Ширра

Что до радости - там есть возможность заметить о возможных проблемах с Кругом после такого. Но в любом случае - в Киркволле, например, такое представить - сложно. В Ферелдене - только для отдельных лиц... в Антиве - странно. Тем более магичка - то ... не ахти какая по умениям, судя по развороту событий. И еще одно странное словосочетание что до Круга Антивы (снова Кодес ДА2) Если что-то демонстрируется всем желающим, значит туда, где оно демонстрируется - эти желающие могут свободно войти. Если суммировать этот факт, выход магички из башни - и отрывки фраз Зева про Круг... То все как-то странно.

Ну, во-первых все-таки в Антиве торгуют все, так или иначе. Какой ранг у ее отца - неизвестно и его положение в социальной лестнице - тоже. все-таки у них в стране достаток= титул)))). А если она таки племянница Игнасио - то кто он такой - знает вся верхушка Денерима - Хоу ж как-то его нашел, чтоб заказ отправить - не сам же ездил в Антиву, а по письму - вряд ли примут заказ. Пардон, "а усы и подделать можно" - мало кто у кого печать украл с гербом. Да и в случае напряженной обстановки - у Игнасио заказ на заказе - то кунарийских наемников обезвредь, то сына спаси. И, как бы, возмущаться по поводу такого брака... конечно, можно, но желательно - тихо и чтоб ни кто Игнасио не рассказал. Хотя что до племянницы - разве что "неконфликтность" внешности кукол и то, что таки да, она говорит без акцента - значит выросла не в Антиве, а из других антиванцев - в сюжете - ну... судя по фамилии... возможно Дженетиви. Да и тот, судя по говору - тоже только по крови. Вобщем, совсем "воздушное" предположение. А может у ее отца - вобще денег до чертиков и ему многие крепко должны - ведь неизвестно кто он. "Богатый антиванец" - это очень круглая сумма. )))))))

не. она антиванка - ссылка на вики. http://dragonage.wikia.com/wiki/Oriana_Cousland Только в тексте она говорит Калабрия - это первое название Антивы - его потом изменили т.к. это реальное географическое название оказалось, а в предыстории Кусланда - оно так и осталось в первой редакции. Собственно, ее диалог с Фергюсом (название страны - исправлено)

Ну а... кстати! Я просто Кусландами так долго не ходила - не получалось... а на рынке диалог Игнасио и Сезара - с Кусландом не меняется? Может она и есть - дочь Сезара, племянница Игнасио? Собственно, Сезар-то в Денриме вроде плотно сидит, а не просто проездом. Скрины обоих:

Ну там же не один выпуск. Насчет города - в голове ни чего не крутится, а в вики есть только что Ориана из богатой торговой семьи. В Вики есть замечание: То есть возможно ее отец - купец-экспортер как брат Игнасио.

А вот - вопрос. Ну, собственно Гейдер ми сказал - что кусок будет интересным. Потому что мало того, что магичка лезла в политику - она перемещалась вполне свободно, убегала куда хотела, у нее кучер был. И там таких вопросов по культуре - масса - все они даны штрихами или парой слов вскользь. Все непонятно и интригует. Что за скрипачи в Антиве, если они упоминаются в таком контексте: Что представляют собой выступления танцовщиц на площадях (или рынках) в Антиве - тоже не понятно. Какой-то танец, в семи юбках.

А вот с этим непонятноо. в орлее - есть подпольная работорговля. какая она в Антиве - черт его знатет. Вроде как официально рабовладельческий - только Тевинтер. Но Зева - тем не менее купили... может быть, есть черный рынок рабов... А с церковью вобще по фактажу любопытно: Во-первых - там магичка могла полезть в политику. В том же Киркволле такое трудно представить. 2. Круг там есть, в нем есть храмовники. Но один любопытный момент - на вопрос какие у инх с магами отношения - Зев отвечает То бишь, по ассоциацисям... про Кирквольский Круг - так сказать нельзя - там, скорее как узника в казематах. А тут такая двусмысленная фраза))))) что подумать можно, сравнив с перывм фактом - что там все хорошо обо всем договорились)))) 3. Из разговора с Лелей - церковь андрастианская, но при этом называют монахинь не так как везде по Тедасу. По идее, если церковь - единый институт, то названия должны быть унифицированы. В Антиве монахинь называют по-другому, Они там Чистые. И, если я правильно поняла вопрос Лели... То они чем-то напоминают гномьих Сестер, которые не говорят)))) при чем о них Зев подозрительно мало знает... это при том. что он даже в Круг Антивы успел свой любопытный нос сунуть. То есть возможно, что церковь там - не орлесианской конфессии. Не факт, но вполне возможно.

