Перейти к содержанию
BioWare Russian Community
Поддержать BRC на Boosty

LoginamNet

Супермодераторы
 Профиль  Обзор контента

  • Публикаций

    38 343

  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    222

Сообщения, опубликованные LoginamNet

  3. 47 минут назад, Sounds like Shekiri сказал:

    А Секиро, по твоей логике, почему не подходит под определение казуальности? Точно так же заучиваешь паттерны атак, только в ДС помогает кувырок, а здесь парирование. Боссы без ширмы, парируй себе да и всё.

    А максимально собранным и в Дарке надо быть.  

    Как уже выше писали, кувырок в ДС это такой магнум опус, Мери Сью от мира эвейдов и козырь практически в любой ситуации. 
    Секиро быстрее, злее, прощает гораздо реже (Дед Иссин, я тебя до сих пор ненавижу) да и само парирование сложнее выполнять с точки зрения психологии и таймингов. Порог вхождения и прохождения у игры выше.
    А вот боссы уже меньше "ширма", а больше "сейчас в рожу дам. Просто, но эффективно. Сюда иди".

    46 минут назад, Elhant сказал:

    То есть теперь игры с уровнями сложности нельзя называть хардкорными? Найс, исключили процентов 80 всех игр. Гайден в том числе, к слову.

    Не не не. Конкретно в случае с DMC на простом уровне это казуальщина, а вот на АД и АД это кромешная жопа.

    46 минут назад, Elhant сказал:

    Молодец, правда, выбрала часть с самыми упорото-тривиальными боссами и врагами в серии.

    Это я выбрал, хехе.

    37 минут назад, Elhant сказал:

    @LoginamNet

    Постримь сабж, когда он выйдет - хочу посмотреть, как для тебя выглядит казуальность)

    Я хз, когда вообще до игр уже начну добираться.

    41 минуту назад, drakonid999 сказал:

    но боюсь из современных экшн рпг соулс серия (и кучка её геймпейных клонов) действительно самое хардкорное что есть. Ибо конкуренты ещё проще на порядок. 

    Вот это да.

  4. 18 минут назад, Elhant сказал:

    Логи, ты уже субъективщину говоришь или дико упрощаешь.

    Офигенный довод.

    19 минут назад, Elhant сказал:

    Ширма есть, мувсет не у всех прост, особенно по меркам других игр

    Да ты угараешь. Есть несколько боссов, которые периодически то стоят как истуканы, то начинают спамить как под кислотой. Но их за всю серию пару штук. В остальном без "ширмы" всё стандартно более чем.

    20 минут назад, Elhant сказал:

    В ДМС и Ниндзе Гайдене боссы с такими же "простыми" мувсетами, особенно если мы на старые игры посмотрим, и ты их тоже можешь одной комбинацией с уклонением убить, если захочешь. Так что же, игры не хардкорные?

    В ДМС есть уровни сложности. На этом можно закончить обсуждение хардкорности в ДМС.
    В Гайдене, БоД или даже Секиро даже если ты знаешь, то должен в бою со многими боссами быть максимально собранным постоянно. Тут как бы есть и другая сторона медали, когда бои при таком раскладе слишком затянуты и это уже мазохизм, а не сложность, но за всё нужно платить, увы. 

    18 минут назад, Elhant сказал:

    Теперь ты предлагаешь "хардкорность" под каждый жанр определять? Спасибо, не вижу смысла.

    Лол, а ты как думал? Сложность и хардкорность само собой свои для каждого жанра и требуют разных навыков и умений от игрока. Или по твоему хардкорный ММО игрок, который закрывал сложнейшие рейды, перейдя, допустим, в хардкорные 2D-платформеры будет в них успешен?

    20 минут назад, Elhant сказал:

    Ты сначала говорил, что механики в ДС простые, теперь соглашаешься с тем, что они глубокие.
    Ладно, этот спор никуда не идет. У тебя просто слишком высокий (или низкий) порог хардкорности.

    Читаем внимательно. Я говорил, что есть базовые, простые механики. Которые дают возможность пройти игру. Есть более интересные механики, которые так же дают возможность пройти игру, но сделать это стильно, интересно и весело. 
    Вы просто видимо считаете, что "казуальный игрок" это что-то вроде криворукого идиота. На самом же деле это банально массовый игрок. Массовый игрок не тупой, не тормоз, не повод для насмешек. Он просто не будет углубляться, если в этом нет необходимости. В DS для прохождения в этом необходимости нет. Вот допустим потом игрок уже сам может сделать свою игру хардкорнее, если ему стало интересно.
    Например, моя дама прошла DS2 на спор. И не считает это лайв-тайм ачивкой и вообще чем то "сложным". Прошла "колобком". Сгорела всего пару раз, и то по сути из-за кривоты игры местами. А она ну вот даже близко не хардкорщик.

  5. 3 минуты назад, Elhant сказал:

    Шекири уже ответила.

    В ДС основные механики простые - и это огромный плюс, - игра раскрывается (и становится хардкорной) с каждым новым врагом и каждой новой ситуацией, под которые тебе нужно подстраивается. Как и большинство экшенов.

