Fe'ran

Primas_Gosala

Primas_Gosala

Boldog Вы вообще осознаёте, что несёте? Во-первых, каким вообще образом вы можете столь уверенно говорить, кем я хочу быть, особенно если учесть что я вообще ни на что не претендую, только если вдруг понадоблюсь? Как у вас пальцы повернулись написать подобное? Всё ведь чётко и ясно было написано... Мне интересно - а кто, собственно, вы? Пробовали разрабатывать игры, или хотя бы идеи? Или хотя бы являетесь опытным геймером? Вы видите этих парней, следите, и когда те опускают руки, победно вскрикиваете "я же говорил, нихрена не выйдет!" ? А самому попытаться продумать как сделать то или иное - не пробовали? Должность я себе никакую не уготовил, уясните это себе наконец. Каких идей у кого навалом? Я полазил изрядно на сайтах разработчиков игр, когда искал, куда бы запостить тему. Какие там идеи? Обычно это как раз таки как вы написали - вдохновлённый школьник спешит поведать миру о своём замысле в двух строчках с сотней ошибок. Остальные - будто взрослые дяди, никогда не видевшие игр, а поиграв в них однажды, загораются идеей воплотить какую-то примитивную мечту из детства, вроде пинг-понга гранатой или что-то вроде того. Более-менее приличных идей маловато, я не говорю, что мои относятся к ним, я как раз здесь, чтобы их таковыми сделать, а вместо этого вижу лишь пессимистичный срач о том, что всё это не возможно, а я - высокомерный лох. Пишу прямо, конкретно, честно и последний раз - я не планирую завтра сесть и создавать игру по написанному мною тексту, у меня всего лишь появились мысли и я всего лишь хочу, чтобы здесь помогли их развить и оформить, неужели это не понятно? Дитрих Антельсон

Почему "разрезание на DLC" ? (кстати, дайте, пожалуйста, точную расшифровку аббревиатуры, а то имею только приблизительное понятие ) Просто, по факту, игра будет разрабатываться по-большей части пользователями, как будто бы они участвуют в команде разработчиков, а последним останется принимать и подгонять. "Разрезания" и не будет, всё выйдет разом, когда будет готово, ибо собрание из разных модов создаст цельную и готовую игру, как картинку из кучи мазаячных кусочков. Я написал именно фразу "Обсудить идеи" только чтобы не писать то, что уже несколько раз писал по всей этой теме - естественно, я имел ввиду обсудить, разработать, отшлифовать, отсеять, добавить, заменить, возможно, кто-то захочет провести практическую проверку, и так далее и тому подобное. Просто чтобы не писать ещё раз всё тоже самое, сократил ради экономии места на жёстком диске машины под сайт... а вы сразу придираться Что у вас всех с глазами? В каждом ответе пишу одно и тоже, и всё равно никто не замечает. Перечитайте мой ответ как можно более внимательно, надоело писать одно и то же, все ответы там есть. Больше, скорее всего, отвечать на подобные посты не буду, извините, но я всё написал, а вы мне всё те же вопросы, на которые ответы есть, кстати, даже в основном тексте.

