Ребекка

Да, это тоже. Но эта тема во многих мультах прослеживается. Индивидуальность и непонятость героинь большинством. Это и Покахонтас и Мулан, и Ариэль, и разумеется Бэль, Мерида. Ну вот и Эльза сюда теперь тоже стала в ряд. Но это не единственная тема, на которой играет конкретно Фрозен. У тебя нет сестры и прочих таких комплексов, что назвала Булфинч :D Может поднятые темы не так близки, как те, что в других мультах, в той же Мулан? У меня есть сестра и всё этим сказано. Никакие темы Мулан и Покахонтас этого не перебьют. А тут Дисней так удачно взялся рассказать именно такую историю. Как раз для меня. Ну и не должен мульт нравится всем, даже если понравился почти всем))) Можно было бы добавить: "для меня") Для меня же нет ничего лучше и красивее хорошо рассказанной истории, а каким способом она рассказана - дело десятое. Вообще - диснеевская анимация остаётся диснеевской анимацией, в 2д ли рассказана или в 3д. Даже не зная производителя я бы безошибочно определила Рапунцель и Фрозен как Дисней, просто потому что это Дисней. 2д и 3д в этом вопросе для меня не отличаются вообще. Обвести Фрозен карандашом - так вйдет классичайшая классика рисованного Диснея. А вот с Храброй, конечно бы промахнулась)))

Основные темы Храброй (отношения мать-дочь) и Фрозен (отношения между сёстрами) раскрыты в мульте полностью. Композиционно и сюжетно мультфильмы как раз таки дожаты и выдержаны. Другое дело,что изначально от мультфильмов Диснея некоторые люди могли ждать иного, вот для них и получается недожатость. Если это сказка от Диснея, то должен быть обязательно прекрасный принц и лавстори. Если этого нет, то вот и получается, что многие разочарованы. Но если не придираться и посмотреть на то, что хотели рассказать и что рассказали - все сальдо сойдутся.

Нестандартная для Диснея история. В принципе для кого угодно нестандартная история. Сестринская любовь опять же (те девушки у кого есть сестра-ровесница - должны понять, или я ничего в этом мире не смыслю), я прорыдала весь мульт. Предыдущая такая же популярная история была тоже о родственных чувствах - Король лев. Без Налы, простите, мульт тоже бы состоялся. Это же необычная завязка, одного этого достаточно. ЭЛЬЗА конечно же. Это уникальная для Диснея героиня (может не только для Диснея?) Это потенциальная злодейка, которая устояла перед соблазном скатиться в злобу, хотя мотивов предостаточно было. Музыка. Мне все песни понравились вообще. А песня Эльзы вообще выше всяких похвал. Та, что в мульте, не студийка. Студийка ужасна. Анимация. Эльзу можно смотреть бесконечно. Нарой гифки с ней и убедись) Ну и сам дизайн мульта - всё сделано не просто профессионально, но на высшем уровне: анимация, эффекты - это лучшее в 3d, на что способен Дисней и это видно (ну логично, если мульт последний). Ну и вопросы, которые поднимаются в мульте: правильно ли было запереть необычную дочку, разлучить сестёр, правильно ли выскакивать замуж за первого встречного, не быть чудовищем, которого все боятся, не пытаться переделать хорошего парня с "неполадками" (ты его не сможешь изменить - строчка из песни). Это всё очень органично подаётся в истории. В современном мире именно эти вопросы актуальны, а не те, что рассматривались, например, в Золушке (а там вообще хоть какие-то вопросы рассматривались?). Вот, актуальность повествования тоже можно включить сюда. Среди всех этих элементов первое место конечно же у Эльзы). Все кто утверждает обратное - просто злопыхатели а-вот-в-наше-время. Бе-бе-бе. Это один из лучших мультфильмов Диснея. Ну, я ответила на твой вопрос? Отзывы у них соответствующие. Но про фрозен очевидно - это правда очень хороший и полный мульт.

Он уже всех их обогнал и приближается к Королю Льву по сборам, тому самому. Это не просто станет классикой Диснея. Фрозен уже стала. В Храброй его вообще не было. Марду - это не злодей. В храброй все сражались со своими "тёмными сторонами". Так что не так уж и важен, если подойти с другой стороны. Ну и не все злодеи диснея харизматичны и круты, но мульты запомнились всё равно все. В наиклассичайшей классике Мики Маусе - злодей вообще придурок. И что? Мульт всё равно классика. Резчица - ты смешная. Фрозен - феерически успешный мульт.

Ааа)) Я уже думала, что проспала всё)

А он планируется?

Кто-нибудь уже поиграл в Баннер сагу? Покупать или нет?

+ Отличное замечание.

Исти, ты слушала? Запись есть?

Вообще возмутительный эпизод. Я тогда на Уокера порядком разозлилась. Смысла рушить башню не было.

Сейчас мы говорим о конкретном мультфильме, а не об абстрактных "большинства фильмах", в которых какие-то фанаты разбираются якобы лучше.