    Ещё раз. Если среднестатистический игрок может пройти игру с базовыми механиками, не особо углубляясь - нот э хардкор.
    Если для прохождения игры ты должен вникать во все нюансы и даже спустя часы геймплея каждая схватка это вызов и проверка твоего скила и внимательности - хардкор.

    6 минут назад, Elhant сказал:

    Если приравнивать хардкорность к глубине механик, то на этом поле будут доминировать стратегии и всякие ММО с кучей формул и навыков. Это безусловно один из факторов, но не единственный и не самый важный. 

    Wrong again.

    Если мы говорим и понятии хардкорности в отношении ММО и стратегиях, то дела обстоят даже интереснее.
    В случае с ММО за это отвечает эндгейм-контент, который для прохождения требует не только твоего отличного знания собственного класса, но и высокого социального взаимодействия, наличия грамотного лидера, наличия офф-лидеров, подготовки, экономической подушки и т.д. Поэтому крики "оказуалеле!!!1!" чаще всего звучат именно в этом жанре.

    9 минут назад, Elhant сказал:

    К тому же, есть игры с глубокими механиками, которые легко проходятся абьюзом всего парочки. Записывать такие в хардкорные - убивать смысл слова.

    А вот этот лол. Потому что...это про DS.

    2 минуты назад, Sounds like Shekiri сказал:

    Если бы всё было так просто, люди бы пробегали локации с 1го трая. В их играх много сложных ситуаций, к которым приходится приспосабливаться. Это не задротски сложная игра, но уж точно не казуальная. 

    В игре, где суть выстроена на том, что игрок должен умирать, делать локации проходимыми с первого трая для первого прохождения - высртел в ногу. Тогда игра бы не работала вовсе.
    Ну а такие ситуации не редкость в нормальных играх, да.
     

    • Like 1

  6. Есть ещё один нюанс по боссам в серии.  П - Показушность. Когда ты впервые приходишь к боссу и он такой большой и красивый начинает дичь творить на пол экрана ты такой "Ох ты ж...". Но очень быстро приходит понимание, что на самом то деле это ширма, а мувсет (если только не начинается трешугарсломалсяии или конченый дизайн арены) прост, тактика в общем то примитивна, а если ещё и шмот норм, то пфф.

    • Like 1

  7. 2 минуты назад, Sounds like Shekiri сказал:

    В ДС ты сможешь выиграть, если будешь знать мувстеы мобов и боссов, знать, что тебя ждет впереди, знать особенности локаций, знать положительные и отрицательные качества выбранного оружия и тд.

    Или вовремя нажимать перекат. 
    Опять же, ты МОЖЕШЬ заморочиться. А можешь этого не делать. Здесь всё просто. Если в ДС место для хардкорщиков? Да. Хардкорна ли сама игра? Нет.

    • Like 2

  8. 1 минуту назад, Elhant сказал:

    Механики почти во всех шутерах - бегай и стреляй, осваиваются за несколько минут.

    Попробуй освоить это в АРМЕ за несколько минут. 

    2 минуты назад, Elhant сказал:

    В шахматах правила простые, изучаются за минуты. Это значит, что игра не хардкорная?

    О. окей, отличный пример. Если приводить аналогию с шахматами.
    Если считать DS твоим соперником с другой стороны доски, то он позволит тебе выиграть, если знать, как ходят все фигуры и выучить несколько простых тактик.
    Хардрорная игра на другой стороне доски заставит тебя знать тактики, знать контртактики, адаптироваться  к изменению тактики на ходу, а ещё за спиной будут стоять два товарища этого самого соперника, один из которых периодически будет давать тебе поджопник, а другой шептать на ухо "сдайся, лошара".

    8 минут назад, Andrey_S_2020 сказал:

    Самое забавное, что перекаты Фромы взяли у Monster Hunter в Demon Souls, и пошло поехало, все отойти не могут теперь. Но попробуй в Хантере прокатись через атаку монстра. Да, может получится, и даже через ульту. Только билд построй на этой. И через всего монстра не получится. Это работает у них по другому. В Кольце же снова 25.

    Я просто оставлю это здесь.

     

    • Like 3

  9. 50 минут назад, Elhant сказал:

    С каких пор "хардкорщики" есть только от мира рогаликов? Тогда давай свое определение.

    Речь не об "освоении механик" - этим тоже каждый игрок в каждой игре занимается, речь о том, насколько эти механики понятны и доступны среднестатистическому игроку. Для тебя ДС простая? Поздравляю, ты не казуальный игрок. Но для большинства текущих игроков она такой не является

    Кавычки тут не просто так стояли. 

    Речь именно об этом. Есть игры, где тебе достаточно освоить базовые механики и игра будет пройдена. Ты не должен углубляться во все это и не должен использовать все навыки и их комбинирование, чтобы завершить прохождение. DS можно пройти без глубокого анализа всех доступных возможностей и полноценного их использования. Её не просто так называют "колобком". Большинство именно так и делают. Большинство - казуалы.