Да не обязательно прямо таки запилить, хотя бы разработать идеи (как доработать предложенные так и предложить новые) и обсудить подробности. Вообще есть некоторый план... После скопившихся и отполированных идей могут появиться люди (забудем на время о толстых и важных дядях), которые вдохновятся, возможно получиться создать команду, запилить хотя бы пробную версию, естественно с малым количеством всего. Главное, что надо будет сделать - как можно более высокий потенциал, как можно более удобную систему добавки модов, и состряпать что-нибудь цепляющее, что всех заинтерисует своей оригинальностью. Конечно же, это будет что-то вроде пре-альфа версией где почти нихрена из вышеописанного не будет, лишь парочка каких-то интересных фишек. После этого скинуть игру в инет, чтобы люди опробовали, заинтересовались, распространили. Наверняка появятся люди, желающие создать какие-нибудь моды, дополнительный контент и прочее, так есть с Minecraft'ом, так до сих пор происходит с Oblivion и Morrowind... На самом деле на просторах интернета сидят удивительно талантливые люди, не ставшие богатыми и знаменитыми, наверное, из лени или страха. Свои проекты они не начинают, но дело в том, что люди в качестве хобби очень охотно делают моды ко всяким играм. И их качество порою потрясает - достаточно взглянуть на tesnexus.com , сайт с кучей плагинов и модов от пользователей (но это ещё не всё, видели бы вы моды, которые клепают японцы - это просто шок). Так вот, в качестве дополнительного стимула, помимо интереса, можно предложить вознаграждение - фактически покупать у пользователей их моды и плагины за сумму, зависящую от сложности и важности проделанной работы. То есть это будет не 100% завершённая игра, для которой плагины будут приятным излишеством, а на 20% завершённая игра, которую помогут развить и закончить моды пользователей. Конечно, они не будут учавствовать в команде разработчиков, те будут работать отдельно, оптимизируя, исправляя, добавляя предложенные моды, сопоставляя, шлифуя, иногда придумывая и что-то новое сами, а моды просто будут попадать в готовом, и, скорее всего даже протестированном виде. Можно будет включать их в игру, делая её толще и сложнее, естественно перед задумкой какого-то глобального мода пользователям будет совет обсудить с разработчиками, а остальные мелочи, типа новых моделей, более чётких текстур, красивых анимаций, новых вещей, квестов и прочего - можно будет просто отбирать, что лучше и что подходит, договариваться с создателем о сумме и вносить в официальную версию игры. В то же время на созданном форуме можно организовать горячие обсуждения идей, где будут постоянно появляться новые, тут же критиковаться и проверяться на практике, проходить отбор и переходить к воплощению. В конечном итоге игра приобретёт статус очень серьёзной вещи, может привлечь серьёзных людей по-настоящему. Те смогут, например, купить авторские права на создание и дальше заниматься со своими профессионалами, или же заключить контракт, дать больше ресурсов на завершение и назначить выпуск под своим именем. А возможно можно будет уже приступить к продажам, так как проект достигнет высокой значимости. А среди пользователей-модостроителей возможно, кто-нибудь захочет вступить в состав официальных разработчиков, так появится народ, работать будет легче и быстрее... Всё что написано выше - не розовые мечты, просто предложенный план, который можно было бы попробовать. Почему нет? Вижу только пару препятствий - согласовать работу через интернет, так как скорее всего многие будут в разных городах, хотя и это можно решить, если постараться, а второе - поговаривают, что подобные проекты - не редкость (хотя я о таких не слышал, особенно чтобы доделывать игру при помощи пользователей), и что зачастую встречается, как организатор сбегает с трудами команды, присваивая их себе... Что тут сказать, можно придумать какие-нибудь гарантии, или чтобы поверили на слово, беря в расчёт идеологию... Не знаю, буду ли организатором подобного варианта, но в любом случае думаю, что никакой подобной ерунды не случится. Прошу, если хотите раскритиковать предложенный мною план, берите в расчёт его призрачность и примерность, а так же, желательно, предложите свой возможный вариант старта и развития проекта, вместо того чтобы просто тупо поливать говном чужие мысли.

Даже если тему вы прочли, всё же вы не до конца всё поняли, предлагаю так же прочитать мои ответы на комменты, подобные вашим, там все ответы, считайте, что я написал это и вам... хотя и в тексте было полно напоминаний даже для самых маленьких, к примеру, что "всё и сразу" никто и не планирует делать, а так же всё остальное. Ну и вообще задуматься над тем, что написали сами же. Например, какие великие сейчас люди не начинали в образе смешных мечтателей? Такие компании как Blizzard и прочие богатые и влиятельные тоже были когда-то основаны парочкой студентов-мечтателей, которые хотели "всё и сразу". Короче говоря, простите, но комментарий более чем бессмысленный.