Не, На момент Империи - Антива еще город-государство. То бишь Арлатан - отдельно. Да и сейчас - тоже неизвестно - бывают ли антиванцы там - там места с более дикой репутацией, чем Берсилиан. Ну... Что-то есть на северной границе - наше не наше - без разницы, туда все равно ни кто в здравом уме не пойдет. При чем - учитывая, что то, что отделяет Арлатан от городов - судя по названию, вполне может оказаться пустыней... То лес населенный чертовшийной, отделенный пустыней - это очень нехожалые места. А с Тевинтером можно и по суше торговать - он через границу. тем более что по карте между Селени и тевинтерским Перивантиумом - в горах - ка бы не хороший такой перевал, если не низинка меж двух хребтов и дорога до Перивантиума от центра империи - тракт, ка бы не к этому первалу вевшийся. Вобще может оказаться, что эти 2 города под землей Тропами объеденены.

а почему не дружат? Сказано, что там проходит основная торговля Севера (При чем тут я Дженетиви доверяю... вследствии его фамилии - он должен хорошо разбираться в подробностях))))) ). А Север - Тевинтер, Аниива, Ривейн и Андерфелс. При этом Вороны исполняют тевинтерские заказы против кунари, а Кастильон - вобще работал на Тевинтер на уровне таком, что если б его авантюра срослась - Тевинтер бы с большой вероятностью победил бы в своей войне. ИМХО. Если прикинуть - Тевинтер Антиве нужен. а) это удобный и близкий рынок сбыта. При чем, с хорошей покупательной способностью. б) пока Тевинтер развлекает кунари войной, они не сунуться на Антиву. И взамино: Воюющий Тневинтер активно потребляет ресурсы. Антива может продать их со скидкой и быстрой доставкой. Плюс -Антива - это банки, банки это кредиты... а война - она тоже жрет деньги. Мало того Антива - это место, где выплеснулись на поверхность гномьи технологии. пусть это случилось давно, но я не думаю. что рубящие баьки антиванцы настолько дураки. чтоб мастеровые секреты разбазаривать. Сатло быть - там то, что выплеснулось - как-то жило и развивалось во что-то. И плюс Антива - это флот. Там есть такая штука как ативанские пираты, котрые являются хорошим противовесом кунари на море и истроически возникла Армада Удач именно как объединенике пиратов против кунари. Собственно - на примере Изабелы - Тевинтеру они до сих пор нужны (иногда - так точно). А насчет Империи. Если сводить даты - то антивская династия королей старше Империи. То бишь, Антива - это не экс-имперский город. Но поскольку на те поры он был городом-государством (судя по по обрывкам информации - остальные города присоединились поздже), то сам факт его существования Империи ни как не мешал. Если Антива еще тогда торговала ( а на тот момент она тороговала еще и "свеженькими" товарами по гномьим технологиям) - то с нее проще было взять товарами, чем ее захватывать. На землю-то она не претендует. А от захвата мастерских без знаний - толку ноль.

Где-то я читала, что очень долго это был город-государство. Потом к нему присоединились соседние. Я так понимаю, ради экономической выгоды. Собственно, там карта странная - там нет дорог (хотя крупные тракты на карте должны отмечаться). Зато все города соединены водой - либо у моря либо на крупной реке. Либо карта не прорисовывалась еще подробно (дороги точно есть, раз на карете ездили - карета по полному бездорожью - завязнет.) Либо самые масштабные перевозки идут по воде, а дороги - только для "личных" путешествий, поэтому узкие и их на карте не отображают.

с 2оваонм - согласна. А анекдот - он там в любой озвучке один и тот же))) я специально проверила и долго недоумевала. А потом узнала. что Музыка))) - это не просто так. вот он в английском какой: Этому анекдоту, только про русского немца и француза и не у речки, а в уборной... ну, лет 20 как минимум. Я его после школы слышала.

Судя по описанию - чем меньше похоже на насильственную смерть - тем лучше. Собственно - за это Зева и хвалили по тексту. Просто хотя бы потому, что судя по "вызовам на дуэль между двумя семьяи на протяжении 40 лет", там, устранив конкурента, можно еще и на кровную месть нарваться. Да и Зев в списке "поводов для убийств" месть упоминает как законный повод. Значит само понятие мести есть... а вот затяжные вендетты - это узнаем в комиксе, а может и в игре. Но опять таки - практика долгих мстей в поколения длинной - это тоже очень средиземноморское. В каком виде возьмут и возьмут ли - посмотрим в комиксе. Может, покажут.