Я так понимаю, что в концовке, где Уокер сдаётся - жителли Дубая остаются сами по себе и гибнут, т.к. их никто не будет эвакуировать? А если расстреливает всех, то у них есть какой-то шанс?

Если рисовка всего комикса будет как обложка, то даже ок.

Это сделали сценаристы, а не я. Сценаристы, которые прекрасно знают законы жанра, в котором творят, и разбираются в нём определённо лучше фанбойствующей девочки. До свидания.

Вот это слово, которое я искала! Спасибо))

Не знаю) Интуиция? Мегаположительный принц разве отпускает девушку неизвестно куда одну в жуткий мороз, к человеку непроизвольно пуляющемуся льдом? Я и о знаке истиной любви подозревала тоже. И когда Аннна решила, идти к Ханцу целоваться - была удивлена, потому что ожидала, что это должна быть Эльза. Далее, с середины мульта понятно, что именно Кристоф ЛИ для Анны, а значит Ханца нужно куда-то девать. Да уже даже когда Кристоф на манер Эльзы замечает Анне, что она обручилась с первым встречным - тоже начинаешь думать, что с этой веткой что-то неладно. А потом всё случается. Ну в общем то, что для некоторых поворот - для других и не очень. Подача - единственное уникальное в Ханце. Не характер, не что-то ещё чем он может быть интересен. У Эльзы и правда были все шансы скатиться в злобу, но устояла)

Поймите правильно. Как персонаж Ханц удачен. Как злодей тоже удачен. Как интересный злодей - увы. Он банальный злодей, с банальными злодейскими мотивами. Никакого второго слоя который можно капнуть, ничего особенного. Это удачный персонаж, потому что он на своём месте. Но это не глубокий персонаж. Глубокий и интересный злодей вызывает страх и интерес. Злодей-пустышка - вызывает только неуважение. Он как, ну.. лорд Фарквед из Шрека. Персонаж отличный, но прост как пять копеек. Чем там интересоваться, если всё на поверхности.

У всех есть эта суть. И эта суть никак не делает позволительными утверждения, что это злодеи такие молодцы, благодаря им случился счастливый конец. То что они невольные катализаторы событий - никак не их личностная заслуга. Он был побеждён. Это не всегда означает смерть. И мы именно об интерпретациях Диснея и говорим. Есть Злодеи, а есть прихвостни. Масштабы личности у них разные. Ханц по масштабу своей личности скорей прихвостень. Не дотягивает до такого персонажа, которого я могла бы назвать интересным. Гастон, Крюк, Ханц - злодеи не того уровня, который нужен мне, чтоб уважать персонажа, интересоваться им и его мотивами. Их можно назвать удавшимися в своей роли низкоуровневого злодея, но вот уважения эти персонажи у меня не вызывают. Шрам, к слову тоже не вызывает, но зато он вызывает некий трепет и признание его в этой злодейской ипостаси. Ханц же - мелочь пузатая. Это как разбойники из Рапунцель. Хитры, коварны, жадны, готовы убивать - чисто злодеи, да. Но увы с масштабами прихвостней. Вот и Ханц - личность такого масштаба. Поэтому я и ставлю его с Гастоном и Крюком, а так же Питом (злодей из Микки Мауса) в один ряд - они тоже мелочны и не дотягивают. Шрам, Готель и даже Малефисента - уже совсем другой уровень злодея. Любви-обожания не вызывают, но некий трепет перед ними есть - они умеют напугать. Вот это злодеи. А Ханц и ко вызывают лишь презрение. Это злодеи для битья на потеху публики. Готель можно убить, но её нельзя бросить в лужу жопой кверху как Гастона, пустить удирать от крокодила сверкая пятками как Крюка, одеть ей на голову ведро как Ханцу, лупить как Джерри Тома (простигоспади за такое сравнение). Причём роль Ханца именно как такого, мелкого злодея для битья, в мультфильме выписана достаточно очевидно. И какие там глубины характера люди находят и главное где - мне не понятно. Их нет. Их по закону жанра не может быть.

Не убийства в принципе черта. У каждого злодея черта своя. У Ханца - попытка убийства Эльзы. Не соскакивай. Кем бы они ни были - сознательно и по доброте душевной злодеи не помогают героям. И только это и можно принимать во внимание, когда речь идёт об оценке действий персонажа. Ну, давай, до свидания в таком случае. Не доросла, не поняла, не просекла. Разговаривай с кем-нибудь другим похожими аргументами. Одно я знаю наверняка - ни один сценарист, планирующий великого злодея, НИКОГДА не оденет ему на голову ведро. Это очевидный приём. Банальный приём. Абсолютный приём. Таким образом Дисней испокон веков разбирался и расплачивался с неказистыми злодеями. Мультик про Микки и Мини вначале Фрозен очень показателен в этом плане. Тамошний злодей был унижен схожим с Ханцом образом. И ни один интересный и состоявшийся "великий" злодей Диснея не был так раздавлен морально и не испытал такого позора. Все они были побеждены, но вот так унижен никто не был. А те, кто были (Гастон, капитан Крюк, например), так те по заслугам, как и Ханц. Поговори давай ещё про понимание подходов создания сценариев. А я с интересом почитаю, что ещё выдаст твой воспалённый мозг.

