Arabella

А я вообще всегда веду себя как сентиментальный идиот и после выполнения квеста метери Рука беру щит и продаю его её сыну, ну вроде как ему честнее отдать Отдала бы бесплатно, да нельзя)))

Это вообще наглость))) Я сама Зеврана не брала в подземелье, мне сестра рассказала, а я не поверила даже, думаю ну не может быть)) Проверила во второй раз, офигела от наглости, загрузилась:laugh:

Я уверена, что она и Гаррус будут точно из предыдущего состава)

Ширра, ну я с вами не совсем согласна. То, что цель любого власть имущего - эту самую власть сохранить и преувеличить, это бесспорно. Но то, что эльфов победили, чтобы поработить - не очевидно. Христианская церковь искореняла всегда инакомыслящих, просто за сам факт их не принадлежности к её пастве. У андрастиан могут быть такие же мотивы

Ну так я всегда Вогана и отпускаю. По логике мой персонаж не может знать о его бесчинствах (в самом деле, нельзя же эти его разговоры о эльфах считать преступлением), а лишний голос на Собрании Земель.... лишним не бывает)))

Эта позиция мне не слишком близка. Мне больше нравится так: Когда не можешь поступить правильно — поступай хорошо. Гаррус Вакариан Ну почему же? Мой Геральт брал Зигфрида на попойку к Шани, где тот спел даже в разгар вечера, после этого рыцарь и сказал ведьмаку "ты мой друг")) А вот как можно дружить с таким типом, как Яевинн, я не представляю Зигфрид добрый, честный и милый, а эльф... ну даже если не считать его ублюдком, я не понимаю как можно считать его хорошим, он просто-таки под этот термин никак не подпадает) А рыцарь мне понравился еще самими первыми диалогами в канализации)

Ну я считаю первейшей причиной все же не опасения нападения эльфов, а амбиции адрастианской Церкви. Эльфы язычники - значит враги, значит нужно им насадить истинную веру. Не хотят мирно - заставим силой, так примерно. Тут я думаю все-таки допустима прямая аналогия с христианской церковью, которая всегда так и делала. И честно скажу, я прекрасно этот метод понимаю) В некоторых странах Европы мирно насадить христианство бы не получилось, Норвегия тому пример. Кстати, если так рассуждать, то возможно вы и правы. Если они выращивают кого-то или что-то себе на прокорм прямо в подземельях, то тут уже трудность осады возрастает в разы. Любопытно, я об этом никогда не задумывалась, неужели в игре нет об этом ничего? Ну не могут они есть одних наг))) Но для растений-то нужен дневной свет. Так что возможно большую часть пищи они получали именно торгуя с поверхностью... Стало быть вопрос этот неясен) Не совсем поняла - а кто же им может запретить?))) Почему бы и не созвать магов круга, да побольше, и чтоб они кастанули нечто разрушительное)) Хех, я не о том говорила, ясно что не удастся скрыть ото всех, что победили ферелденцы с помощью гномов и эльфов, но кто же знает, что пришли сии уважаемые нелюди помогать нам только из-за дороворов со Стражами? Может просто они наши верные союзники Хм, ну я говорила в данном случае о том, что в самом начале вероятно провела более прямую аналогию с положением Англии и Франции нашей реальности с Ферелденом и Орлеем, чем это допустимо. В моем представлении время Мора совпадает с правлением в нашей реальности во Франции Филиппа Красивого. При нем Франция была одним из самых могущественных государств Европы, Англия же была несколько более слабой и куда менее "блестящей" (насколько этот термин применим к времени далекому от Людовика XIV) Ну это просто ваш домысел) Мой ничем не хуже Каждый раз ходить по туннелям, где велика вероятность встретить ПТ, а значит необходима охрана - это не похоже на "жить, так же, как и раньше"))))

Книг приличное количество, так что отложить тебе придется надолго)) OJIrEPD, красиво сказано:laugh: Я кстати говоря, ровно до игры в Ведьмака относилась к эльфам с большим почтением. Играла я ими редко, почти всегда предпочитая хьюманов, но я больше о них составляла впечатление не по играм, которые всё-таки из-за ряда особенностей не могут в полной мере раскрыть чей-то характер так хорошо, как это возможно в художественной литературе, предпочитая написанное слово. Так вот образ эльфов из книг рисовал мне почти небожителей, нечто таинственно-прекрасное. Все фентези романы которые я читала создавали такой их именно образ. Ведьмак же просто шокировал меня. Как?! Ни кто-нибудь, а сами перворожденные допустили такое обращение с собой?!:-| Я была в полнейшем недоумении. Это прям таки совершило переворот в моей сознании))) До этого я была уверена, что "врагу не сдается наш гордый варяг", что любой уважающий себя эльф (а эльфа не уважающего себя я не могла даже представить) предпочтет умереть в борьбе, чем будет жить на коленях. Потом я почитала Сапковского... И впервые столкнувшись с такой эльфийской девой как Торувьель я была ну просто полностью сражена. До этого даже само словосочетание "эльфийская дева" было наполнено для меня поэзией леса и ветра, рисовалось создание в полупрозрачных шелках, с развивающимися волосами, напевающее неземные мелодии... И вот те, кто читал книги могут представить, какое разочарование у меня наступило после встречи с Торувьель в первом же романе. После этого я стала относится к эльфам уже избирательно, то есть "небожители" они уже для меня не из-за принадлежности к своему остроухому племени, а если они и в самом деле непостижимо-прекрасны) Поэтому эльфы с ДАО тоже совсем не мои любимцы. Настоящие эльфы никогда не допустили бы согнать себя в гетто. Никогда. На этом прекращаю сию исповедь, извиняюсь что не совсем по делу)))