В свою очередь я уверен, что вы не прочитали весь текст до конца, либо прочли не внимательно. В противном случае вы бы увидели мои постоянные упоминания, что я знаю, как это всё сложно, а так же указания, что это всё примеры, чуть ли не в каждом предложении. Я общался с людьми, занимающимися разработками игр, сам пытался ковыряться по мелочи, и прекрасно представляю, насколько это всё возможно, и поэтому я и писал миллион раз, что не обязательно всё делать именно в описанной степени. Неужели это так трудно понять? Что по силам - то и воплощать. Сколько я раз об этом уже написал? Самому надоело, больше упоминать не буду, сами ищите и читайте. Сколько гениальных проектов рождается и умирает, я в курсе, а в Бельтион имел удовольствие играть. Это не просто обсуждение, это попытка извлечь пользу из умов наших талантливых граждан, дабы они описали и создали и развили идеи, а не просто сидели и ныли, что всё слишком сложно. Воплощать в отдалённом будущем лично я буду вряд ли, хотя планирую заняться программированием и возможно что-нибудь попробую. Как уже говорил выше, если бы вы и впрямь внимательно прочитали весь текст, таких вопросов бы не возникло, так как я писал: что привносить, а что нет - будет решать разработчик. Решит использовать систему температур - добавит, попробует, увидит, что плохо, а что хорошо, что можно добавить, а что исправить, в каких пропорциях изобразить. Вы хотите, чтобы я один взял и всё продумал до последней циферки? Может заодно и весь скрипт придумать? Я же писал - у меня всего одна голова, я и так две недели писал и оформлял эту тему в свободное время по ночам, мне надо было каждый из пунктов изобразить в мельчайших подробностях, продумав и предугадав все возможные проблемы, ямы, дыры, плюсы, минусы и всё остальное прочее? Извините, но я создал эту тему как раз что бы это обсудить и решить с вами всеми, так как я не пророк и не гений. Вопросы, если честно, просто глупые - откуда мне знать, будет ли охлаждение анимированым, если я даже не знаю, будет ли использовать потенциальный разработчик эту систему или забьёт? Тем более - откуда мне знать "КТО" это будет делать? Имя назвать? Как уже сказал, пророком не являюсь. А может вы имеете ввиду профессию ответственного за анимацию человека? Очевидно - аниматор. Ну да ладно, какие бы вопросы не были, постараюсь ответить на те, которые понял (в силу орфографических и речевых ошибок), раз уж вам так интересно, но, опять же, это всего-лишь примеры, не более, спорить по ним - будет конечной стадией глупости. Что касается новинок в играх... подскажите игры, вышедшие за последние 5 лет, в которых было совершено то или иное открытие, что-то действительно новое и важное, а не типа фичи в Bulletstorm с очками, на которую совершенно всем плевать. Это не каверзный вопрос и не сарказм - я действительно хочу узнать названия таких игр, чтобы поиграть. Просто, хоть я и заядлый геймер, много времени проводящий за играми, ничего особо интересного и стоящего за последние года не видел, кроме, как это ни забавно, инди-проектов. Что касается людей, которые производят революции... Открою вам секрет - они их производят как раз потому, что хотят всё и сразу. Производить революции могут только люди с огромными амбициями и планами на будущее, разве не согласны? А те, кто хочет что-то где-то впихнуть новенькое, не добиваются ничего. Вы сами привели в пример создателя "Эадора" - он хотел всё и сразу, и хоть отказался от многого, но ведь у него было и до сих пор есть в задумках много всего, именно благодаря этому он и смог сделать такую замечательную игру. Стоит вспомнить, к примеру, Хидео Кадзиму, создателя МГС, который не раз заявлял, что хотел в своих играх реализовать столько всего-всего, что просто технически невозможно было бы это сделать, однако даже воплотив лишь часть из этого - сотворил шедевр. А можно взять ещё более красочный пример - человек с ником Notch. Человек просто зарядился идеей, кстати, вроде бы из какой-то не слишком популярной инди-игрушки - это важно, развил её, решил сделать свою игру, планировал для себя... и теперь весь мир имеет удовольствие играть в уникальнейшую и удивительную игру Minecraft. Сделал в одиночку, во всяком случае основную часть (как и создатель Эадора, вроде бы), и хотя игра только недавно вышла из альфа версии и стала бетой (начал делать игру в 2009 году) - уже набрала почти миллион (!) продаж по 10-15 евро, а это при том, что защиты у неё фактически нет, то есть покупали по доброй воле, потому что игра - класс. И теперь у него своя компания, доделывают майн и собираются производить новую игру. Неплохо для инди-игры? А ведь всё начиналось с мимолётной, но зацепившей идеи. Просто всё дело в том, что идея - самая великая сила во вселенной. Кстати, если не играли в эту удивительную игру - советую ознакомиться в обязательно порядке, игра стоит на 17 месте в топ 100 лучших игр всех времён по версии PC Gamer и номинирована на целую кучу призов (их раздачи ещё не было, может и выиграет). Просто представьте, что из всего мною написанного в теме можно взять только 80% предложенного и это взятое реализовать лишь на 10% - хоть что-то, да получится, но через пару-тройку лет можно будет реализовать уже 15-20% (потому как есть наработки, схемы, примеры, опыт, можно лишь использовать уже полученное или экспериментировать с новыми способами, короче, будет куда легче, чем в первый раз, потому можно будет шагнуть дальше), а через пяток - 40%, и взять не 80, а 90% из предложенного. Улавливаете? Это и есть - развитие, и по этому принципу и совершаются революции. Короче говоря, запомните - все люди, ответственные за революции по-настоящему амбициозны и имеют фонтан идей, и не важно, что их длиннющий список реализовывается не сразу и полностью, а с течением лет, понемногу. Это ерунда, потому как идеи - бессмертны. Я в настолки никогда не играл, если это был намёк. Крупные компании, естественно, в первую очередь заботятся о прибыли, возможно, вся умственная деятельность сотрудников направлена на это, но выгодно и привносить что-то новое, так игра будет продаваться лучше, и пусть, к примеру, они возьмут всего лишь один обзац из всего мною написанного, извратят до неузнаваемости и подадут в игре совершенно другого жанра, и пусть это всё будет лишь ради повышения прибыли - смысл этой темы всё равно будет выполнен. Вы до сих пор не поняли, зачем я её создал? Тоже прочитали лишь часть текста да и то вскользь? Не надо "повторять" очевидную глупость - ваше заявление как бы указывает, что нечего стремиться к совершенству, незачем заниматься развитием, ни к чему новые фичи - играйте в настольные игры, придуманные нашими мудрыми дедами, и получите всё, о чём мечтаете. А коль играете за компом - миритесь с клише, банальностями, нелепицами, скучайте в богом мирке, страдайте от плоского сюжета, и не нойте - сами за комп сели! Разве не это вы имели ввиду? Это, конечно же, бред, но с ваших слов получается именно так.