Ну в Антиве тоже "всех перебия" королем тоже не стать - все равно избирать будут того, кого выдвинут, а сам - хоть прыгай - если не выдвинули)))) А вот политического конкурента убрать - да, конкурентов за семейное состояние -да. Но и в Венеции тоже, думаю так было - просто оно ж не так усрдно фиксировалось. Я там гениалогии не отслеживала, но по Европе - такая практика - на ура. Даже по Восточной. Речь Посполитая (тут копалась, когда на игру готовилась). Яремия Вишнивецкий. Его отец - чуть не создал государство в государстве - был отравлен на причастии. Мать - померла загадочно молодой от неведомой болезни... и именно в тот момент, когда пыталась не допустить влияния одного из дядьев на своего сына. У этого самого дядьки - жены умирали... как бумажные - при чем не успевая состарится... и он снова женился на молоденькой. Не помню у кого (ка бы не у родни будущей невесты Яремы) - пригласили народ на чьи-то похороны... и большинство - не выжило (хорошо помянули, елки-палки). Просто в игре делать орден отравителей (как в оригинале) - не выгодно. Оно не красиво - мечом ведь красивее в кадре выглядит, чем если б вино подсыпали. А так - оно понятно, что ни чего авторы не брали из жизни целиком. Хотя бы потому, что они - люди творческие. Творческий человек использует исторические знания как основу, намек, деталь, а строит свое. А что да Кондратов и Богданов - то все просто у них там силит кто-то из наших , судя по всему - отсюда и наши бородатые анекдоты и местами шутки... Его попросили написать имен, из которых можно взять созвучий , чтоб не по-английски звучали - вот он и написал, скорее всего. Это даже если забыть, что там начальство - с украинскими корнями.))) Вряд ли они лазят по "генераторам имен" с целью созвучия инерсные получить.

Ну, вопервых, Венеция такая в Италии была не одна. Там такого рода еще и как минимум: Пиза, Генуя, Амальфи... а может еще что-то, тут я не в курсе. И Венеция еще и воевала. а Антива - нет. Но при этом в Венеции тоже активно убивали, правда бескровно, там даже профессия была - специалист-отравитль. При чем, если не ошибаюсь, они даже специально держались при Дворе. Сейчас поищу в сети... Ну вот. к примеру, статья из области токсикологии для любителей: А Вороны - это немного сицилийская мафия. При чем, пока еще не ясно на что в развитии этой организации на промежутке между Сицилийской Вечерней с вовременностью она находится инфа о зарождении того, что потом стало называться Мафией Где-то это смахивает на ассамитов из Маскарада Вампиров. Есть куски взятые от ниндзей, правда с другой мотивацией. Если Ворон убивает себя в случае правла "потому что так положено", то ниндзя это делал потому что на них не распространялись законы что до пленных и пленных ниндзюков варили живьем в кипящем масле, срывали с них кожу, отрубая руки ноги и выбрасывали... вобщем.... зарезаться было проще.

Не, ясно что не полностью. Ссылку на сообщение... дам чуть поздже - его надо накопать - инфа на социалке и она бородатой давности. Но постараюсь найти либо его , либо его цитирование. А насчет прямых аналогий, то и замечательно, что не целиком... ибо это... та же система выборов доджа - это если игроку такое на голову на грузить, то у игрока мозг свернется. То же касается колчиества советов в Венеции - которых был Большой, Малый, Сенат, Совет Сорока, Совет Десяти... и куча гильдий и прочих локальных советиков... Вобщем, все это в игре - свят-свя-свят. ("Гм... а не посоветоваться ли нам по поводу..." - думала Венеция. ) Поэтому стандартизация титулов и упрощение всей этой системы - в игре благо, без которого не обойтись. Просто интересно как они это отобразили, что из этого взяли, а что - переиначили. Выборы короля - точно упрощены. и хорошо что упрощены. Ибо в прототипе - доджа выбирал Большй Совет и вот таким загадочным образом: Согласитесь - для игры - это перебор, тут даже гномы отдыхают, при чем не всякий гном в этом разберется, пока трезвый. Поэтому, судя по словам Зевы: в Антиве Совет кандидата выдвигает, а народ (по циатае "мы все") - голосует и дело с концом.