Нет, он же там наговорил всякие неприятные вещи Геральту, что для него весьма странно. Я точно не помню фразы, но специально загружала соответствующие сохранения, чтобы посмотреть различия в прохождениях. Сама бы я ни за что не прошла за Белок даже ради интереса, уж больно меня взбесил Яевинн еще при первой встречи в лесу)) Конечно я про форум) Хотя вот лично я сама книги начала тоже читать только пройдя игру

Конечно, меня вдохновляет перспектива играть родственником Септимов, только как представлю, что некоторые драконнорожденные будут хаджитами и аргонианами

Ну хорошо, будем считать,что вы все меня убедили насчет этого - термин "великая держава" при отсутствии возможности сравнивать не очень-то актуален) Наверное, я и в самом деле провожу слишком прямую аналогию со Средневековьем)) Отложим этот вопрос до лучших времен, и послушаем что буду говорить герои ДАО 2 по поводу нашей "матушки Британии", вот если они будут считать Ферелден великим... Увидев хотя бы еще одно государство Тедаса своими глазами, и послушав мнения беспристрастных НПС можно будет уже делать более обоснованные выводы) Но в том, с чего я начала этот разговор, я по прежнему уверена - Ферелден куда более "велик", чем гномье царство) В совокупном превосходстве как военной мощи, так и политического влияния. Ну это очень просто - неизвестное нам всегда кажется опасным, и сложно считать добрым союзником того, кто с тобой почти не идет на контакт. Так что не так уж не логично напасть на того, кто вполне возможно сам строит аналогичные планы) Ну и я уже писала, о моем убеждении в вечном двигателе истории - стремлении поглотить более слабого, расширив свои владения, если это не влечет для тебя самого серьезных потерь. Ну и последнее - провокация по всей видимости исходила не от светских властей, а от Церкви. А для Церкви нет ничего естественней, чем бороться со своими идеологическими соперниками И успешно весьма. Как христианская церковь смела в свое время всех язычников, так и андрастиане в этой альтернативной Европе. Убедительнейшее свидетельство победы - городские эльфы, которые поклоняются культу Андрасте. В предыстории Кусландов фрейлина леди Ландры говорит, что она чувствует себя женщиной Ферелдена в полной мере, поклоняясь одному Богу с людьми и живя по их обычаям. И только всеобщие предрассудки к ее расе мешают ей чувствовать себя своей. А значит, как только предрассудки канут в небытие... В общем, андрастиане уже победили) Чтобы там теперь ни было. За отрывки спасибо, интересно. Нэтхэлф, если это будет тягостно Орлею в финансовом плане, значит это уже не просто) "Финансовый план" и есть в данном случае военные расходы. Если бы орлесианцы безоговорочно верили в победу я не думаю, что не попытались бы вернуть себе вассала, да еще и нажиться на этом. А так их ждет тяжелая война с неизвестным исходом. Это я и подразумеваю под "опасаются Ферелден" И куда это они пойдут? Просто так всё кинут и пойдут искать "новую Родину"? Ну тогда гномы даже пробившись через ПТ все равно станут не более, чем беженцами, а это и есть поражение. А при их малочисленности, дворфы не смогли бы и оставить приличные силы охранять ворота, и отправить достаточное количество воинов на поиски других выходов наверх. Насчет невозможности войны - не забывайте, что в эпилоге с Харроумонтом на престоле и Бранкой у наковальне, как раз гномы и развязывают войну с Ферелденом. Одно дело, что я сама не верю, чтобы ферелденцы начали такую глупую войну, а другое - если им эту войну навязали. Я уже приводила доводы - Орлей не может точно знать, как именно была одержана победа над Архидемоном. Может, к примеру, эльфы долийцы теперь наши союзники?) И нападать на Ферелден во время Мора все равно очень глупо. Ну да, может орлейцы бы и сами остановили нашествие пт. Но зачем? Победа над бывшим союзником не далась бы Орлею очень легко, даже при гражданской войне в Ферелдене, да плюс еще и потом надо расправляться с Мором, а вспомним что до этого Мор всегда проходил с катастрофическими последствиями, в виде десятка разрушенных городов и многих тысяч убитых... Уж легче дождаться в стороне результата войны, а уж если Ферелден падет, все равно орлейцы будут весьма вероятно следующими на пути Архидемона. Так что это не довод - что орлейцы не напали на Ферелден во время Мора из-за его "ненужности")