Boldog Я ведь жирным шрифтом попросил, чтобы не дочитавшие до конца проходили мимо... Я там постарался изложить всё, и "как" что-то сделать, и "что" получится, к тому же я ещё в шапке написал что? Что можно организовать обсуждение и развитие идей. В том числе можно и вместе подумать, как привлечь средства для того, кто этим займётся. Что вы поняли из вычитанного, не знаю, так как не знаю, сколько вы там прочитали в действительности - но по-моему я всё изложил и в самом тексте, и в ответах на комментарии... Быть может как раз горячее обсуждение этой темы и привлечёт толстых богатых дядей, кто знает? И опять же, я нигде не писал, что всё мною описанное должно быть воплощено на 100%. Быть может сегодня кто-то реализует одну идейку, вторую - кто-то другой и уже завтра, и так далее, потихонечку, наберутся опыта, посмотрят, что лучше, а что совсем никуда не годится, и в конце уже смогут пытаться объеденять... улавливаете? Я пытаюсь подтолкнуть развитие игр, ведь не хотите ли вы сказать, что мы так и будем вечно бегать в коридорах BW или в пустых и унылых песочницах Готики? Развитие наступит так или иначе, а я всего-лишь хочу ускорить этот процесс и помочь ему, вот и всё. Как и большинство, вы, видимо, подумали, что я маленький школьник-мечтатель, написавший свою первую строчку скрипта в делфи, и возомнивший себя великим создателем, решил замутить мегоабициозный проект? Нет, не так, и я об этом писал. Просто вместо того что бы сидеть и жаловаться, что "RPG - это трудно, ну его нафиг" или "Это невозможно, ну его нафиг" или же "Это слишком круто, такого не будет" и так далее, стоило бы самим подумать, как что-то реализовать, отшлифовать, отсеять, добавить, продвинуть, и это вполне может оказаться полезным. В конце концов, неплохая зарядка для ума. Дык речь ведь идёт об очень высоком параметре силы, для логичности. Представьте, как по лесу идёт огромный мускулистый гигант с голой грудью и широченными руками, настоящая гора мышц, а ему дорогу преграждают ободранные грязные мужики в рваных лохмотьях и с ржавыми топориками... Они что, бросятся на него в полной уверенности, что победят только потому, что он не надел доспехи? Скорее разбегутся, как еноты от медведя, поняв, что не на того напали. Однако, как я сказал, у разных персонажей оценка будет отличаться. К примеру, хорошо вооружённые, сильные, организованные и многочисленные бандиты едва ли испугаются, хотя бы потому, что в кустах сидят лучники с отравленными стрелами... Но, конечно же, оценку снаряжения так же никто не отменял если на герое, даже если он не вышеупомянутая гора мышц, напялены лучшие эпики мира, в которых можно кого-нить из богов одним ударом свалить, то даже такие крутые бандиты, скорее всего, разбегутся пуще прежних бродяг... Словом, разнообразие - это круто.