Да я ж не спорю. Просто лично для меня это скучный и неинтересный тип злодея. О нём ничего больше неинтересно узнавать. Потому что всё узнанное никак не отменит его уже состоявшегося характера и сцену с ведром на голове. Есть черта, за которой злодей уже не интересен, а становится расходным материалом. В моих глазах Ханц её перешёл, когда попытался убить Эльзу. За эту черту уже не возвращаются. Есть и более злодейские персонажи, но от них не веет неполноценностью, которой веет от Ханца. Странный образ мысли. Благодарить за подобное можно только за сходное намерение. Намерений помогать кому-то у Ханца не было. Любой злодей таким образом служит катализатором для хэппи энда. Так что, всех их теперь восхвалять? Не заслужили. Тебе раз двадцать уже сказали, что не в этом дело. Просто Ханц не Аид (под актёра этого злодея был переписан сценарий геркулеса, что б ты знала), Ханц не Изма, которая просто крутая и клёвая сама по себе, Ханц - не Шрам, который просто идеален в своей злобе, не Дарт вейдер, в общем. Не Сарен. Не Логейн. Не Ришелье. Ханц - это мелочный такой челвоечек. Да, злодею положено таким быть. Но есть Злодей-личности, а есть злодеи-мелочь. Есть Матушка Готель, а есть разбойники-напарники Райдера. Вот просто сопоставь масштаб. Ханц - птица невысокого полёта. Ну и вообще, именно Анна пожертвовала своей жизнью ради сестры. За это я её обожаю-обожаю.

Перед глазами. А внутри он прекрасно знал что он делает с Эльзой. И что он сделал с Анной. В свете того, что он сделал это уже и не важно. Но на самом деле знаем - это банальная зависть к старшим братьям. Просто мелочная душа, холодное сердце как Анна сказала. Мы, в принципе, не про одного злодея бай Дисней ничего толком не знаем, кроме того, что он злодей. Вовсе и нет. Возможно, что поцелуй Кристофа её бы спас. Анна просто сделала выбор. Если бы не Урсула - Эрик и Ариэль никогда не встретились бы. Если бы не Джафар - Аладдин не решился бы подкатить к принцессе. Если бы не Аид, Герк никогда не встретил бы Мег. Это всё не важно. Важны лишь намерения. У Ханца они чёрные. Он интересен ровно на одну серию, как и Ханц. Больше о них знать ничего не хочется, да и не нужно. У меня вообще большой опыт просекания и обожания злодеев. Поэтому если кто-то не дотягивает, то не дотягивает, уж извините. И какие-то выдуманные тобой обиды и оскорбления тут не при чём вообще. Дисней сам показал своё отношение к Ханцу - финальная сцена с ним, где у него ведро на голове. Тру злодеи никогда в сценах с таким унижением не участвуют. А Ханцу правильно одели это ведро. Я не отрицаю, что Ханц может появиться в продолжении и это будет мотивированно. Но это будет уже известный нам раскрытый злодей, который будет чинить всякие козни - и в этом будет заключаться вся его роль. Никаких принципиально новых штрихов к портрету ему не добавят. Потому что нечего добавлять. Все мерзкие люди, в принципе, одинаковы. Это не какой-нибудь интересный Злодей с большой буквы типа Дарта Вейдера. Это всего-лишь мелочный и завистливый Ханц.

Ничего тебе не видно. Это такой новый способ общения - демонстрировать своё якобы понимание чужого опыта? Попустись, будь добра. Попытка (реальная попытка) убийства Эльзы - это именно тот совершенно бесчестный (=типично-диснее-злодейский) поступок из-за которого я не считаю, что у Ханца есть шанс на дальнейшее раскрытие. Про Ханца всё уже сказано (как и про других диснеевских злодеев в аналогичных обстоятельствах). Лично мне этот персонаж не интересен для дальнейших историй, как неинтересен, например, колдун Вуду из Принцессы и лягушки. И по уровню противности Ханц стоит где-то рядом с Гастоном. Последнего просто реально трудно перебить по этому показателю. Полноценный злодей, тоже мне). Единственное, чем он может заинтересовать - это необычной подачей (не просекаешь сразу, хотя его излишняя положительность становится подозрительной к середине мульта) - но это и всё. Дальнейшие его действия низводят его до обычного диснеевского отрицательного персонажа. Бесконечно раскрывать можно, например, Аида. А Ханц он всё о себе уже рассказал. Ну и плюс нарушение правил тёмного властелина присутствуют. А это уже шаблон. Тоже минус к интересности.

Вот принцу Ханцу это почитать. А пока он совсем фу. А Анна да, хоть и дурочка, но человек хороший.

А если исполнить это пророчество, назад всё можно вернуть?