался после того, как Королеву Антивы убили предположительно Вороны. А вот кунари как раз тогда появляются и с 6:30 по 7:60-й год идет захват и окупация ими Антивы, ВМ... Надо посмотреть - подкунарийская Антива на 32-ой год уже или нет... Дом мог просто подняться разом для освобождения Антивы совершенно бесплатно, чтоб восстановить репутацию Дома. Потому как, ВМ освобождал Орлей, а вот как выкарабкивалась Антива из этой истории - не ясно. При чем освобожденную ВМ Орлей оккупировал сам. А вот насчет Антивы - инфы нет.

У меня Хром - и чет на нем подглюкивают ссылки на медиа при редактировании.

Насколько помню -без. Правда, сейчас аглицкой верси и гры нет, проверить не могу.

ДАО действительно хорошая игра и действительно самое близкое к РПГ по одной простой причине - та есть возможность сыграть - разноплановых ГГ со своими интересами и взглядами.. на свой вкус. Это, кстати. та причина по которй я посмотрела как играют другие, но не играла Ведьмака и играть его вряд ли буду - играть Геральта меня абсолютно ни коим боком не привлекает. а) он мужик, б) это готовый персонаж из книги - его уже "сыграл" Сапковский. в) меня вообще не превлекает типаж ведьмака - в это мире я б с удовольствием сыграла много чего другого. Так в ДА2 Биовари, мало того, что произвели приближение к вот этой "монотипизаци" ГГ, так еще и остальное - качества весьма сомнительного. То есть он настоящей рпг (то бишь ролевой игры, не от привинченных к этой абривиатуре кем-то определений, а от само сути "ролевая игра") - в ДА2 вобще почти ни чего нет.

Рассакзать-то можно, но уже целая очередь желающих жаждет других сюжетных линеек и конфликтов, которые нам "рассказали, но не показали".

Негодует. Но с очень многими выбрыками в графике, которые у них завелись в ДА2, и тем,что в DLC модельки все-таки улучшаются... обойдусь я пока комиксом. )))) И пусть сначала с внешним видом эльфов определяться. Антиванки, судя по комиксу, носят распущенные длинные волосы и корсеты. В комиксе эльфочка выглядела весьма себе весьма. Если после этого в игре я увижу лупоглазое шклявое нечто с торчащими ключицами и ребрами в декольте, и засаленной полулысиной на голове - меня хватит культурный шок. Так что, я лучше подожду нормальной графики.

Черть. народ... А я это пропустила. Сейчас нашла. Кодекс ДА2

ну а) Паника. Как параллель - вспомним 37 год - людям на воронках тоже не сильно сопротивлялись. Все-таки одно из основных видов оружия Дома - пропаганда и реклама себя))) б) Сопротивлялись, смотря кто и смотря как, но в ДА2-шном кодексе вот какая штука висит. Даже пытались находить первыми и отбиваться:

Я думаю, что это могло быть вот то самое вторжение кунари. А что до государства, то учитывая историю его создания - черть его знает, что там первично, а что вторично. Вороны или трон))) и не идут ли они вобще из одного корня))) Кстати, что до уставного самоубийства - взято из реальной жизни, конкретно у ниндзя. Точно так же как и специализация Зеврана (любовник-убица, правда это в оргинале были женщины все-таки чаще, хотя о мужчинах и подростках я тоже инфу видела.... и они были чуть иначе специализированы - немного меньше драки, больше шпионажа и обольщения) - называлось куноити. Единственное, что в оригинале необходимость самоубийства обуславливалась не внутренним уставом, а реалиями общества - ниндзя не относились к военнопленным и с пойманным ниндзей обычно традиционно чудили такое, что впечеатлительным людям лучше даже не читать. Поэтому убить себя - было гораздо приятнее. И третья вещь, которую взяли у ниндзей - это форма с закрытым лицом))), проявившаяся в комиксе, не дизайн, а сам идея - однаковая одежда, одинаковые маски.

Не, я имела ввиду другой рассказ. Он в разговоре с Игнасио, кажется когда говорили о внутренних традициях, упомянул, что знает лишь единственный случай, когда Дом поднялся весь. И что такое удовольствие должно было стоить нереальные деньги.

Малую часть - да . Но смотря от какой суммы. Я так понимаю, что деньги в казну Дома идут от внутренних и внешних контрактов, при чем - немалые. Особенно с внешних - потому что там по мелочам к Воронам не обращаютсяя. (Вспомним список работ от Игнасио - там были вещи либо тяжелые (типа группировки тал-васготов - отбросив такую игровую условность как всевыносящесть нашего ГГ - толпищу косситов, да еще и латных - разбросать ох как нелегко). либо действительно серьезные моенты, играющие ключевую роль в политике, за которые грех взять мало. А вот меня лично другое настораживает - та самая история, когда Дом поднялся весь... Что это было? Там судя по рассказу - сумма должна быть нереальной. Я не очень верю в хождение нереальных сум.