Друзья, спасибо за ответы и оценки. Как я понял, все сходятся на мысли, что всё это труднореализуемо... Но я ведь не пустой мечтатель и даже не дурак, я сам написал об этом в "итоге": То есть это не является конечным планом, можно воспринять это вообще не как план игры, а просто перечисленные идеи, записанные в таком виде, потому что так было легче их описать. Любой из пунктов, подпунктов, любую деталь, можно изменить, сократить, заменить, или вовсе выбросить, я лишь постарался изобразить всё как можно ближе к идеалу, а в какой степени это реализовывать - конечно решать возможному разработчику. Он может вообще взять всего лишь что-нибудь одно, реализовать на 20% от написанного и добавить в свою игру - это тоже будет не так плохо. Поймите, я не ставлю целью, чтобы сегодня же кто-то это прочитал, схватился за голову и побежал реализовывать на 200%, это в мечтах, а на них я не рассчитываю. Может быть просто несколько разработчиков будут что-то реализовывать по чуть-чуть, постепенно набирая обороты, таким образом привыкнут к новому, поймут, как это сделать правильней, отладят технологии, словом, наберутся опыта, и лет через 5-10 только примутся за разработку всего и сразу. Кто знает, как я уже говорил, это пища для ума, а не строгий план. Отвечу на ваши посты, ответы под спойлерами, чтобы ни у кого опять не случилось инфаркта от "букавак": Спасибо за ваши ответы, и простите меня, если что-то я описал не правильно и непонятно, всё таки у меня всего одна голова. Но кроме критики и развития предложенных идей, хорошо бы придумать новые. Например, вспомните, что вам не нравилось или вовсе бесило вас в RPG, в которые вы играли? Можно подумать о недавно вышедших или вспомнить плюсы из стареньких игр и примерить их на новые. Подумайте, как можно взять то, что вам не понравилось и что-то с этим сделать - убрать, изменить, заменить и так далее. Может быть у вас тоже есть мысли, как сделать игры лучше? Это может оказаться полезным. Главное, постарайтесь продумать добросовестно, как бы можно было избежать чего-либо или внести что-то новое, чтобы это было оправдано и физически возможно. Или просто можете перечислить, что вам не нравилось, и мы вместе (или я один) подумаем за вас, как это исправить

Забавно, как же вы прочитали 15 тысяч слов за 20 минут? Как можно оценивать или вообще хоть что-то писать или давать голос, если ничерта не прочли? Не стоит делать поспешных выводов, и если вам лень читать - просто игнорируйте.