Возможно просто мы в начале сможем выбрать в каком-нибудь диалоге, что сделал наш Геральт в первой части Вполне возможно, что все эти перипетия не так уж сильно будут влиять на продолжение, и разрабы-таки потрафят игрокам)) Я бы с радостью встретила Зигфрида в роли магистра))))) Кстати, небольшое такое замечание) Когда я первый раз проходила игру, то выбрала Орден, а мой бывший молодой человек играл за эльфов. Так вот, пройдя игру мы поделились впечатлениями, и он сказал, что неожиданное становление Зигфрида злодеем ему показалось неправдоподобным, до этого все указывало на его чрезмерное даже рыцарство))) А вот Яевинн с самого начала довольно высокомерен и нагловат, так что его реплики против Ведьмака смотрятся более органично)) Yria, игра тебе точно понравится, но я бы не советовала нас пока читать, а то узнаешь все тайны сюжета

Ну я тоже люблю и Зева и Лелиану, просто в общей сложности намного больше наберется именно ферелденцев по национальности, которые были бы мне симпатичны А сказочность там присутствует, как и в любом фэнтези)

Метал, метал, метал!))) Ну и готика с альтернативой иногда)

Ну и сравнение... Эльфы, гномы и люди как бы разумные существа, которые вполне могут существовать и сохранять рассудок, не употребляя кровь братьев по разуму... Сам Архитектор может в чем-то даже приятен, но слишком много бед может причинить его план.

Лика, ну разговор то начался с того, что я сказала - гному-принцу было бы очень неплохо стать канцлером Алистера, ведь с такой позиции он упрочит связи своей отчизны с Ферелденом. И некоторые, в том числе ты, сказали, что Орзаммару нет смысла в этом. Я же с самого начала исходила из положения, что для любого государства крайне важны внешние связи, во всех планах - экономическом, культурном, социальном. А Ферелден при сложившийся ситуации наиболее подходит для этой цели - открыть гномов наземникам) Ну тогда у нас вообще один Орлей попадет под такое определение) Вообще, мы не так уж много знаем про другие государства Тедаса кроме Ферелдена, сведения достаточно ограничены. Но я что-то не помню, чтобы у меня создалось впечатление о ком-то сильно могущественном, кроме того же Орлея. И то, как я уже писала наша Франция в мире фэнтези не настолько уж "круче" Ферелдена, раз больше не повторяет попыток оккупации. Поэтому я не вижу причины не включать Ферелден в круг великих держав, кто там еще будет значительней в совокупности всех критериев? Ну Орлей... Даже Тевинтер далеко не факт. Что мы знаем особого о них, кроме могущественного Круга Магов. Да кто вообще сказал, что Орлей и прочие будут знать о том, как мы созвали гномов и эльфов под наши знамена? Они вполне могут считать, что мы себе раздобыли неплохих союзничков... особенно если учесть, что ни гномов ни эльфов они расспросить не смогут) Отсюда вывод, что в любом случае Ферелден победил бы в войне с Орзаммаром. В чистом поле - просто из-за численного превосходства, а запереть их в горах на любой срок не так уж трудно, и длительная осада бы их погубила вообще без потерь для ферелденцев. А вылезли бы они на поверхность... Так что вопрос о военном превосходстве ферелденцев над гномами мне кажется решенным) Другое дело, что сама война эта была бы глупостью. Но раз уж мы решили сравнивать... Ну наверное даже французы не могут быть столько легкомысленны, зачем громить тех, кто для тебя последний заслон перед Мором? Ну уничтожили бы они ферелденскую армию, а дальше? Следующими на пути Архидемона были бы они... Ну что тут скажешь, эльфы в таком случае, как я и писала, сами были виноваты. Глупо попадаться на провокации, да еще и устраивать резню мирных жителей...

Вот уж не знаю, насколько это правильно, я бы в реальной жизни наверное никогда такого не сделала, я чудовищный собственник:laugh: Скорее бы сама пошла грохать дракона) Но в игре я конечно же свою леди Кусланд заставила пожертвовать личными чувствами ибо проходила-то девицей только и единственно, чтобы посадить ее на трон)))

Вот именно. Взять Зеврана в команду, а потом довести его и убить - это как застрелить Рекса, глупость бессмысленная и беспощадная. Сразу предупреждаю, этим сравнением я не хочу задеть ни фанатов Зеврана ни крогана :laugh:

Ну это были фантазии всяческих форумчан Я и не говорила, что читала это в официальных источниках))))