Ну тут не финансовая сторона - скорее идеалогическая уже. Собственно, чтоб предотвратить то, что начинается, если Зеван выживает в ДАО - один вышел из-под действия Устава живым - и за ним в щели посочились как тараканы другие. А учитывая то, что Вороны в Антиве это и ЦРУ местного масштаба, и армия, и реальная полиция (судя по комиксу - гродскую стражу в рассчет не берем, она так же эффективна как денеримское сборище папенькиных сыночков)))) ), то разболтуй этой системы закончится может печально для всех. Кстати смешная особенность, ставшая ясной после комикса. Мир Тедаса считает. что армии в Антиве нет))) А как по современным меркам, то Вороны - это пока единственное, что похоже на современную армию по форме - организация, имеющая единую форму и устав))))

По последнему пункту совершенно согласна. А что до экстравагантных особенностей синих теток - так моей доце без всяких синих (рыжих и прочих) теток все популярно объяснили в школе однокласницы, вследствии чего ошарашенное дите приперло маму раскаленными вилам к брустверу с уточняющими вопросами)))) При чем уж, как по мне, - так лучше б они обясняли это на синих тетках, чем на бреднях учениц четвертого класса. Ну и это... проблема "как воспримут дети игры 18+" как бы. стоять не должна... ибо ... это игры не для детей этого возраста. Нечего им их воспринимать.

Так я ж не сказла Вал-Руайо! Я сказала Орлей - весь. И судя по тому как провели по карте - частично Неварра и, возможно, кусок Тевинтера (вроде ж его захватили тоже)

так потому я и говорю - что надо было вместо ДА2, сделать модулей к ДАО - там рука уже набита и конструктор готов, а не совать пачку нововведений во все. Ведь любое нововведение в механику (не игры, а творчества) при творческом процессе - так или иначе создает трудности для исполнителей. А вот на модулях - можно было неспешно опробовать какие-то идеи и посмотреть - как оно... ну. за идолом надо было ехать в другую страну и Орсино это просто физически сделать не мог - кто ж его из страны-то выпустит? Его ж на продажу выставили - кажись, в Ривейне... Тут - все состыковано. А в Да2 они попытались сделать выбор стороны - наемники/контрабандисты. Только ветвление это ни черта не дало - то ли не хватило времени дорабтать, то ли пришлось урезать - черт его знает. И дальше шли анонсы фракций - не понять зачем... Тоже, предположительно, - хотели и не успели. Ведь иначе не было смысла анонсировать то, чего в игре не будет. Обещают Орлей и окрестности.

Вот то-то же. Нет, в принципе понятно, что если из игры вылетают 3 фракции из 5 (как фракции Киркволла изначально анаосировалась: Маги, Храмовники, Городская Стража, Пираты и Мафия (названия даю грубо) ) то понятно что сюжет превратиться в решето - как только полетят две последних, Стража станет фикцией, внзникнет масса дыр и потеряются 333 обоснуя. Возможно что все эти толпы банд-самоубийц и как-то обосновывались враждой внутри мафии города... Вот,Хоук крепко перешел дорогу какому-то Большому Боссу и тот пытается просто завалить его толпой пушечного мяса, завозя ни чего не ведающих о Чемпионе дурачков из других стран и суля им большие деньги за голову... Так - поверю. Но обснуя-то нет. Понятно, допустим, что могло быть условие "дворянство потянется за Хоуком, если он помогает Страже, а если он на стороне Мафии или Пиратов - то на него смотрят с подозрением", а с вылетом Стражи и криминала как фракциий со своими интересами - эта линейка выпала. Но, елкки-палки, игроки-то не ведают о задумках - игроки видят игру с несостыковками. Вывод - больше времени, чтоб дыр не возникало. А что до экономическая/неэкономическая... то РПГ - жанр всеобъемлющий. В этом его прелесть и сложность. Тут все что угодно, введенное в разумном количестве - дает только полюс. Боевка - плюс, локации - плюс, загадки как в квестах - плюс, экономический симулятор - плюс, социальная система и реакции - плюс, романы - плюс, семья - тоже полюс. Все плюс. При условии - хорошо сделанное и в нужных пропорциях, с возможностью для игрока выбирать из этого многообразия то, что ему вкусно. На то она и РПГ - ты строишь своего ГГ и карьеру как роль, набирая ему способности и получаешь результат своих действий.

даже не уровни. Уровни лезут в глаза как нечто бесспорное. но будь на этих клонированных уровня нечто настолько сюжетно-интесное, чтоб игрок вцепился клавиатуру - их клонированность не играла бы рояли. Отсутсвие клонов и интересные по структуре подземелья - спасли бы при слабой сюжетной линейке и отсутсвии захватывающей тактики у противника... Но и этого не было, и это не спасло. То есть одна ошибка поверх ошибки. В ДАО тоже бурчали по поводу деревянной анимации Ж-чаров. Но что-то не видно толп, которым эта анимация так критично мешала - происходило столько интересных вещей, что анимацию можно было и не заметить, ощущение не шибко портилось. Эффективность РПГ - идет именно по сумме ощущений. Если она захватило и игру поверилось - она хороша. Наверное потому это самый сложный тип игр, как по мне. А вот для создания "захватило" нужно все хорошо взвесить и совместить.

Так об этом и говориться. Для хорошего ДА3 - нужно время. Даже при том, что основы мира уже проработаны - все равно нужно время. И далеко не столько, сколько делалось ДА2. На хороший сценарий, чтоб в нем дыры не затыкивать и тараканы не лезли изо всех щелей после выброса всего, что доделать не успели - нужно время. На квестовое дерево и прочее и прочее, и прочее - нужно время. Как на разработку, так и на воплощение задумок. Иначе опять выйдет то же самое. И четко определиься с аудиторией. Если аудитория - это любители яркого но простенького - тогда надо продолжать боевку из индийского кино, и рельсы... Но только многие из пришедших играть ДАО второй раз этого не вынесут))) ДАО брало немного другим - она была реалистична и интересна заковыками и вариативностью.