Недавно мне стали приходить в голову неплохие, по моему мнению, идеи и задумки, касающиеся игр. В частности, я говорю о RPG. Всевозможные идеи насчёт геймплея, сюжета, возможностей и многого другого образовались, скорее всего, из смеси увиденного мною в пройденных играх и того, чего я никогда в играх не видел, но очень бы хотел. Причём, уверен, что многие хотели бы видеть тоже самое. Под напором приходящих идей я стал формировать эдакую "идеальную" игру, и в итоге решил записать всё это сюда. Эта тема представляет собой своего рода список идей, поданный в виде описания некой игры. Думаю, кому-нибудь приведённые идеи покажутся интересными, возможно, кто-то захочет создать такую игру, надеюсь, кто-нибудь из крупных разработчиков. Возможно, я буду часто писать так, словно игра уже в разработке или вовсе создана - не обращайте внимания, просто мне так легче изъясниться. Пользователи, прочитавшие эту тему, смогут оценить, насколько написанное здесь для них интересно и актуально, а так же вместе с заинтересованными мы сможем лучше продумать или откорректировать, исправить некоторые идеи и сюжеты, а так же добавить новые. В общем, развить задумку, ведь у меня всего одна голова и даже если продумать идеально я и могу, то изложить всё это - физически у меня не получится. Так же можно использовать тему как сборник идей пользователей, где они смогут отписаться, что им всегда не нравилось в играх и как, по их мнению, можно это сделать иначе, предложив свой креативный вариант. Все знают, что среди простых пользователей, не работающих на крупные компании, создающих игры, есть много талантливых и идейных людей, здесь они смогут предложить свои идеи, которые смогут использовать крупные (или не очень) производители игр и, быть может, вместе мы примем участие в сотворении будущего интерактивных развлечений. ЗДЕСЬ ОЧЕНЬ МНОГО ТЕКСТА, А ИМЕННО ПОЧТИ 16 ТЫСЯЧ СЛОВ, КОМУ ЛЕНЬ ЧИТАТЬ - ИГНОРИРУЙТЕ ЭТУ ТЕМУ, НЕ ПИШИТЕ ОТВЕТЫ И НЕ ДАВАЙТЕ ГОЛОСА, ИМЕЙТЕ УВАЖЕНИЕ К ЧУЖОМУ ТРУДУ. Игра предположительно является RPG от третьего лица (заурядно, не так ли?), для упрощения восприятия вспомните Two Worlds, Risen, Gothic, и прочие подобные игры. Но это будет не типичное RPG. В нём будет присутствовать элемент стратегии, необычный сеттинг, улучшенная система крафта, и прочие прелести. Как бы объяснить... Наверняка многие играли в игру ХЗ - космический симулятор? Её уникальная особенность была в том, что там можно было не просто летать в космосе, иногда постреливая по чужим корабликам, а ещё вести торговлю, покупая товары на одной станции и продавая на другой, можно было покупать собственные заводы, налаживать производство ресурсов, покупать и ставить целые станции, и много чего ещё, эти особенности даже были выбиты на слогане игры. Так вот, а почему никто не реализовывал ничего подобного в других играх? Я не знаю, возможно это слишком сложно, или требует слишком много времени, возможно уже создаётся подобная игра (или УЖЕ есть что-то подобное? Если есть - напишите мне), или просто никто не додумался, а может просто крупные игроделы боятся нового опыта, не знают, как игроки воспримут этот эксперимент... Понятия не имею как у разработчиков игр нынче создаются идеи, кто и как их производит, много ли свежих предложений, и почему они не проходят, если существуют. В любом случае ход довольно простой - взять вышеупомянутую систему из X3 и воплотить её разновидность в RPG от третьего лица. Проще говоря ваш герой сможет не просто бегать и рубить монстров в капусту, но так же покупать и строить дома, фермы, башни, мельницы, даже целые замки с высокими стенами. Ну об этом позже. Но это не всё. Вообще подразумевается смесь из таких игр как Two Worlds II, X3, Minecraft, Spore, ниже объясню подробней. Конечно же она требует создания новой игровой вселенной, не являясь продолжением чего-либо, за исключением случая, когда игра с подобной идеей в какой-то мере была уже создана в прошлом. Постараюсь всё разложить по пунктам. И учтите, что когда я говорю что-нибудь вроде "как в этой игре" или "как в той игре" - это всего лишь примеры для сравнения и облегчения восприятия для вас и объяснения для меня. Всё здесь является примерным, относительным и не однозначным, воспринимать следует как пищу для ума. I. Общая направленность. II. Классы и параметры. III. Крафт, строительство и создания. IV. Взаимодействия и возможности. V. Сюжет. VI. Геймплей. VII. Мультиплеер. VIII. Итог.