Кстати, мне интересно - как они отразят орган управления Венеции в Совете Принцев Антивы. То что король по освоему положению - додж, это понятно))) Но в свое время веницианский Большой Совет утратил эффективость именно потому, что членство в нем стало наследственным. (учитывая его численность и влеятельность - для средневекового города Совет в 1000 человек - это оч немало, а когда в нем стало 2500 чем - это объемище.) Но вот при этом, когда эти 2500 уже не попали туда потому что хорошо вели дела и что-то умели, а просто по наследству... толка при этом от него - не стало. И еще мне интересны 2 города - Салле и Селени. С Антивой - все ясно - это всемирый банк)))). Тревизо, по кодексу - величайший порт Тедаса (по Дженетиви) - то бишь склады с товарами и прочее. И там же - курорт для дворян. Риалто - подробностей пока нет, но само название=Биржа. опять же припоминаем. что оттуда Цезарио уехал из-за конкуренции в торговле - ему там не давали развернуться конкуренты, он решил развивать бизнесс в Денериме. А вот Салле - это "Зал"... Принцы там заседают, что ли... Для чего город-зал еще может быть нужен? И единственный не приморский город - Селени. Вот тут неясно что оно и зачем...

Вполне согласна - в обществе. где все взаимосвязано - эгоизм не бывает идеальным. А эгоистичные шаги могут принести благо обществу целиком. Так же как и наоборот. Тут ни чего не знаешь наперед.

Да. он сказал что это государство типа Венеции. Единственное - там присутствуют как минимум 2 титула Принц ( с приставкой "Торговый") и граф. Это по кодексу прошло - это кузен принца в том примере, что был в ДА2. Значит граф - скорее всего, тоже торговый.

Так это, как я пониаю и есть аристократия... но она не военная, а торговая.. Если у военной аристократии нижний дворянский чин - это рыцарь,шевалье, рейтер), то у торговой - это будет глава артели (рыцарь выставит на войну копье, а торговый дворянин - в эконимику производителей и купцов.) Антиве вообще не нужно военное дворянство - она не воюет. а у торгового Принца и в родословной может быть предков больше чем пальцев на руках - и все Принцы, и дворец, и замок ии имение и герб. Разница будет только в том, что первый род- заслужил эту "ступеньку" общества - войной, а второй - производством и торговлей. это не нувориши - там могут быть фамилии и с тысячелетней историей... но они купцы - ибо они не воюют и не воевали... и воеввать их ни кто не обязывает. Ну, он и сказал, что Антива - это Венеция.)))

Перепрыгивая, да бы не офтопить. С Морриган («Великая Госпожа Ворон») и прочим - согласна. Таки да, таки есть. кстати маги. привлекающие демонов. очень похожи на псайкеров из Вархаммера 40к, которые демонов тоже привлекают. А храмовники - тоже смахивают на тамошних темпларов, но тамошние работают на уничитожение.

Предлагаю всем перебраться сюда, раз уж речь пошла про источники и прототипы в широком смысле. http://www.bioware.ru/forum/topic/4407/page__st__165 Продолжим там. Это как раз подходящая тема.

"Значит, праздник Навруз наступил наконец! А Навруз в переводе - счастливый конец!" В. Смехов "Али-Баба и сорок разбойников". Ну, и далее - по тексту... А то, что Биовары часто делают имена чарам и термины, слегка изменяя реально существующие в разных языках слова и реальные имена - так это, как бы, не секрет. Лелинана (Лилиана), Мориган (Моргана), Фенрис (Ференир), Бодан (Богдан), Кондрат (фамилия Огрена - от КондрАт), Изабела (Изабелла - тут вобще шикарно), соответственно Зевран, Сигурн (Сигурни), Йован (Иван, Иоан)... и т.д. и т.п.

Вряд ли арабский имеет отношенияе к эльфам, он, кажется, вобще ни как не отображен в Тедасе (если Невара и Ривейн не порадуют). Да и отец ГГ эльфинажника Cyrion Tabris. по-японски эта фамилия будет читаться как "Свободной воли". на латыни смахивает на "тающий, чахнущий..." от tabeo, что ли... Например Геррин (производное от "уважаемый") . откуда же немецкое "Гер"... или от итальянского "война", или от немецкого же "ворковать". Cлова похожие на фамилии можно подобрать во многих языках... Так что имя/прозвище у Зевы - надо ждать инфы.

ну, фамилию матери после замужества - скорее всего знали в борделе. А кто имя дал... тут уж кто угодно, но мать наименее вероятно. Хоть тот, кто роды принимал, а может какая-то из Чистых Сестер (может у них что-то типа крещения есть), а может - бордельмаман... а может вышибала, которому Зев его знакомого вдруг напомнил... А может - мать заранее имя выбрала и бордельные это знали.