    56 минут назад, Elhant сказал:

    она так же одна из самых популярных игр среди спидранеров и разных чаллендж ранов.

    Первое. Если игрок действительно захочет заморочиться, то в DS можно таких дел наворотить, что кайф. Это несомненный плюс и с этим никто не спорит.
    Второе. А вот с "спидраны" и "челлендж" раны на 99% дно донное в DS, посколько показывают не скил игроков, а эксплойты, ошибки левелдизайна, отстуствие баланса, косяки в механиках, ОП-билды и прочее, что для хороший, соревновательных спидранов мракобесие для Ютуба.

    • Like 4

  10. 1 минуту назад, Sounds like Shekiri сказал:

    Мартин прописывает лор, разработчики об этом сразу сказали. 

    Тогда ещё больше "а нафига"? Уж с чем с чем, а с ЛОРом у игр студии проблем не было никогда.

    • Like 2

  11. 4 минуты назад, Mustard Seed сказал:

    Тогда тем более непонятно, нафига им сдался Мартин тогда? Денег наскребли на громкое имя? Или, может, всё-таки обойдётся без задрачивания паттернов, и будут УРОВНИ СЛОЖНОСТИ в настройках?

    Тему с Мартином не понял изначально. Ну то есть для Мартина понятно, бабосы за имя, а он и дальше на батуте прыгать будет, а не ПЛиП дописывать. 
    Но нахрена это Фромам вообще непонятно. 

  12. 1 минуту назад, Sounds like Shekiri сказал:

    И если ДС казуальны, то как описать 99,9% остальной игровой индустрии тогда...

    "Press X to Jason and F to pay respect".

    Вот теперь придется из-за вас перепроходить Blade of Darkness.

  13. Но больше всего, если честно, смешно с определения "соулслайк". Это прям вот вишенка на торте.

    1 минуту назад, Sounds like Shekiri сказал:

    Соусы пинком под зад выбрасывает тебя в мир, где каждый враг представляет собой угрозу, особенно, когда проходишь в 1й раз. Никто ничего не объясняет, непонятно куда идти. 

    В детстве практически все игры были именно такими. Выше написал, откуда ощущение "сложности" от подобных моментов.

    Кстати про мир. Из-за всех этих ездовых козлов и пространств ED может сильно потерять в том, что как раз делало DS интересным - компактный, многоуровневый эксплоинг. Вот где опасения, а не что в симуляторе колобка снова колобок.

  14. 1 минуту назад, Elhant сказал:

    По меркам индустрии в целом DS ни раз не казуальная.

    Весь ареол сложности вокруг DS создан исключительно потому, что игра вышла в момент, когда индустрия была максимально дружелюбна к игроку. 95% игр были отровенным Pess X to Jason. И...это всё. Нет, ещё конечно есть убожеские хитбоксы и кривое управление (которое тоже особо одаренные записывают в плюсы и фичи, да).

    4 минуты назад, Elhant сказал:

    И количество смертей - то есть по факту количество совершенных ошибок перед победой - вполне себе один из ориентиров.
    Не даром новички с серией сдыхают на боссах десятки раз и с куда большей осторожностью подходят к прохождению, в то время как старички без страха бросаются на каждого нового врага и побеждают, как правило, без проблем.

    С каких это пор "освоение механик" = "хардкорность"? 
    Среднестатистический игрок, то есть основная масса, проходит всю серию без особых проблем. "Хардкорщики" от мира рогаликов её вообще не замечают и презрительно косятся на местные "сложности". Более того, часть сложностей, не более чем убогий геймдизайн и левелдизайн.
     

    • Like 6

  15. 13 минут назад, Elhant сказал:

    Тоже с первого раз убил Безымянного Короля, брут?

    Стоп стоп стоп.

    Не нужно путать такие вещи. Если какие нибудь Гост'н'гоблинс, оригинальная контра или второй Гайден лично меня могли довести до состояния, когда я просто сдавался, потому что понимал, что мне не хватает реакции или банального скила, то в DS твоя смерть это не более чем часть игрового процесса (и то лишь в первое прохождение, если подумать) и механика игры. И если ты не совсем криворукий казуал, то через несколько повторов или вовсе с УДАЧЕЙ ты всё тут пронесешь.

    Sekiro мне в этом плане больше понравилась и сучий старпер таки смог пробудить во мне ненависть. 

    • Like 1

  18. 55 минут назад, Agckuu_Coceg сказал:

    Читаем — "Мы тупо решили сделать полноценную игру из того DLC ко второй Борде про игру в Дынду".

    Но в принципе, я даже не против.

    Там напрашивалось, учитывая, насколько упоротый был её мир настолки.

  20. 3 минуты назад, Anathema сказал:

    Словно нам было мало людей со слабым мочевым пузырем или вай-фаем, которые выходят во время ранкеда, так теперь будет возможность играть с пользователями свитча, у которых все вместе.

    Ну, он уже может сидеть на фаянсовом троне с самого начала катки.

×
×
  • Создать...